 1824 | Jett | 2/20/2002 6:11:43 PM | Невеля --> (1819)
Благодарю тебя, Невеля, за поздравление. Пытаюсь вести борьбу с процессом нахмуривания бровей, однако ничерта у меня не получается, и поэтому пока так посижу. Ага?
К чему это - про "стыдно" - вновь?
Пускай я и внушаема, и скрытна,
Но даже для меня постыдно
Любви отсутствие, а не сама любовь.
Хм... Случайно, скузи.
sanajti --> (1816)
Пусть я - самоуверенная дура,
Но вашу мысль прочла сего же дня,
И сердце мне пронзить стрела Амура
Уже стремится, в воздухе звеня!
Ах, какая прелесть эта чудная Я! И какой восторг - этот ваш рецепт, примененный ко мне случайно, но совершивший такое!
Так, спокойно... Щас разбираться буду. Разгребать эмоции.
1) Письмо бессвязное, пестрящее малопонятными, но очень многозначительными многоточиями;
2) Отчетливо слышимые зевки во время написания своих текстов, то есть поооолное неуважение к читателю;
3) Упс - крутой поворот от хилого серого скепсиса к отеческой ухмылке!
4) И ах! Инцестивное "Солнышко"!
Выводы:
а) меня разозлили
б) удивили
в) и пригрели.
Боже мой, вот и гипноз развеялся... "На счет "раз" вы проснетесь бодрым и отдохнувшим..."
Вот и весь рецепт - и все, что нужно для того, чтобы катализировать вечную потребность души в цветущих садах. А далее - мой выбор - либо культивировать этот внезапный яблоневый сад, либо отмахнуться, так как пока и прошлый, вишневый, не продан.
Ничего, что я с вашей помощью провела сама с собой демагогический сеанс самопознания? :)
Целую, пока!
|
| 1823 | БелыйЛис | 2/20/2002 5:34:56 PM | >>> Невеля --> БелыйЛис : Прочитала у Ерофеева... "Нужно любить себя!!! но всё-таки меньше, чем тебя любит любимая женщина"....)
>>> БелыйЛис --> Невеля : хорошие слова:) представляешь, я ничего не читал у Виктора Ерофеева... где бы купить книгу?
>>> Невеля --> БелыйЛис : Я тебе её подарю)))))))))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Я в гипнотической "застряла"......Почему, когда я с тобой разговариваю, ты же прекрасно меня понимаешь....в дискуссии ты вечно провоцируешь и обозначаешь грань))
>>> БелыйЛис --> Невеля : а так нельзя?:)) В дискуссии, Лен, я да, немного провоцирую, прогнозирую ответы и на этом выстраиваю линию:)) иногда сталкивая мнения:))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Во-во.....Лис и есть))) Можно........)))) Только..иногда нужно и расслабиться......и не прогнозировать.......в этом тоже есть свое удовольствие, Валерка)))
>>> Невеля --> БелыйЛис : всё обязательно должно быть управляемым?)))
>>> БелыйЛис --> Невеля : нет, конечно:)) не должно... По крайней мере, я хочу неуправляемости хоть иногда..:)
>>> Невеля --> БелыйЛис : Твоё желание неуправляемости зачастую мешает ему осуществиться..... ты начинаешь управлять этим желанием)
>>> БелыйЛис --> Невеля : интересное выражение... желание неуправляемости управляется и мешает осуществиться именно управляемость желанием неуправляемости..:)
>>> Невеля --> БелыйЛис : Я не знаю, как сказать по другому......) но мне кажется верно) Хотя........ я ведь тоже могу быть не права))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Ну, моё желание помочь - это только моё желание.... чего-то необычного я тебе не сказала )) И.....знаешь... я не согласна, что определить - значит убить)
>>> БелыйЛис --> Невеля : может и правда:) только это желательно пояснить на конкретном...:)
>>> Невеля --> БелыйЛис : Пример?) Когда что-то не убивалось?) Здесь ещё нужно всё-таки различать - определить для себя и успокоиться, определить для себя и с уверенностью от этого идти до конца, и определить другого......
>>> Невеля --> БелыйЛис : Понимаешь... это где-то близко с необходимостью слов.....)
>>> БелыйЛис --> Невеля : все возможно:) определить - значит убить - это образ:) понимаешь? На самом деле все смешеннее, не ярко выраженное
>>> Невеля --> БелыйЛис : Тогда объясни мне - где тот порог, когда САМ человек сможет узнать - определил он уже или нет.... заранее знать "я ещё не определил" не возможно) Опять получается - этим определением ограничивается неопределяемое...)
>>> Невеля --> БелыйЛис : Я с тобой cейчас спорю...... а на самом деле - спорю с собой.......
>>> БелыйЛис --> Невеля : скорее всего:)) как и я сам иногда:))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Всё...... побежала...) и спорить с тобой не буду......))
>>> БелыйЛис --> Невеля : давай выложим в Гипноз часть нашего разговора про "определить - значит убить!", а?:))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Ты можешь выложить..... Но разговор все равно возможен только в диалоге.
|
| 1822 | БелыйЛис | 2/20/2002 5:30:44 PM | >>> Невеля --> БелыйЛис : Прочитала у Ерофеева... "Нужно любить себя!!! но всё-таки меньше, чем тебя любит любимая женщина"....)
>>> БелыйЛис --> Невеля : хорошие слова:) представляешь, я ничего не читал у Виктора Ерофеева... где бы купить книгу?
>>> Невеля --> БелыйЛис : Я тебе её подарю)))))))))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Я в гипнотической "застряла"......Почему, когда я с тобой разговариваю, ты же прекрасно меня понимаешь....в дискуссии ты вечно провоцируешь и обозначаешь грань))
>>> БелыйЛис --> Невеля : а так нельзя?:)) В дискуссии, Ленк, я да, немного провоцирую, часто говорю не от себя, прогнозирую ответы и на этом выстраиваю линию:)) иногда сталкивая мнения:))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Во-во.....Лис и есть))) Можно........)))) Только..иногда нужно и расслабиться......и не прогнозировать.......в этом тоже есть свое удовольствие, Валерка)))
>>> Невеля --> БелыйЛис : всё обязательно должно быть управляемым?)))
>>> БелыйЛис --> Невеля : нет, конечно:)) не должно... По крайней мере, я хочу неуправляемости хоть иногда..:)
>>> Невеля --> БелыйЛис : Твоё желание неуправляемости зачастую мешает ему осуществиться..... ты начинаешь управлять этим желанием)
>>> БелыйЛис --> Невеля : интересное выражение... желание неуправляемости управляется и мешает осуществиться именно управляемость желанием неуправляемости..:)
>>> Невеля --> БелыйЛис : Я не знаю, как сказать по другому......) но мне кажется верно) Хотя........ я ведь тоже могу быть не права))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Ну, моё желание помочь - это только моё желание.... чего-то необычного я тебе не сказала )) И.....знаешь... я не согласна, что определить - значит убить)
>>> БелыйЛис --> Невеля : может и правда:) только это желательно пояснить на конкретном...:)
>>> Невеля --> БелыйЛис : Пример?) Когда что-то не убивалось?) Здесь ещё нужно всё-таки различать - определить для себя и успокоиться, определить для себя и с уверенностью от этого идти до конца, и определить другого......
>>> Невеля --> БелыйЛис : Понимаешь... это где-то близко с необходимостью слов.....)
>>> БелыйЛис --> Невеля : все возможно:) определить - значит убить - это образ:) понимаешь? На самом деле все смешеннее, не ярко выраженное
>>> Невеля --> БелыйЛис : Тогда объясни мне - где тот порог, когда САМ человек сможет узнать - определил он уже или нет.... заранее знать "я ещё не определил" не возможно) Опять получается - этим определением ограничивается неопределяемое...)
>>> Невеля --> БелыйЛис : Я с тобой cейчас спорю...... а на самом деле - спорю с собой.......
>>> БелыйЛис --> Невеля : скорее всего:)) как и я сам иногда:))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Всё...... побежала...) и спорить с тобой не буду......))
>>> БелыйЛис --> Невеля : давай выложим в Гипноз часть нашего разговора про "определить - значит убить!", а?:))
>>> Невеля --> БелыйЛис : Ты можешь выложить..... Но разговор все равно возможен только в диалоге.
|
| 1821 | БелыйЛис | 2/20/2002 4:43:33 PM | ki10 --> (1812)
Отлично!
Согласен:)
Но все-таки существование любви рядом с желанием собственности и подконтрольности партнеру - есть!
Сплошь и рядом.
И этого больше, чаще встречается, чем НЕКОНТРОЛЬ!
Вот так.
Смириться?:))
Приветствуем Вас в шашем ДОМИКЕ.
|
 1820 | sanajti | 2/20/2002 4:37:48 PM | БелыйЛис --> (1818)
Да...через всё!))))
|
| 1819 | Невеля | 2/20/2002 4:35:32 PM | Jett --> (1813)
С прошедшим тебя, яркая наша...!!!!)))
Любви тебе...именно той, за которую не бывает стыдно...удачи и прекрати так хмурить брови!!!)))
Но, посмотри, послушай свои прежние слова -"Разве может быть за любовь стыдно?"...)
|
| 1818 | БелыйЛис | 2/20/2002 4:34:30 PM | sanajti --> (1811)
активное покрытие:)
через покрышки...
через метал...
через колеса...
через сидение лисапеда...
до самой груди?
:)
|
 1817 | БелыйЛис | 2/20/2002 4:25:29 PM | Jett --> (1810)
>> А описанная многократно спираль - это есть путь ухода любви, а не признак ее наличия. Или я не права?
Сто раз права!:)
|
| 1816 | sanajti | 2/20/2002 4:25:06 PM | Jett --> (1813)
Нет......не....огорчился.......но без прямого перехода на личность.......хочу заметить.....что во-первых..........не всегда удаётся выбрать дорогу верно........а любое средство (это лично мне т.е. не навязываю) передвижения........увы не подходит.......
Во-вторых..........те кто купаются.......купались.....в любви.......знают....что...это обвалакивает.......закрывает.......защищает.......может правда и загубить....Может.....мы обсуждаем разные вещи........или имеет место быть узкость мышления........
А то что Любовь......самодостаточна.....и самостоятельно.......ну-у спорно это.......Может и живёт она отдельно от людей???
Солнышко......а часом не психолог-антиматериалист?
С уважением........
|
| 1815 | Невеля | 2/20/2002 4:23:32 PM | - Интересно, что получилось...)
Для меня слово контролировать носило лишь смысл, сказанный ki10...)
Но поскольку женщина более эмоциональна, а зачастую и импульсивна, то все "негативные" стороны этого проявления следовало бы "предугадывать"...хоть иногда..."тушить огонь"...всего лишь...а что это - как не контролировать?))
|
 1814 | БелыйЛис | 2/20/2002 4:18:42 PM | Куриные лапы. --> (1807)
Как раз наоборот?
Т.е. затухание? медленное? разумное? спокойное?
В остальном полностью согласен:))
|
| 1813 | Jett | 2/20/2002 4:10:23 PM | sanajti --> (1811)
Послушайте сами себя, и огорчитесь. Наличие дороги есть верный признак наличия средства передвижения по ней.
Это было во-первых.
Во-вторых, любовь - это никакое не покрытие.
Покрытие - это обивка на диване, сквозь которую, если она истрепалась от старости, выскакивают, ввинчиваясь в филейную часть незадачливого посидельщика, железные пружины.
Покрытие - это кожа, чудная кожа цвета крови с молоком, под которой скрываются жилы, жемчужные пленки, и слизь, и желчь, и пульсирующие живые кровавые сгустки.
А любовь, скузи, голая, как настоящая правда. Она вполне самодостаточна и самостоятельна, и не согласна выполнять периферические функции каких-то изоляционных материалов на каких-то тросах (Боже, что же это за жизнь такая, которая похожа на трос???). Она сама - и смысл, и содержание. И ей не нужна оболочка, пока она - настоящая.
Это ложную любовь приходится прикрывать чем ни попадя. Ветошкой закладывать. Так вот и спрашивается: нафига нам, граждане, сдалась така любовь?
В общем, стыдитесь.
Но не до смерти!
Увидимся.
|
| 1812 | ki10 | 2/20/2002 12:41:12 PM | Контролировать любимого человека НЕВОЗМОЖНО по определению. Если у тебя просто появляются мысли о контроле - никакая это не любовь. Чаще всего это «инстинкт обладания», разбавленный всяческой дурью. О любимом человеке можно заботиться, о нём можно беспокоиться... Но контролировать... Нет и нет.
Jett RULES!!!
|
| 1811 | sanajti | 2/20/2002 11:35:11 AM | Jett --> (1810)
....спираль....а может быть канва......не может быть признаком.........как...наличие...дороги...не является признаком наличия.....конкретной модели лисапеда............может Любовь.....это как бы покрытие........троса жизни......покрытие...которое.....в зависимости..от собственных свойств...и свойств окружающей среды......оказывает.....то сохраняющее...то разрушающее воздействие.........постепенно пропитывает......добираясь до самой серцевины.....
|
| 1810 | Jett | 2/20/2002 10:37:01 AM | БелыйЛис --> (1806)
Спасибо за поздравление (приятно быть поглаженной мягкой лапой)!!! Посему убираю вампирский оскал и улыбаюсь вам, mr.W.F., как хорошая девочка.
А описанная многократно спираль - это есть путь ухода любви, а не признак ее наличия. Или я не права?
Lukreciya --> (1809)
Я тоже очень тебя люблю, дорогая!
У нас с тобой - настоящая мужская дружба: пока друг друг друга не потрепали зубами немножко - не разобрались, что к чему :)
Спасибо!
Увидимся!
|
| 1809 | Lukreciya | 2/20/2002 9:38:54 AM | Jett --> (1803) Jett FOREVER !
|
| 1808 | Куриные лапы. | 2/19/2002 11:04:00 PM | а вообще бред все это :) Любовь слишком многогранная и для всех - разная :) Просто когда она ушла, то понимаешь это.. хотя все вроде бы и по-прежнему, и не изменилось :)
|
| 1807 | Куриные лапы. | 2/19/2002 10:47:18 PM | Контролировать любимого человека - подло. Этим ничего не добьешься. Только... сделаешь больно и вызовешь приступ ненависти у того, кого любишь... чьей любви ждешь.
Нельзя контролировать передвижение любимого во времени и пространстве, нельзя контролировать круг его общения (ну может за тем исключением, если это явно нежелательные личности .. пусть каждый понимает по-своему). Нельзя. Потому что душа человека свободна, и если она сейчас с тобой, то это еще не значит, что ты властен над ней. Любовь дар.. Конечно же, все это в идеале. Но идеал на то и идеал, чтобы к нему стремиться :)
А еще... Грань между привычкой, "чувством тыла", спокойствием и верой в человека и... любовью? ... очень тонка... Между любовью и влюбленностью, страстью - тоже... Почему кажется что любовь - это обязательно взрыв чувств, вихрь? Может, как раз наоборот...
|
| 1806 | БелыйЛис | 2/19/2002 5:50:28 PM | Jett --> (1803)
Юль, все верно:)
Спираль придет позже, когда придет любовь:))
А пока...
Все это нормально, и пауки, и сеть маскировочная, и запасные аэродромы:)
И отлично, Юля, что пьяна!
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ, ТЕБЯ!
Ты талантлива, запомни:)
Желаю тебе реализовать себя,
исполненить задуманное и спланированное,
а главное: не теряй свою изюминку,
которая в тебе есть:))
|
| 1805 | БелыйЛис | 2/19/2002 5:39:24 PM | Немочка --> (1804)
ПО-поводу Учителя... брось:))
Все мы тут УЧЕНИКИ.
Учимся у жизни, по немногу, по капельке.
По поводу гармонии КОНТРОЛЯ и ЛЮБВИ в отдельно взятой паре - отлично!
И дай Бог:)
Я только за! Ты думаешь, у меня не так?:))
Так...:))
Спасибо за доверие, Люба:)
|
| 1804 | Немочка | 2/19/2002 4:53:52 PM | БелыйЛис --> (1802) БелыйЛис --> (1799) НУ нудная я!! И совсем не романтишная!!:))И отвечаю ,как хорошая ученица в первом классе,на СТРОГО поставленные вопросы уважаемого Учителя:))
Я не отвечала на вопрос ЧТО ЛУЧШЕ?
Я говорила о ВОЗМОЖНОСТИ гармоничного СОсуществования Контроля и Любви в Отдельно Взятой ПАРЕ:))
В остальном , как всегда, с тобой согласна!
За тем сюда и хожу:))
|
| 1803 | Jett | 2/19/2002 4:22:52 PM | Ах, Боже мой, какие вы нудные...
Ну что же вас понесло в частности, как кружок кройки и шитья?
Ну да, недоверие убивает любовь. А проститутками должны становиться не те женщины, которым нужны деньги, а те, которые очень любят мужчин.
А если она не знает, верно ли она выбрала? Ели она строит несколько лагерей одновременно? Если она помещает пауков в банку, и с интересом наблюдает, кто выживет? Если она прикрывает камуфляжной расцветки сеткой несколько запасных аэродромов?
Какая нафиг спираль недоверия!
Существует только четкий ответ "Да" или "Нет" в голове решающего. Ежели такого ответа не сформировалось, и мы не знаем, где у нас тут черненькое белеется, а беленькое чернеется, то, само собой, возникает ситуация плаванья в унитазе стилем баттерфляй, в ходе которой приходится выдумывать себе многочисленные оправдания.
Простите меня, я совершенно пьяна.
У меня день рождения сегодня.
Целую
Вечно ваша
Юля
|
| 1802 | БелыйЛис | 2/19/2002 3:56:59 PM | Немочка --> (1798)
Почему ЭТО нормально, Люба?
Потому что позволяющий себя любить...
не хочет потерять, то, что имеет?
Не хочет оказаться обманутым?
Не любя еще и обманутым??
Это больно.
А если любишь... этого не нужно.
Поверь.
|
| 1801 | БелыйЛис | 2/19/2002 3:53:59 PM | А соль? --> (1797)
Вы привели пример, скорее всего, ПЕРЕПОЛНЯЮЩЕЙ КАПЛИ...
после уже некоторого движения по спирали недоверия.
Поэтому и все варианту возможного прощения уже исчерпаны.
Нужно прервать спираль.
Надоело двигаться в любом случае - к ПРОПАСТИ.
Лучше прыгнуть самому.
НАйти удачный вариант для приземления,
не сломать ноги, руки.
Включить разум, если он раньше не был включен.
Подумать о себе, если раньше ПОЗВОЛЯЮЩИЙ СЕБЯ ЛЮБИТЬ "не позволял" вам этого из-за чувства к нему.
И разум вам поможет дожить до НОВОГО ЧУВСТВА.
Не может человек жить в холоде.
Чувство, тепло все равно появится...
если только у вас сохранилось желание согреться.
|
| 1800 | БелыйЛис | 2/19/2002 3:47:48 PM | Немочка --> (1798) А соль? --> (1797)
Я не говорю, что постепенное движение по "спирали недоверия" означает сразу смерть любви.
Я говорю, что если это движение пошло, то обратного хода нет.
Не восстановишь то, что было, то чувство, которое было до первого камешка в дырку недоверия...
до первой капли на мельницу недоверия...
Вот что я говорю.
А жить! Конечно. С этим живет подавляющее число людей, ранее любящих и ПОМНЯЩИХ ЭТО.
Помнящих то чувство, которое было.
|
|
|