 6408 | Hidalgo | 10/18/2004 3:36:25 AM | senya1 --> (6407) И я надеюсь) А еще.... Всю жизнь терпеть не мог Спартак. Но теперь мне стало жаль, если его стиль исчезнет. Жаль, если пропадет команда, не похожая на другие. И умом понимаю, что так будет лучше, а жаль)
|
| 6407 | senya1 | 10/18/2004 12:11:28 AM | AK-75 --> (6405) ну, не только Кошице.. У всех клубов есть свое Кошице, Мелде или Вардары..
Вспоминаю сезон лиги, где Спартак... 1 очко, что ли набрал в группе.. и вообще там была серия около 10 безвыигрышных матчей, позор от Спарты и т.д....
Надеюсь, это все в прошлом :)
|
| 6406 | Hidalgo | 10/17/2004 9:27:19 PM | AK-75 --> (6405) nu, вообщем, поживем-увидим. Справедливости ради надо сказать, что покоиныи Васильич(Лобановский) тоже не очень церемонился с игроками, даже с ИГРОКАМИ. Вспомнить, как он Буряка отстегнул ,когда человек еще был на полном ходу, что он и доказал потом в Торпедо и Металлисте.
Даже закономерность прослеживается: Лобановский пострадал от Маслова в свое времея. И сходу перенял все его привычки.
Таже история с Бесковым и Романцевым.
Я не думаю,что это нормально. Я думаю , что это отвратительно. На себе испытал.
|
| 6405 | AK-75 | 10/17/2004 6:08:13 PM | senya1 --> (6401) Кошице, в частности, я помю, не сомневайся :) Уроки бывают совсем не всегда со знаком плюс, главное вынести из них пользу :)
|
| 6404 | AK-75 | 10/17/2004 6:06:53 PM | Хорунжий --> (6399) А Сатурн ... Это совсем не футбольная история, так что не будем ... На предсезонке некоторые и блистали, а вот в чемпионате пшик... и все.
|
| 6403 | AK-75 | 10/17/2004 6:05:51 PM | Хорунжий --> (6399) Последний год в лиге - это уже разваленный Спартак, так что если брат его, то да - в Европе были никакие, но как-то уже имеется балласт нескольких других лиг :)
|
 6402 | Кощеюшка | 10/17/2004 5:02:29 PM | Хорунжий --> (6400)
Меня тут забавная идея посетила! :-) Если уж звать иностранца, то на месте главного интересно было бы увидеть Петржелу! :-) От Бога ведь тренер! Только что плохо -- совмещение тренерства в сборной и в клубной командах ничем хорошим не заканчивается...
|
| 6401 | senya1 | 10/17/2004 2:20:13 AM | AK-75 --> (6397) Был :))) Хотя не всегда, конечно )
|
| 6400 | Хорунжий | 10/17/2004 1:36:35 AM | Кощеюшка --> (6398) да ничего плохого в иностранце не будет, уверяю. Когда вызываешь домои сантехника, не все ли равно, какого цвета у него паспорт?! Лишь бы дело знал
|
| 6399 | Хорунжий | 10/17/2004 1:34:00 AM | AK-75 --> (6397)я не хотел обижать Ваших (да и ничьих) чувств. Но последний год участия Спартака в Лиге Чемпионов иначе и назвать нельзя- мальчики для битья.
А Сатурн...на предсезонке не блистал. Вот он и от позора и удалился. А сеичас на Динамо поглядим.
Но я приговор уж и так знаю. Поспорим?
|
| 6398 | Кощеюшка | 10/17/2004 1:03:30 AM | AK-75 --> (6389)
Долматова постигнет та же учать, что и всех остальных, я вас уверяю. Если его назначат на должность главного, мы проверим мои слова. Вероятно, и впрямь нужен иностранец. Хотя бы на пробу.
|
| 6397 | AK-75 | 10/17/2004 1:01:06 AM | Хорунжий --> (6396) Да неужели? Все 9 чемпионств вот с этими игроками? Мне кажется где-то закралась ошибочка, не так ли? Мне так кажется, что более половины выиграл несколько другой состав... Позор в Японии ... Заметили какой у Вас разрыв произошел во времени чемпионство с названым Вами составом и позор в Японии... а сколько чемпионств было между? Согласен в Японии облажались, но по крайней мере мы туда попали ... Я и не утверждаю, что тренер Романцев - это тренер для сборной, свои предпочтения я уже высказал. А вот про Сатурн не надо - Романцев не провел ни единого официального матча с Сатурном, о каком позоре изволите говорить-то?
Выигрывать в Европе? Ну знаете ли, а кто у нас чего выигрывал в позднейшей истории? По-крайней мере романцевский Спартак не был мальчиком для битья в Европе ...
|
| 6396 | Хорунжий | 10/16/2004 7:30:19 PM | AK-75 --> (6394) еще как подлежат! Когда распался Союз, все, кто хоть чего-то стоил, перешли или в Киев, или в Спартак. Напомнить, с кем Романцев свои чемпионаты выигрывал? Ледяхов, Пятницкий, Юран, Цымбаларь, Никифоров, Черчесов, Кульков, Мостовои, Шмаров. Ряд можно продолжать долго, но сколько из них спартаковцев? Тот же Онопко. ТОгда народная команда и была народнои. Эти люди попали в Спартак со всей страны, он Пятницкого из Ташкента, до Никифорова из Одессы. Этих ребя очень хорошо и долго учили играть в футбол, чтобы их мог испортить тренер РОманцев.
А потом был позор в Японии и Сатурне, где и проявляется его истинное лицо, как тренера. Спартак не он развалил? А Сатурн? И, главное, ни однои тренерскои идеи я не видел. Видел использование идей Бескова, которые не изменялкись долгое время. Спартаковский "костер на поле", уже так давно примелькался в Европе, что их уж давно за соперников не считают.
То, что проповедовал Бесковский Спартак и что было подхвачено Романцевым, хорошо смотрится с трибуну, в это интересно играть, но РЕЗУЛЬТАТОВ добиться нельзя. Можно бить Черноморец и КАМАЗ, но уже на чехах спотыкаешься. Так было всегда, кстати, вспомните, когда Спартак хоть чего-нибудь выигрывал в Европе?
|
| 6395 | AK-75 | 10/16/2004 6:51:46 PM | Москва-Локомотив 0:2
Рубин-Зенит 0:2
Амкар-Кр.Советов 0:2
ЦСКА-Ростов 3:0
Ротор-Кубань 0:0
Торпедо-Динамо 0:1
Сатурн-Алания 2:0
Шинник-Спартак 0:2
|
| 6394 | AK-75 | 10/16/2004 6:50:48 PM | Hidalgo --> (6390) Не-е-е, господа, Вы все мешаете в одну кучу ... Человеческие качества Романцев нам показал, но вот только его тренерские заслуги сомнению не подлежат - это данность :)
|
| 6393 | senya1 | 10/16/2004 3:10:48 PM | Народ, вы забылись, но все же :)
Москва-Локомотив 1:2
Рубин-Зенит 1:1
Амкар-Кр.Советов 1:1
ЦСКА-Ростов 1:0
Ротор-Кубань 1:0
Торпедо-Динамо 1:0
Сатурн-Алания 2:0
Шинник-Спартак 1:2
|
| 6392 | Рико Шетт | 10/16/2004 7:36:59 AM | Hidalgo --> (6383)
Да, ты прав. Ох, как же давно это было :)
|
| 6391 | Рико Шетт | 10/16/2004 7:34:23 AM | Beta-test --> (6379)
Что значит "развивать детский футбол"? Кому его надо развивать? Государству?
В Бразилии, например, нет никаких детских футбольных школ. Пареньки лет 10-и сами приходят в клуб и, если руководству клуба нравится их игра им помогают материально. Так не только в Бразилиии, но практически везде - в Западной Европе и Латинской Америке.
Что плохого вы видите в том, что российские команды покупают иностранных игроков? В любой приличной европейской команде есть чуть ли не по дюжине легионеров и от этого уровень французского, португальского, испанского, итальянского и т.д. футбола не страдает. Я даже больше скажу. На мой взгляд, следует давать всем российским бразильцам гражданство и вводить их в состав сборной.
Вы говорите "играть техничнее и с большей самоотдачей"? Это вы требуете от людей, которые с пятилетнего возраста отвыкли самостоятельно думать на поле и привыкли во всём следовать указаниям тренера? Проблема как раз и есть в этом "детском футболе". Бразильские пацаны мяч во дворах босиком гоняют до шестнадцати лет - поэтому у них техника и самоотдача, а откуда этому взяться о русских?
Никаких спортивных школ, никаких дотаций от государства, пустить всё на самотёк, - тогда, может быть, и техника появится, и самоотдача, и дисциплина (настоящая, самодисциплина, а не под криками тренера), и неординарность мышления на поле.
Футбол - не догматическая наука. Это игра. Нужно уметь ИГРАТЬ, уметь быть игроками, а не роботами.
Лучшие тренеры на Западе это понимают и дают раскрыться игрокам. Русский же тренер - это всегда диктатор, который только давит своим авторитетом игроков, губит их таланты и превращает в роботов.
|
| 6390 | Hidalgo | 10/16/2004 4:46:55 AM | Кощеюшка --> (6387) Прокопенко, Долматов, Старков.
Но тренер в клубе и тренер сборнои- разные профессии. Посмотрите на другие страны, они смело игроков недавних назначают тренерами сборнои. Что Раикаард, что Феллер, Клинсман.
А Романцев... Он не только тренер, он и человек никудышний. Чтоб с людьми - как с материалом...
А теперь он говорит:"Хорошо Крыльям, у них Тихонов вон как играет"... Как будто не сам его за ворота базы выставил и не велел пускать.
Да и...мало кто уже помнит, кем были в Спартаке Черенков и Радионов. Тоже Романцев их убрал. А этих людей надо было бы , как Старостина, держать, как флаг и вымпел. Грохнул он такую самобытную команду со своим собственным почерком. И мне жаль, хотя я никогда не болел за Спартак, а всегда против.
Но реалии таковы, без иностранца не обойтись. Брать надо , платить ему и спрашивать за работу строго.
|
| 6389 | AK-75 | 10/16/2004 1:13:53 AM | Кощеюшка --> (6387) Я не знаю как должно быть, но вы делаете не правильно (с) :)
Лично мне импонирует Долматов.
|
| 6388 | senya1 | 10/16/2004 1:01:55 AM | немного ударился в философию и прикинул: а если бы не летело все от португальцев по нашем девяткам, был бы счет 1:2,а то без судейской ошибки, не дай Бог, ничейку бы скатали - даже с той же игрой, говорили бы что "выстояла Россия", есть дух!!
Хотя это неправдоподобный исход по такой игре, но согласитесь, что плюс ко всему поругальцем ОЧЕНЬ везло!
(так, чтобы кто-нибудь в протест другим сказал) :)
|
| 6387 | Кощеюшка | 10/16/2004 12:46:26 AM | AK-75 --> (6386)
Забавно. =) Кто тогда первый тренер, если из русских брать? По вашему мнению?
|
| 6386 | AK-75 | 10/15/2004 11:39:44 PM | Кощеюшка --> (6381)
Гы-гы ... Романцев - никудышный тренер? Ну-ну ...
По Газзаеву - может повторюсь, но по мне Газзаев должен быть вторым теренром - у него прекрасно получается то, что называется "зажечь" игроков, а вот в тактическом плане - провал ... Хотя, справедливости ради, отдых пошел ему на пользу ...
Ярцев .. Знаешь, когда Спартак обыграл Аланию в "Золотом" матче я тоже боготворил Георгия Александровича. Но вот он пошел главным тренером по клубам премьер-лиги ... И оказалось, что чистым главным тренером он не тянет, ему нужно работать в команде, если не под командой ... Так что резюме по Ярцеву у меня одно - тоже второй тренер.
Все ессно - ИМХО.
|
| 6385 | Hidalgo | 10/15/2004 11:20:26 PM | Hidalgo --> (6384)Ои, не Аленичец, а Сергей Алейников из Минска
|
| 6384 | Hidalgo | 10/15/2004 9:45:18 PM | Рико Шетт --> (6378) ух..не могу остановиться))).
Тогда, прямо перед Мексикои, Малофеевская сборная попала Израилю 0:3. Тогда то его срочно и заменили на Лобановского, которыи в свою очередь потянул весь Киев. До этого только Яковенко вызывали.
А в 88, были и другие игроки, кроме Киева. Аленичев, забивший англичанам, Хидиятуллин- это те, кого я помню, Пасулько...
|
|
|