:о) В данном случае он попытался чисто по-человечески защитить меня, он сильный и благородный. И я благодарна ему за все это. Но вот с делами я разбираюсь всегда сама :о)
О сути газеты
Мы опять газету начинаем превращать в боевой ринг. Может, не надо, а? :о)
Действительно, о чем спорить? о) Заведете себе что-то до боли свое, родное, нужное и т.п. Выучите огромную кучу законов и комментариев к ним на эту животрепещущую тему, тогда и поговорим ;о)
Лорд-БардЪ ДраКотЪ --> (40) А ты жену дома держи и двери закрывай. А уж коли она играет в мужские игры, то пусть за себе сама и отвечает. Тухловато это выглядит, не находишь? А ну как жена Ромы от тебя потребует чего... вендетта да и только. А на вашем месте, Миу, я бы мужа приструнил. Много на себя берёт.
Лорд-БардЪ ДраКотЪ --> (40) зря ты так .. женщина с ружьем в состоянии защитить и себя .. и тебя .. и ещё кучу народу .. причем "по полной программе" ;о)) .. или это просто выплёскивание твоего раздражения ?? ..
надеюсь .. ты разрядился .. и мышка выживет .. :о)) ..
~Зануда~ --> (37) 1. Со свода законов Римской империи считается законом, что человек, принявший на себя правила поведения на данной территории (законов), обязан подчиняться и изменениям правил (законов). 2. Если же вы прибываете на чужую территорию (используете чужой сайт) незаконно ("обойдя нажатие кнопицы") - то не стоит обижаться на (как минимум) неуважительное к вам отношение тех, кто поставлен наблюдать за соблюдением законов (правил, в данном случае - Админов и Арбитра).
Рикки Мурк --> (38) 1. На виртуальное пространство никто не покушается. Но ты сейчас используешь программное обеспечение, находящее под юрисдикцией Российской Федерации, установленное на компьютере на территории Российской Федерации, и не принадлежащее тебе. 2. Когда ты входил сюда, ты, в частности, соглашался на соблюдение Правил Отеля во время своего пребывания здесь. Ты знал, что Правила могут быть изменены в любое время его владельцем, но, тем не менее, согласился с этим заранее. 3. За время твоего пребывания здесь уже не раз изменилась версия программного обеспечения, при этом к использованию каждой из них ты автоматически был допущен ее владельцем без каких-либо требований к ознакомлению с правилами. 4. Если же тебя не устраивают новые правила, или ты желаешь создать свои - у тебя всегда есть возможность прекратить пользоваться программой данного чата и создать или купить собственную версию. 5. Если ты считаешь, что любое (каждое?) твое сообщение должно быть защищено авторским правом, то не забудь добавить к нему значок такового (и, по хорошему, зарегистрировать его :) ). А если ты считаешь, что его изменение является нарушением закона - проконсультируйся об этом с адвокатом (по возможности) и прекрати использование инструмента (программы), которым ты его обрабатываешь (немедленно). Ради понимания, что я не желаю тебе ничего плохого, а лишь хорошего, прочти хоть одну настоящую EULA (End-User License Agreement, соглашение об использовании конечным пользователем, приложено, например, к твоей операционной системе). 6. Может быть "официальной правовой базы... ля-ля-ля..." и нет, но если ты рискнешь содержать (предположим) порносайт на территории РФ и начнешь этим бравировать перед официальными государственными органами, то, боюсь, мы с тобой нескоро увидимся (смотри здесь, что такое государство и с чем оно съедает нарушителей закона). 7. Может быть, ты хочешь, чтобы при каждом изменении правил или версии ПО каждый пользователь не допускался до дальнейшего пользования чатом без перезапроса о согласии с правилами? Я думаю, что Макс на это может и пойти, если ты его об этом попросишь (в виде эксперимента еще и повесит там сообщение, что это твоя идея - с указанием электронной почты... ;)))
Miu --> (45) Я Анастасия, с Вашего позволения... И никаких соглашений год назад я не подписывала...
Miu --> (46) Угу. Еще б Максим до конца определился, чего именно он хочет - цены бы ему не было... Вспомним хотя бы первопричину первого тотал-килла НикПо! Сейчас в той же конфе тех же бедных евреев песочат гораздо более жестко. Но вот парадокс: никого не киляют... Основная проблема Отеля: НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ. А проще говоря: как левая нога захочет...
увы .. это не совсем так .. а точнее .. совсем не так :о)) .. это очень общественное место .. хотя бы ввиду наличия общества .. и большого количества рекламмных баннеров ..
"уж сколько раз твердили миру" .. (с) ..
человек с ружьем в реале может громить имущество .. насиловать и убивать .. в виртуале аналогами тех же действий является удаление реплик .. требования о подчинении .. и удаление "виртуальной личности" ..
если "охрана частной собственности" требует таких действий .. может .. ну его нафих ?? ..
меня .. если честно .. уже утомила эта сказочка про белого бычка .. пережеванная не один десяток раз .. сорьки .. но я .. пожалуй .. воздержусь от дальнейших препирательств .. ввиду вполне сформировавшегося у меня мнения .. не подлежащего пересмотру в ближайшем будущем .. и наличия у тебя ружья .. о мужественная охранница чужих владений ..
"война - это мир свобода - это рабство незнание - сила
~Зануда~ --> (44) Вы помните название чата? "Отель у Максима"! :о) Максим приглашает Вас к себе, он рад Вам, но просит соблюдать то-то и то-то ради удобства и своего и посетителей. Разве это так трудно? Ответьте просто так, по-человечески. :о)
Кнопочка, Николай, уже давно :о)Сначала она была реализована не совсем в такой форме, как сейчас. Но соглашение Вы все равно подписывали. Так что подразумевается, что с Правилами у нас знакомы все :о) Да, Правила меняются. Но всем предлагается прочИтывать изменения. Например, в дискуссии сейчас Вы не можете войти, не прочитав Правила в очередной раз.
Miu --> (43) Ничуть! До тех пор, пока хозяин не оградит ее забором (пароль на вход) и не напишет предупредительных табличек. Если он этого не сделал, оставив территорию общедоступной - на ней действуют лишь правила Нетикета... Пользователю, забредшему на этот ресурс, и дела быть не должно, как именно он появился, частный ли он или государственный...
Рикки Мурк --> (38) Нет, здесь речь идет не только о купле и продаже найме и т.п. Вы, наверно, не сталкивались с понятием частная территория, не попадали на такое. где вам из окна кричат:"Здесь ходить нельзя, это частное владение, хочешь пройди через него, иди во-он по тому краю, а нет, я волен делать что угодно. вплоть до защиты своего имущества!" Так вот, чат "Отель у Максима" точно такая же частная территория со своими требованиями и законами, как та, о которой я схематично рассказала... ;о)
~Зануда~ --> (39) [offtopic - to be deleted tomorrow]
у меня нет её в "избранных" .. можешь скопировать туда как цитату .. ежели не в лом .. и ещё - я не являюсь профессиональным юристом .. так что это просто частное мнение ..
Открытое письмо посетителю чата "Отель "У Максима", подписавшегося как "Роман Галасун".
Неуважаемый!
Этим открытым обращением я обвиняю вас в двуличности и трусости. Вас невозможно обвинить во вранье, не став вам подобным, но о том, что вам присуще, я постараюсь рассказать насколько доказательно, насколько это возможно.
1. Вы заявляете, что Арбитр Miu привела вам "клеветнические утверждения о прятках под гостевым ником, чтобы спасти от отстрела мифический привелигированный" (цитата из удаленного сообщения "Газета Hotel Daily(c) - 2...", оригинальная орфография автора, далее так же - В.Л.) Я прошу и требую доказательств - где, когда и как Арбитр Miu заявляла, что у вас есть "НЕГОСТЕВОЙ" (цитата из архива дискуссии "Газета Hotel Daily(c)..." - В.Л.) ник!
2. Вы заявляете, что Арбитр Miu подвержена болезни, которую вы назвали "КУДомания" (цитата из архива дискуссии "Газета Hotel Daily(c)..." - В.Л.). Понимая вашу логику, я прошу и требую доказательств - где, когда и как Арбитр Miu говорила о своем интересе к количеству дней, проведенных данным любым человеком/ником в чате "Отель "У Максима"!
3. Ваше заявление о том, что вы не обязаны принимать Правила поведения того места, в котором вы находитесь, несмотря на знание их, а также неоднократное цитирование искаженной латыни говорит о вашем достаточном знании общечеловеческих понятий. Я прошу и требую ответа - почему общечеловеческое правило "незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение" к вам не относится, тем более - за ложь о другой личности!
4. Ваши взаимоисключающие требования и действия (знание и сознательное нарушение вами правил; многократные требования к Арбитру Miu о немедленном ответе, что повлекло за собой провокацию в виде отсутствия немедленного разъяснения об удалении сообщений; и тому подобное) дают повод критически мыслящим людям все же поверить в вашу двуличность, которую вы столь рьяно обличали. Я прошу и требую объяснений - какое вы имеете право обвинять других людей в присутствующем у вас психологическом механизме выживания!
В случае отсутствия у вас возможности предъявить доказательства по моим обвинениям и требованиям, я прошу и требую ваших, посетителя чата "Отель "У Максима", подписавшемуся "Роман Галасун", публичных извинений по каждому пункту моих обвинений перед Арбитром Miu - как муж и защитник своей любимой женщины, Миу.
Публичные извинения должны быть принесены до 21 часа 00 минут 08 декабря 2000 года по Московскому времени на выбор - публикацией ли в данной дискуссии, вашими ли личными извинениями в Клубе "Мах" или обоими способами. В случае невозможности публикации ваших извинений вами или кем-либо еще за вашей подписью, а также невозможностью вашей явки в Клуб "Мах", я оставляю вам возможность переслать мне ваши извинения электронной почтой (drakot@nm.ru) с разрешением публикации в данной дискуссии - до того же срока.
В случае отсутствия публичных извинений я вынужден буду публично объявить вас, посетителя чата "Отель "У Максима", подписавшегося как "Роман Галасун", что вы являетесь двуличной лживой трусливой скотиной, не заслуживающей никакого отношения к себе, как к человеку и личности. В случае вашего несогласия с моей позицией я готов дать вам любую сатисфакцию, в том числе публичную.
Я заранее прошу прощения у владельца чата "Отель "У Максима" Максима Демидова ("Beta-test") и Арбитра Miu ("Miu") за тот возможный вред, который я могу принести этим обращением к человеку, изгнанному отсюда, но я уверен, что еще найдутся желающие передать это послание адресату. Я также заранее прошу у уважаемых мной людей и моих друзей, вынужденно прочитавших это сообщение, за мое нежелание использовать слова "человек" и "личность" в отношении адресата данного обращения.
Валентин Логинов, муж Миу,
использующий в чате "Отель "У Максима" ник "Лорд-БардЪ ДраКотЪ"
договор о купле-продаже рабочей силы (то бишь найма) - это всего лишь договор купли-продажи .. а при чем здесь чат ?? ..
виртуальное пространство .. насколько я знаю .. не является ни реальным пространством .. ни (соответственно) частной собственностью как таковой ..
частной собственностью может быть винт .. интеллектуальной - программное обеспечение (если принятие правил пользования этим софтом определяет возможность его использования - то это нормалное лицензионное соглашение .. если же правила меняются после их принятия - это выход за общепринятые правовые рамки и повод отказаться от выполнения измененных правил ) ..
та информация .. которая здесь опубликована .. представляет собой интеллектуальную собственность тех людей .. которые пишут эти самые заметки и сообщения в чате .. поэтому её изменение (и удаление фрагментов в частности) .. может нарушить их авторские права ..
поскольку официальной правовой базы виртуального пространства практически не существует .. есть только закон "большой красной кнопки" .. то бишь у кого есть средства воздействия - тот и прав :о(( ..
поэтому любые высказывания типа "это запрещено .. потому что неправомерно" здесь являются просто демагогией человека с ружьем .. как и в первобытные времена .. а все "протесты против произвола" - блеянием ягнят ..
основная игра отеля - увлекательнейшая игра в неравноправие возможностей :о)) ..
Во-первых, пресловутая кнопочка появилась тут не так давно. Большинство дискутирующих, если не заводили себе новых логинов, и не догадывается, как она выглядит...
Во-вторых, Правила Отеля существенно менялись и меняются, а ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ. Соответственно, осуждать персонаж, допустим, за "вызывающее поведение" нельзя, если он зарегистрирован раньше введения этого пункта, а нынешнее положение де-факто разделяет отельцев на тех, кто живет по РАЗНЫМ правилам. То есть перед Законом не все равны. Последнее обессмысливает всю процедуру в целом... Вывод: Правила в нынешнем виде незаконны и даже аморальны.
В-третьих, Гголосс абсолютно правильно указал, что существует ряд несложных и ЗАКОННЫХ процедур, как обойти момент нажатия на кнопицу - а значит, это нажатие не может являться доказанным фактом ни для кого из отельцев...
Можно вопрос? Ко всем, наверно. Он будет с предисловием...
Возьмем пример, где человек устраивается на работу в частное предприятие. Прислал резюме, его пригласили на собеседование. И хозяин (или директор, или кадровик) говорит, у меня вот здесь есть такие правила (и перечисляет), они не противоречат никаким законодательствам и не ущемляют достоинства никакой личности, но они дополнительно обеспечивают мне удобства и т.п., ведь это мое предприятие, моя личная собственность. Если вы принимаете эти правила, то я принимаю Вас на работу. Человек соглашается (в любой форме, устной ли, письменной ли) и попадает туда на работу. Входя в Отель, вы все видели правила данной частной территории , вы нажали кнопочку "принять" (иначе бы просто не попали в чат). Некоторые говорят, что не помнят, что там нажимали несколько лет назад. Но незнание законов ( в данном случае правил, ведь они являются законом этой вот местности под названием "Отель у Максима") не освобождает от ответственности. Поэтому кто хочет знать Правила он регулярно перечитывает и знакомится с изменениями. А те, кто пришел сюда нарушать законы данной частной территории, те нажимают эту кнопочку ничего не читая, лишь бы быстрее проникнуть...
Так вот и сам вопрос. Нажимали ли Вы кнопочку, не читая Правил? И зачем Вам это нужно?
Офисный --> (11) 1. Читается "ЕдинОЕ" (см. исх.текст). 2. Про пламя - тоже по-другому сказано. (Могу логи предоставить в доказательство. Согласия только соберу и предоставлю.)
До геволюции у меня было 120 КУД. Первые 40 КУД я пгодала и купиала вагон сухарей для детей. Вторые 40 КУД я пгодала и купила вагон винтовок для маргосов. Последние 40 КУД я пгодала и купила себе вот эту кепочку! Пгавда пигдатая кепочка?
53
49
40
36
35