140 | ±MNNN Циничный Кот | 11/8/2001 2:38:21 PM | Шарон ---> (89) Разделение работы должно происходить не по половому признаку, а по тому, кто что лучше умеет делать!!! Конечно. Именно об этом я и говорил. Однако, если мне память не изменяет, это именно _вы_ первая стали говорить о разделении работы на "мужскую" и "женскую" в (55)... :-) Впрочем ладно, с этим разобрались... Хотя нет... Вот такой вам вопрос на засыпку:
А если я умею всё делать лучше второй половины (т.е. готовить, убирать, чинить, ситрать, etc), тогда как быть с принципом, что "разделение работы должно происходить...по тому, кто что лучше умеет делать!!!" ???
:-))
+++
Ты не видел женщин, умеющих забить гвоздь? Так, чтобы на этот гвоздь потом можно было повесить шкафчик, и чтобы этот шкафчик, полный посуды, через пару-тройку дней с грохотом не звезданулся - таких я практически не видел. :-)
Значит ты видел не много женщин или не правильных женщин!:)) Видел - достаточно, чтобы сделать вполне определенные выводы - если нужно что-то сделать руками, женщины в подавляющем большинстве случаев зовут "кого-то, кто может сделать"... Заметьте, что при этом, однако, решается поставленная задача - гвозди вбиты, шкафчики висят, машина отремонтирована. Но - кем-то третьим. А мы пока говорим о двоих вроде, нет??? ;-)))
Или же по вашей логике тогда получается, что почти все женщины - неправильные. :-)))
+++
...Я лично побелкой и отделкой квартиры занимаюсь сама... Опа, какой конкретный разговор пошел... Ну ладно, давайте выясним, в чем именно заключается отделка. Побелить - ума много не надо - даже кисточкой это не занимает много времени - смыть старую побелку и нанести новую. А если ещё есть распылитель - то совсем красота.
Теперь касательно отделки... Что именно вы под этим подразумеваете??? Навесить шторки и красивые тряпочки на стенки???... :-) Тут я пас - чего-чего, а профессионально шить я не умею - дальше простых заплат и пуговиц мои таланты в этой области не простираются. Однако, как мне помнится, более ли менее серьезная отделка квартиры обычно включает в себя следующие пункты:
- смена дверей вместе с косяками - замена водопроводных труб (это я, каюсь, сам тоже не делал - договаривались) - смена ванной, раковин, и прилагающихся к ним кранов и канализации - отделка кафелем ванной и кухни - починка или смена мебели - подготовка стен к поклейке обоев - выравнивание и шпатлевание - смена при необходимости электропроводки и прокладка дополнительных проводов (обычно электророзеток не хватает, приходится доделывать) - прокладка дополнительных кабелей - телевизор и телефон. - ремонт полов - выравнивание и сбивание. Если паркет кладется - то, соответственно, ещё его надо как положено сделать. :-)
Ну после этого уже не такие серьезные вещи остаются, хотя тоже уметь надо - поклеить обои, чтоб не вкривь-вкось было, постелить линолеум, чтоб не пузырился, шкафчики опять же развесить... :-)))
Это то, что я сразу вспомнил касательно внутренней отделки - в типовых квартирах этого достаточно. Если же дом надо ремонтровать и снаружи - то ещё столько же пунктов добавляется. Могу расписать.
:-)))
Ну как??? Возьметесь ремонт сделать??? ;-)))
+++
Муж занимается недельной уборкой.Сам.Без напоминания.Мы с дочкой понимающе оставляем его дома одного,что бы не мешать.
Это ваша жизнь и _ваше_ решение. Однако, один человек тратит достаточно много времени на эти занятия. Поэтому есть есть и другой (опробованный) вариант - если все вместе одновременно занимаются уборкой, то она обычно занимает полчаса, ну от силы час, если что-то капитальное надо отчистить/отдраить, при этом очень быстро выполняется то огромное на первый взгляд количество работы... :-) Мне второй способ кажется гораздо более симпатичным - одному убирать грязь за всех... Не очень весело... Да и мусорят те, кто убирался, потом гораздо меньше - и в грязной обуви, например, по комнате уже не шастают... ;-)))
+++
"А если и жена тоже,умудохалась и пошлет всех.." На здоровье, дорогая... Иди дрыхни, не вопрос... :о)
...что будет с ужином,детьми и чистой рубашкой на завтра?:)) Ужин - приготовим, детей - накормим, рубашку - погладим.. Ну если совсем лениво будет - черт с ней, два раза и в одной рубашке сходить можно... :-)))
Ещё вопросы есть??? :-)
А выводы о том, что "ей нельзя" и "само собой разумеется" сделали вы, обратите внимание... :о)
+++
Я а предлагаю-вместе. Что бы никто не отпахивал еще одну смену,а каждый по пол-смены.
*Кот внимательно читает* Чего-то я не догоняю:
Муж занимается недельной уборкой.Сам.Без напоминания.Мы с дочкой понимающе оставляем его дома одного,что бы не мешать.
Как в том анекдоте - если это рыба, то где же кошка??? А если это кошка - то где же рыба??? :-)))
|
139 | ±MNNN Циничный Кот | 11/8/2001 2:36:01 PM | Кaйман ---> (86)
"Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого" Обратите внимание, это высказывание совершенно неконкретно. Поэтому его можно притянуть за уши практически к чему угодно. Однако его можно вполне адекватно конкретезировать, например так: "Ваша свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается нос вашего соседа"... Очень конкретно и понятно... :-)
+++
Кто-то должен уступить Вывод - неверен. Потому что он (этот вывод) есть не что иное как только один (причем, на мой взгляд, далеко не самый лучший способ) разрешения проблемы. Замените это высказывание, например, на утверждение:
"проблемы должна быть решена".
И спектр возможных (допустимых) действий станет гораздо богаче. Нет??? :о)
|
138 | ±MNNN Циничный Кот | 11/8/2001 2:35:12 PM | Кaйман ---> (86) "Как известно, все хотят быть свободными."
Откуда, простите, это известно и кому??? :-)))
Имхо, уж если обобщать, то следует обобщить высказывание так: "все не хотят быть несвободными" При этом есть разница между тем, о чем говорите вы, и достаточно существенная... :-)
|
137 | ±MNNN Циничный Кот | 11/8/2001 2:34:56 PM | Кaйман ---> (82) Без взаимных уступок ничего не получится. Неочевидно, но, допустим, что так оно и есть. Однако обязательно ли "получится" со взаимными уступками??? :-)))
|
136 | ±MNNN Циничный Кот | 11/8/2001 2:34:33 PM | Diavolica ---> (78) "Нет, вы, однако, шибко занятный субъект:))))" Мэйби, не мне судить... Про вас, однако, того же самого сказать не могу... :-) Весьма тривиальный набор... Если не глупостей, то чего-то к ним очень близкого... ;-))) (см. (80), (83), (84), (87), (93))
|
135 | Астра_Золотистая | 11/8/2001 12:41:49 PM | Dog Pawlowa --> (127) в стране, в которй живу, это называется растлением малолетних, и статья имеется. кроме того, вряд ли мне будет интересен результат этого процесса. если все сформировано мной, то предсказуемо. нафига?:) это скучно.
|
134 | Немочка | 11/8/2001 12:41:15 PM | Dog Pawlowa --> (118) Была такая песенка с хорошими словами;" Можно поверить. Но трудно простить. И НЕВОЗМОЖНО забыть" И это не имеет ничего общего со злопаметствованием...
|
133 | Авель | 11/8/2001 12:19:07 PM | Dog Pawlowa --> (118) Я пробовал - "забыть" не получается... Потому и путь этот тупиковый, мне кажется. Можно, конечно, какое-то время делать вид, что ничего не произошло, но это не более, чем самообман и то ненадолго.
|
132 | Авель | 11/8/2001 12:17:18 PM | *Ирина* --> (115) "специфика" у мужчины и женщины в семье разная - ты права, и методы разные. А посему ни о каком равноправии речь идти и не может. О какой "равной" ответственности ты говоришь, если изначально содержание семьи возлагается на мужчину?! Он отвечает и за жену и за детей только в силу своей, как ты говоришь, специфики.
|
131 | Авель | 11/8/2001 12:13:54 PM | *Ирина* --> (113) Бог мой, сероглазая, ты какой-то АД нарисовала! Мужчина, женщина, человек... В браке нет людей - там муж и жена, насколько я понимаю, и официально они семья, а не общество по интересам. Не думаю, что в той же постели кто-то из них заботится о том - человечно ли он выглядит и ведет себя. Скорее всего - о том, что он - мужчина, а она - женщина. И не надо из семьи делать скоростные курсы по "переделыванию" партнера. Ничего у тебя не получится, улыбчивая...
Сколько терпения нужно? А-а.. ненужно его совсем! Зачем постоянно ТЕРПЕТЬ человека? Если он тебя так напрягает, то уйди и не издевайся ни над собой, ни над ним...
|
130 | Немочка | 11/8/2001 11:34:05 AM | Dog Pawlowa --> (128) И с нами трудно! Но ,черт побери, приятно:))Вы ведь знаете, за что страдаете... Неправда ли?))
|
129 | Немочка | 11/8/2001 11:29:52 AM | *Ирина* --> (126)у меня другая профессия:))) Дрессуре никогда не училась:))) А если серьезно... Да.. со временем люди притираются друг к другу... этого НИКТО .. и Я:)) не отрицаю! Но только в мелочах! В главном мы остаемся такими , какими нас воспитали МАКСИМУМ до 18!!! Поэтому давайте больше внимания уделять воспитанию детей:)) Для будущих жен и мужей хорошее дело делать:))
|
128 | Dog Pawlowa | 11/8/2001 11:02:24 AM | *Ирина* --> (125) Немочка --> (123) Что-то разговор однобокий... Как из козлов выбрать наилучшего... А с вами легко ? Одни достоинства ? Что за двойные стандарты? ))
|
127 | Dog Pawlowa | 11/8/2001 10:58:41 AM | Астра_Золотистая --> (121) Ну так молоденького и берите... )Что ж вы, женщины, за старыми тянетесь? ))
|
126 | *Ирина* | 11/8/2001 10:42:03 AM | Немочка --> (123) ...а вот тут я не согласна..Потребности души - это не стационарное явление ))) и у любого человека они изменяются с возрастом... Трудно приучить взрослого человека, допустим,слушать классику...но можно, поверь! )))Хотя, конечно, труд колосальный...Но он оправдывается, потому что ты открываешь любимому человеку новую грань мира...Музыку я для примера взяла...)
|
125 | *Ирина* | 11/8/2001 10:23:20 AM | Немочка --> (122) Золотые слова!...) Прежде, чем сказать жениху :"Да!"...хорошо познакомься и подружись с его мамой ))) Это шутка отчасти, но с долей правды...Семья, где вырос муж, накладывает очень большой отпечаток...Проявится так или иначе... Более того, пристальное изучение семьи мужа поможет заранее подготовиться к сложным моментам...
|
124 | *Ирина* | 11/8/2001 10:15:42 AM | Астра_Золотистая --> (121) Это точно...)))... Просто учишься не замечать "родных" недостатков )))...или возводишь их в ранг достоинств... и перенимаешь! ))))
|
123 | Немочка | 11/8/2001 10:14:48 AM | Осенний Лис --> (117) и всем
Все это внешне! В угоду данному отрезку времени !. Цветочки.. помощь по дому.. театры и все такое прочее ... если этих ПОТРЕБНОСТЕЙ ДУШИ нет , воспитать их нельзя!!! Достижение будет относительно кратковременным ! Не тратьте понапрасну свою энергию! Живите по принципу: « Любовь зла. Полюбишь и козла.» .. Но при одном условии: ЕСЛИ ЭТО ЛЮБОВЬ!!!!
|
122 | Немочка | 11/8/2001 10:02:40 AM | Надежда переделать своего партнера во время брака порождает большие разочарования и часто приводит (иногдачерез МНОГО лет ) к разводу.. Человека надо воспринимать и любить таким, каков он есть , четко представляя , что старея, он станет ЕЩЕ ХУЖЕ! Пожилые люди говорят: « Твой избранник красив и умен.. А из какой он семьи?» Устои и привычки семьи вашего избранника( цы) проявятся ОБЯЗАТЕЛЬНО рано или подно в вашей семье! Поэтому наблюдайте.. и думаете.. « А подходит ли вам это?»
|
121 | Астра_Золотистая | 11/7/2001 7:16:11 PM | Dog Pawlowa --> (119) сорри, не было времени читать. чего, такой муры наваляли?:) ну, если ему лет 15-16 (мечтательно), то я еще поверю в успешность игры в Пигмалиона, процентов на 20:))) а если это здоровенный детина лет 30 с сизым через два часа после бритья подбородком - то придется есть, что дают:))) ничегошеньки там не переделать, так, слегонца пообтесать можно, чтоб руками не ел:))
|
120 | Dog Pawlowa | 11/7/2001 6:25:43 PM | ±MNNN Циничный Кот --> (102) Ну как зачем? ) У Вас странные вкусы - Вы коллекционер какой-то бестолковых женщин, не умеющих готовить. Я знаю только одну, от которой и держусь подальше )
|
119 | Dog Pawlowa | 11/7/2001 6:17:34 PM | Астра_Золотистая --> (116) Ну объяснили же - берете любого и делаете его под себя. "Я его слепила ..." (с)
|
118 | Dog Pawlowa | 11/7/2001 6:12:38 PM | Авель --> (110) Я того же человека имел ввиду. Если есть обоюдное желание, можно все забыть и начать все сначала. Ну а иначе вариант номер два. Только зачем все рушить? Само умирает...
|
117 | Осенний Лис | 11/7/2001 4:54:54 PM | *Ирина* --> (113) Я с вами согласна. захотят люди вместе жить и семью строить - будут и подстраиваться и изменяться, а если будут на себя одеяло тянуть и выяснять кто и что должен - тогда увы:(
|
116 | Астра_Золотистая | 11/7/2001 3:49:52 PM | эта, а где такие мужчины , описанные в посте, водятся?:))) хочу такого:)))
|
|
|