Все дискуссии Новые Избранные Архив ЧАТ


Дело мастера боится!






37ggg2/7/2003 5:29:34 PM
Есть предложение копить здесь ссылки на профессиональные ресурсы. ВсЕ что может помочь в выборе, приобретении и развити профессионализма

Сайт Министерства образования с перечнем специальностей
.http://informika.ru/text/index.html



36ggg2/7/2003 4:13:56 PM
Эл-Лис --> (24) кланяюсь и благодарю) надеюсь на дальнейшее сотрудничество) интересно, письмо дошло?))) Просьба не бросать одного))

35ggg2/7/2003 3:48:00 PM
Джип Широкий --> (34) К раговору о творчестве и самосовершенствовании)

Есть мнение, что Творческое СамоСовершенствование - высшая степень личного самовыражения и самоконтроля. Сложнейшая форма самоуправления.

Мы говорим о том:
1. что профессионалами не рождаются.
2. Личная активность может быть, а может не быть.
3. Профессиональная активность в некоторых профессиях обязательна! Например менеджер.
4. Задача школы, семьи и родителей в воспитании личной активности, которая будет способствовать формированию профессиональной.
5.Ищущий ищет работу не "по Душе" (размытый критерий) а на основе потребностей, способностей, знаний, умений, опыта...


34Джип Широкий2/7/2003 2:41:32 PM
ggg --> (33) УжЕ в "профессионале" ? :))
Он же, Ищущий, предполагается ещё только найти себе "по Душе" работу (специальноть-профессию), а?
или "Профессиональную Активность" как воспитывать?
О чём речь ведём-таки? :))
Об "Активной Жизненной Позиции" ??.. :)))
Или о "Профессиях"?..

33ggg2/7/2003 2:36:08 PM
Джип Широкий --> (31) Вопрос в том, как наиболее эффективным способом придать ускорение в развитии) Иными словами как эту самую активность формировать в профессионале.

32MAO2/7/2003 2:34:00 PM
Ну и где поток желающих рассказать о себе?

31Джип Широкий2/7/2003 2:31:32 PM
ggg --> (27)

А то ж!.. :) Кто б спорил-то?! :)
Тока Личная Активность и способствует Личному проДвижению по Личной Жизни ! :))

Импонирует мне Ваше отношение к необходимости Наличия Альтернатив... во всём. :))
Альтернативы и Альтернативное Мышление - это двигатели Пргресса, тсзть. :)

Так думаю.. пока.. :)

30Джип Широкий2/7/2003 2:28:23 PM
ggg --> (28)

Согласен почти со всем высказанным.
Один лишь нюанс.
Разговор-то Вы предполагаете вести не с точки зрения "анализа Личной Активности" персоны (Личности),
а с точки зрения Желания "Придать Ускорение" Личному Развитию, так?
Т.е. "Оказать посильную Помощь" в поиске "Профессии по Душе".
Тогда только на этом акцент и нужно делать..
А человек разберётся, принимать ему "толчок-подсказку" или поискать в другом месте.


29ggg2/7/2003 2:08:33 PM
Эл-Лис --> (24) Только сразу на "ты") Юлия, та на меня побольше обязанностей)) и немного разъяснений) я в дискуссы-то редко смотрел) Просто уж больно тема интересная))) За что и кланяюсь)

28ggg2/7/2003 1:53:27 PM
Глюк... сбросило сообщение...

Джип Широкий

Оптимизм определяется активной жизненной позицией.

Оптимальность выбор профессии - набором альтернатив и моими личными умениями и навыками принятия решений.

Чем человек активнее, тем у него больше шансов)

27ggg2/7/2003 1:50:03 PM
Джип Широкий --> (25) Осознанный оптимизм определяется активной жизненной позиции конкретного человека) Думается, что механизм в упрощЕнном виде выглядит следующим образом.
1. Активный поиск информации (набор альтернатив).
2. Анализ информации (анализ альтернатив).
3. Сравнение личных потребностей с возможными результатами выбора.
4. Принятие решения.

Совершенно согласен, что при активная позиция не ограничивается выбором профессии и проявляется во всех поступках человека.

Оптимизм - это уровень информированности. На моЕм уровне информированности основные наборы альтернатив у людей ограничены их собственными комплексами, отсутствием элементарных знаний и умений.

26ggg2/7/2003 1:41:23 PM
Эл-Лис --> (24) Благодарю за оказанное доверие) Постараюсь оправдать) К сожалению тоже не всегда находится время. Но обещаю стараться)

25Джип Широкий2/7/2003 11:07:43 AM
ggg --> (21) Странный глюк в этой дисске творится.. (мож, только для меня?! :)
вторая часть реплики (отдельная) улетела в никуда.. так, расстроился, что не стал восстанавливать свой ответ к Вашему пункту 5-му.

Теперь думаю, а мож. оно и к лучшему, что "слетела" та реплика. :)
И знаете почему?
Цели и Задачи для "воспомоществования" в поиске и в выборе Профессии "по Душе"
на мой взгляд, должны нести оттенки обоснованного и Осознанного Оптимизма.
В Вашей реплике мне такой Оптимизм не чувствуется .. пока. :)

Без Разумной уверенности в себе, в возможностях других и в Своём Деле сложновато будет полезное Дело "раскручивать". :))

24Эл-Лис2/7/2003 9:43:51 AM
ggg --> (22) Приглашаю к со-модераторству. Не всегда могу среагировать оперативно (очень много работы и сложности с доступом). Если нет возражений - с удовольствием принимаю в команду.

23Джип Широкий2/7/2003 12:00:57 AM
ggg --> (21) И всё на вопрос ответ не получен.
Ответ, обобщающий КОМПЛЕСКНО и/или объясняющий тендиции Развития Ситуаций при Личном выборе Профессии.
Мои Личные комментарии к Вами высказанному будут следующие:

1. Да, конечно, на "отрезке времени" (на Этапе Личного Развития) может отсутствовать "Осознание".
А почему?..
Это ж Естественный Процесс, раз он повторяется в милионных и в миллиардных Личных Ситуациях?!

2. Задачи не могут остуствать даже лишь потому, что Процесс Социального Развития (Обществ) продолжается независимо от Личного Осознания Индивидуума.
Значит, это "Закономерный", т.е. снова Естественный Процесс??..
А в чём тогда его закономерности?..
Чтобы "помочь понять и Осознать" нужно более существенное "Личное Понимание" Естественности Процесса Развития.
(Констатацию факта якобы "отсутствия задач" можно отнести пока только на "Личную Неосознанность" какой-то "закономерности".)

3. Приведён лишь единичный ("частный") вариант Развития процесса поиска "своей" Профессии.
Этого для "помощи" недостаточно.

4. "Печальное" возникает тогда, когда что-то "неосознанно".
Если найти объяснение "закономерности", к примеру, в закономрености "возникновения Печального", то и "печального" можно избежать.
(А т.н. "Социологический опрос" подтвердил лишь ТО ЧТО ИСКАЛ. Искал "Печаль" и нашёл её и подвтердил. :)) Цель была значит, такая... у "опросников". :).)


22ggg2/6/2003 8:15:37 PM
Эл-Лис --> (15) По предлжению Джип Широкий предлагаю внести ссылку на список "профессий и специальностей" (например informika.ru) в преамбул дискуссии. Только там пошарить немного надо( я на память... Обязуюсь найти ссылку сам)

21ggg2/6/2003 8:10:53 PM
Попробую ответить по-порядку.
1. В большинстве случаев осознаные цели в жизни отсутствуют.
2. В связи с этим задачи отсутствуют.
3. Методы достижения целей определяются родителями (престиж, связи, традиции) и ближайшим окружением (как друг, за компанию)
4. Если тенденция "печальна", то и образ еЕ "печален". Высказанное подтверждено результатами социаологических и психологических исследований.
5. Депрофессионализм или деструктивный профессионализм - норма современной жизни российского общества.

20ggg2/6/2003 7:21:30 PM
Без комментариев:
:37 » • Кайман : ggg: профессионализм определяется количеством ошибок и скоростью работы. У кого лучшие показатели - тот лучший профессионал
18:58:05 » • Кайман : ggg: достигается как правило упорным трудом. Практика, практика и еще раз практика
18:58:33 » • ggg : Кайман: вообще-то это эффективность деятельности))
19:00:14 » • Кайман : ggg: эффективность почти тоже самое что безошибочность. Если человек достиг своей цели - это и есть эффективно.
19:01:56 » • Кайман : ggg: методы оповещения людей о интересной теме - спам. Подписка на новости Отеля
19:04:20 » • ggg : Кайман: ... не совсем согласен...эффективность - это минимум затрат при достижении максималного резульатат)
19:06:55 » • Кайман : ggg: хорошо - а если цель, это минимум затрат при достижении максималного результата, то безошибочное достижение этой цели - профессионализм
19:07:43 » • Кайман : ggg: к тому же, если единственный ресурс, который можно тратить - это время, следовательно - скорость достижения и есть эффективность
19:08:10 » • ggg : Кайман: вопрос как достигать такого результата постоянно...
19:08:44 » • Кайман : ggg: как? для начала стать профессионалом
19:10:27 » • ggg : Кайман: Как стать профессионалом?!
19:11:08 » • Кайман : ggg: работать, работать и набираться опыта. Накапливаться данные
19:12:00 » • Кайман : ggg: опыт - мерило твоего профессионализма на собеседованиях. Опыт поможет пройти вступительный тест
19:12:35 » • ggg : Кайман: что такое опыт?
19:13:20 » • Кайман : ggg: также рекомендую обращать внимание на более опытных товарищей, чтобы не изобретать велосипед...
19:13:57 » • Кайман : Опыт? Время, потраченное на какое-то дело и умения, приобретенные за это время
19:15:03 » • Кайман : Простое дело: кидать камень на 50 метров в цель. Тут нужно просто кидать, кидать, кидать до тех пор, пока не начнешь попадать... Или пока не решишь сменить работу
19:15:21 » • Кайман : ОПЫТ: терпение и труд все перетрут. (с) Народ
19:16:16 » • Кайман : ggg: вот например, я быстро печатаю. Только за счет опыта, без всяких слепых методов ( к сожалению) быстрее многих коллег. Хотя проф. машинистка обгонит меня без труда
(Приведено с согласия Каймана)

15:27 » • ggg : Кайман: можно привести твои мысли в дискусе?
19:16:27 » • Кайман : ggg: да пожалуйста


19Джип Широкий2/6/2003 7:10:20 PM
ggg --> (11)

Могли бы Вы дать ссылку на Классификаторы Профессий??
"Кстати и "личные опыты" по овладению профессией давно определены и классифицированы. " (с)

ggg --> (14)

Какой, на Ваш взгляд, можно было бы дать ответ на вопрос из 9-го сообщения
3.
Какие Цели ставятся при "Выборе Профессии" ??
Определив Цели, проще перейти к Личным Задачам для Выбора Профессии,
а также и к обсуждению Методов достижения этих Целей.



18Джип Широкий2/6/2003 6:57:02 PM
Эл-Лис --> (15) ggg --> (14) ggg --> (16)

Заранее приношу свои извинения Профессионалам, за то, что буду использовать "свои Понятия",
некоторые из которых наработаны в процесс "жизненной учёбы", включая и "социальную" её составлюяющую.
(Специального образования по Теме в учебных заведениях я не получал.
Но сказать кое-что есть, потому и реверансю заранее.. :))


17Джип Широкий2/6/2003 6:51:39 PM
ggg --> (16)

Рац. предложение. :))

- 1. Постараться исключить при обсуждении Темы какие-либо осуждающие кого-либо нотки,
("Беда в том, что большинству людей она не интересна@ (c)
- 2. Постараться не использовать слова, термины и словообороты, несущие в себе "заряд удручения" или "безысходности".
("Усугубляет проблему убогость нашего воображения" (c)
- 3. Постараться воздерживаться от категоричных и глобальных утверждений "за всех" или добавлять "на мой взгляд"
("Поэтому так много несчастных, несамореализовавшихся" (c)

У нас Творческое и потому равноправное Обсуждение по Теме, предполагающей ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ВЗГЛЯД.
А в Перспективу на Будущее отправлять лучше Позитивные Образы.

Будем аккуратны... с Образами ! :))

16ggg2/6/2003 6:27:54 PM
) Благодарю) Хотелось бы более предметно обозначить обсуждаемую сферу профессионального развития. Я не имею в виду специализацию. Хотя наверно у меня будут проскальзывать управленческие нотки) Заранее прошу отнестись с пониманием и сочувствием))))Надо бы продумать и обсудить механизм оповещения Отеля о столь интересной теме. Беда в том, что большинству людей она не интересна. Поэтому так много несчастных, несамореализовавшихся ... Командуйте, Хозяйка)

15Эл-Лис2/6/2003 5:51:53 PM
ggg --> (7) а вот и коллега:)) Рада вдвойне!

14ggg2/6/2003 5:49:36 PM
Джип Широкий --> (13) )) Благодарю) За оценку) Жду продолжения)

13Джип Широкий2/6/2003 5:30:23 PM
ggg --> (12) ggg --> (11) Классно!.. Благодарю!.. :).. Чувствую, "потанцуем по Теме".. :))

Страницы: 0 1 2 3 4
Яндекс цитирования