23 | -Колючка- | 6/12/2001 11:49:38 AM | Cancer --> (17) "я взрослая и сама знаю что правильно, а что нет."
Вау.. Знаете, правда? :)) Действительно, дитя ;)))
... В ту пору часто, закрыв учебник, я от амбиций моих ущербных провозглашал решенным вопрос любой. И заключал, что двойного смысла иметь не могут слова и числа, и пребывал отчаянно горд собой.
Но проходила неделя, две ли, слова смещались куда хотели, как А и Б, сидевшие на трубе. И числа вновь обретали сложность, и сознавала я свою ничтожность, и изнывал от ненависти к себе...
(из "После детства" М. Щербакова, полностью здесь)
Впрочем, я не знаю, правильно ли это ;))
|
22 | ~ромашка~ | 6/12/2001 11:38:29 AM | Циник --> (19) На самом деле, почему бы не ответить на вопрос -Колючки- --> (21) ЧТО?
|
21 | -Колючка- | 6/12/2001 11:15:54 AM | Циник --> (19) "Правда, под возрастом здесь я понимаю не возраст по паспорту..." А что?
|
20 | Хромой Шаман | 6/12/2001 5:03:48 AM | молодость кончается когда появляются подобные "дискуссии". хехе
|
19 | Циник | 6/12/2001 1:44:00 AM | У кого в семнадцать лет Друга истинного нет, К двадцати - красоток томных, К тридцати - долгов огромных, Положенья - к сорока, А к пятидесяти - денег, Тот валяет дурака И порядочный бездельник...
Это я к тому, что всякому возрасту - свое предназначение. А вообще мне не нравятся ни те, кто пытается выглядеть старше своего возраста, ни те, кто хочет казаться моложе. Правда, под возрастом здесь я понимаю не возраст по паспорту...
|
18 | Одичавшая муза | 6/11/2001 11:31:36 PM | Когда мне должно было исполниться 30, всё моё существо охватила паника. Какие-то смутные страдания, неоформленные в мысли и образы, почти ощущение конца! Я просиживала в сети, забросив семью и дела, стараясь общаться с людьми, перешедшими этот рубикон. Было бы странно, наверно, спрашивать у реально знакомых тётенек и дяденек, как Вы себя ощущаете, не хочется ли Вам или хочется ли Вам ещё? Я пришла в порядок от одной фразы письма далёкой Донны из Штатов, ей было 33 года на тот момент. "Тридцать? обычный день рождения.. вот в 33 я собираюсь обручиться.."
|
17 | Cancer | 6/11/2001 11:20:28 PM | я частенько задаю себе вопрос скока мне летов-то?И понимаю что себя как дитя.Но это не мешает иной раз напомнить кому-нить, что я взрослая и сама знаю что правильно, а что нет.Вот-так-то!
|
16 | КСПшник | 6/11/2001 9:56:35 PM | доброе утро! я тут, конечно, молодой и зеленый;), но...
Моим ровесникам. (Евгений Клячкин).
Идет бычок, качается, О чем ему мечтается Наверно позабыли мы слова Уже полжизни прожито И оглянуться можно бы Но так чтоб не кружилась голова Холодной оставалась голова.
Себя тащили волоком И под ногою облако Нарочно принимали за туман Хоть годы шли спиралями Друзей не растеряли мы Зато теряли теплые дома Уютные и зыбкие дома.
Девчонки наши катятся Одергивая платьица На саночках, на саночках с горы И все идет как водится Встречаются-расходятся Как маленькие теплые миры Далекие и пестрые миры.
А нам грустить не хочется Что появилось отчество А имя лишь осталось для друзей И пусть доска качается Но только не кончается И пусть бычок не падает на ней И пусть бычок не падает на ней.
|
15 | -Колючка- | 6/11/2001 8:35:11 PM | ~ромашка~ --> (11) Ага.. вот я недавно ехала в электричке с человеком, помоложе меня, который мне, мягко говоря, _очень_ нравится ;) И тут я поняла, что сидим мы рядом, очень близко, но прикоснуться к нему я не смогу... Вот те на! Я -- такая взрослая, продвинутая, раскованная -- и вдруг...
И тогда я схитрила: я сделала вид, что уснула, и начала медленно на него "валиться"... В тот момент, когда я его касалась, я "просыпалась", улыбалась, извинялась... На второй раз он сказал: "Что ж ты.. опирайся и спи спокойно" :)
Когда я так и сделала -- видеть его я, конечно, не могла, но как изменилось дыхание -- ощущала очень хорошо ;)) Короче, свою остановку мы проехали ;) Ромаш, я чувствовала себя -- подростком! У которого все впервые...
Вообще, любовь -- лучшее средство :))
|
14 | -Колючка- | 6/11/2001 8:22:04 PM | А еще молодость кончается, когда понимаешь, что роль молодой любовницы в жизни тебе уже не светит. А вот роль старой жены...
|
13 | ~ромашка~ | 6/11/2001 6:34:51 PM | Gegel --> (12) "Кстати, "встать на ноги" к тридцати... Не поздно ли, в наше смутное время?" (С)
В Ваше - да...Поздно, для мужчины, особенно. Впрочем и в "наше" тоже было не рано.
Для женщины? А что считать становлением на ноги? Я в институт только поступила в 20 лет (до этого 3 года работала, обеспечивая себя полностью и вполне прилично "стояла на ногах"). Поздно ли в 20 начинать? Нет. Я считаю, что в этом возрасте у меня появилось осознание того, чего я ТАК хочу добиться в жизни. (В 17 лет, закончив школу, мы как правило не понимаем этого). К 30 годам у меня за плечами была кандидатская, сын 8-ми лет и еще цель...которая была дстигнута к тем самым пресловутым сорока. (Вообще, мне очень помогло мое геологическое образование,в том плане, что я научилась ставить реперные отметки и двигаться по ним - в перспективу.) И в 20, и в 30 и теперь в свои сорок лет, я также ставлю опорные точки, чтобы было ради чего жить!
Впрочем, по молодости-глупости я наделяла определенные жизненные вехи особым смыслом - в 21 я стану взрослой, в 30 - молодость уже закончиться, в 40 - буду дамой средних лет, в 50 - пожилой женщиной... Но, знаете, достигнув этой даты, с удивлением замечала, что мое представление о себе в этом возрасте сильно отличается от того, как я себе его представляла раньше. И, что приятно осознавать, отличается в сторону приуменьшения возраста:-))))
|
12 | Gegel | 6/11/2001 5:43:28 PM | ~ромашка~ --> (2) Ну... Тут видимо все страшно индивидуально. Мне сейчас 30 и ... скучно :-) Дом, работа, обязанности, изредка - чат... Скучно. А вот бурный период 20-28, это да! :-) Челночные поездки, новые страны, люди, приключения, жизнь ключом! Да, мне нравится моя нынешняя работа, прекрасная семья, уютный сытый быт... Но ...скучно и самое главное - не вижу реальной перспективы из этого выбраться, не рискуя оставить семью "без кусочка хлеба"... Видать, у каждого "золотой" возраст - штука индивидуальная... Кстати, "встать на ноги" к тридцати... Не поздно ли, в наше смутное время?
|
11 | ~ромашка~ | 6/11/2001 5:40:24 PM | -Колючка- --> (7)
А вот делает нас моложе еще и то, что вдруг понимаешь, что ТЫ еще умеешь стесняться. Или когда танцуешь с прекрасным молодым партнером и ощущаешь, как его руки нежно прижимают тебя к себе...
|
10 | ~ромашка~ | 6/11/2001 5:34:24 PM | ~ромашка~ --> (9) быр-быр-быр... Чего это я? "И то, на сколько лет мы выглядим, играет главную роль в самооценке... "
Вообще-то жизнь доказывает, что для женщины важно ине только на сколько она выглядит, и на сколько она себя ощущает.
|
9 | ~ромашка~ | 6/11/2001 5:29:19 PM | Лоґрус --> (8) В принципе могу согласиться, если "враг" :-)
А вообще удивительно, насколько в наше время отношение к возрасту не совпадает с тем, что было раньше.
Когда моей бабушке было за 40, она укладывала волосы в седой пучочек, носила платья до пят, читала по вечерам дедушке вслух Чехова или Голсуорси.
Моя мама в 40 красила волосы, выглядела на 30, носила утягивающий пояс и высокие каблуки.
Для меня 40 - возраст, когда я начала заниматься собой и покупать качественную одежду и косметику.
В наше время границы того, что предписывается делать женщине определенного возраста, сильно размыты. В 40 можно начать учиться, быть одновременно бабушкой и молодой мамой. И то, на сколько лет мы выглядим, играет главную роль в самооценке женщины и в формировании ее отношений с окружающими.
|
8 | Лоґрус | 6/11/2001 4:49:25 PM | Возраст не имеет никакого значения, если старость - твой враг.
|
7 | -Колючка- | 6/11/2001 4:14:42 PM | А еще -- молодость кончается, когда незнакомых ровестников называешь на Вы, и говоришь о них "женщина", "мужчина" вместо "девушка" или "парень"...
|
6 | ~ромашка~ | 6/11/2001 3:50:06 PM | И вот еще...Я точно знаю, что КОГДА чувствуешь себя старше своих лет:
- это когда начинаешь ностальгировать о лохматых семи-восьми-десятых... -вечер встречи в школе, когда видишь, что самый красивый парень из твоего класса стал похож на благообразного бухгалтера... - когда на улице к тебе обращаются: "Женщина..."
А когда моложе? Хм..это над думать. Вот, когда солнечным утром просыпаешься и думаешь "Как прекрасно я выспалась", это точно снимает вообще вопрос о возрасте:-)))
|
5 | ~ромашка~ | 6/11/2001 3:27:33 PM | Вот отрыла в сети:
НА вопрос "Что мы думаем о возрасте?" обобщение:
22 - середина жизни 100 лет назад:
24 - средний возраст вступления в первый брак;
27 - считают идеальным возрастом те, кому меньше 30;
34 — считают идеальным возрастом те, кому за 30;
34 - середина жизни в наше время;
45 — на этот возраст ощущают себя женщины, которым за 50;
50 — пик счастья, по мнению психологов
***** Вот те раз...50! :))))
|
4 | -Колючка- | 6/11/2001 3:25:12 PM | ~ромашка~ --> (2) А вообще, Веруш, спасибо, ты меня порадовала :) Впереди что-то появилось...
|
3 | -Колючка- | 6/11/2001 3:24:17 PM | Вот что по этому поводу вспомнилось... (Это вот отсюда)
Кризис среднего возраста Наталья Воронцова-Юрьева
Старею. Не девочка уж. Под глазами морщины. Стал голос спокойней, и тверже — командные нотки. Ты знаешь, смешно, но мне нравиться стали мужчины и узкие платья, и черные, в сетку, колготки.
Стал голос спокойней… Нет, он все, конечно, такой же — красивый, грудной, сексуальный, волнующий, певчий, — но, видишь ли, нотки командные все-таки тверже, и значит, чему-то во мне не становится легче.
Старею, ты знаешь… Нет, как это все-таки странно — так странно! — за сорок вдруг взяло и перевалило! Да, да, понимаю, еще хороша и желанна… Нет, нет, я не спорю, за сорок — еще не могила,
но все же, но все же… Но в том-то вся правда и ужас, но в том-то и суть, что я меньшему стала – не рада. Сойти и за тридцать, подкрасившись и поднатужась, — оно-то, конечно… И, в общем, при случае надо…
Старею. Не веришь? Взгляни. Это даже не глупость — не скрыть, не пресечь, не списать на пустяк и ошибку. И дело не в этом, что тело теряет упругость, и вовсе не в том, что лицо потеряло улыбку,
а просто… ну, как бы ясней?.. Все, как есть, принимаю, и, знаешь, плевать, - и не больно, не страшно, не стыдно. Старею. (Старею!..) Все вижу и все понимаю. Обидно? Да вряд ли. (Вот видишь, — уже не обидно.)
Вот видишь. Вот видишь… А ты говоришь, – быть поэтом! Быть равной средь первых! - какая поэзия, к черту?! Поэзия — это невинность. Не стоит об этом. Поэзия — это наивность. Не будем о мертвом.
13. январь. 2001 г.
|
2 | ~ромашка~ | 6/11/2001 2:52:30 PM | Я помню, как хорошо мне было в 30 лет… Это было время, когда я уже закончила аспирантуру, нашла интересную работу, мы стали жить отдельно от родителей в своей квартире, где я, наконец, могла все сделать по-своему, и моя фигура приобрела почти те же очертания, что и до родов.
Возраст вполне позволял мне носить мини и танцевать до утра, но вдобавок придавал уверенности в себе. Я уже знала цену своим достоинствам и была достаточно опытна для того, чтобы после долгой вечеринки на следующий день собрать себя по частям и явиться на работу в приличном виде, без каких- либо следов вчерашней усталости.
Смешно сказать, но когда-то я со страхом думала, что в тридцать придет конец веселью, радости жизни и начнутся заботы о седых волосах, морщинках и пародонтозе. Сейчас, десять лет спустя, оглядываясь назад, я действительно вижу свое тридцатилетие как определенный рубеж. До него все выглядит довольно неопределенно и бледно, а годы после этой даты означают начало яркой, самостоятельной жизни.
|
1 | -Колючка- | 6/11/2001 2:48:29 PM | Не помню, писала ли это у себя, но молодость кончается, когда вместо крема от прыщей начинаешь использовать крем от морщин :)
Добрая Колючка.
|
|
|