Kenn i --> (337) "так я и говорю, что Идея и Воля ( и даже идея и воля) на несколько уровней ВЫШЕ расположены.)
для у-словной наглядности, к примеру, есть земное ядро, далее всякие геологические слои). ну скажем, базовая программа(бессознательное)это ядро, Идеи - это все текучие пласты, Воля это все твердые слои, идеи - песчанники,почвы, трави птички и т.п.), воля - ветер), а далее сфера духа - космос, вселенная , галактики и общиий закон существования всей системы в целом)))"
Я должен пояснить. Здесь я имел в виду Идею и Волю - как инструменты и основы Мироздания. А основы Мироздания присутствуют во всем, даже в бессознательном. Задача - осознать. Пример с к/ф "Сталкер", приведенный Вами, показывает именно это. у человека есть идея и есть воля (пройти Зону). Пройдя, он видит, что его идеи это не Идея, а лишь то, что он себе вообразил. И они плохо соотносятся - его идея и Идея.
> склонность взрослых людей слова и поступки других, в которых не содержится прямого отвержения, трактовать именно как отвергающие, вырастает из детского опыта, из отношений с родителями.
Обычно концепция отношений человека, которому пришлось в детстве хронически сталкиваться с отвержением, выглядит примерно так: "все, что не является мгновенным и безоговорочным одобрением моих импульсов, является отвержением". Отказ = отвержение. Невнимание = отвержение. Просьба подождать = отвержение. Выражение недовольства = отвержение. И так далее, и тому подобное.
В расщепленном представлении такого человека наличествуют лишь две крайние точки: - либо он "хороший" и "такой, как надо" - и тогда его, как минимум, не отвергнут, как максимум, похвалят; - либо он "плохой" и "не такой как надо" - и будет наказан отвержением за то, что осмелился оказаться неудобным и непослушным.
Аффект может пойти либо наружу - в виде гнева на того, кто не выдал одобрения и разрешения (то есть, повел себя как плохой родитель) ; либо внутрь, на себя, на цементирование убеждения "я никому не нужен, на меня всем наплевать".
В лучшем случае реакцией будет крайнее удивление - что это было и откуда оно взялось?; в худшем почувствует себя оскорбленным таким внезапным наездом и начнет защищаться. В итоге нафантазированное отвержение с шансами может перерасти во вполне реальный посыл куда подальше. С упреками вместе. Результат - ретравматизация - "и тут меня отвергли!", причем, как видите, сам наш персонаж внес неслабый вклад в то, чтобы все случилось именно так, как случилось.<
попутно думая про ваше... связалось каким то образом, с " механизм работы глубоко подсознательной личной программы."
Comte de La Fere --> (336) спасибо) думаю, что, вполне может будет интересно, да.) а может нет) но любопытно) - посмотрю обязательно.
ПС так я и говорю, что Идея и Воля ( и даже идея и воля) на несколько уровней ВЫШЕ расположены.)
для у-словной наглядности, к примеру, есть земное ядро, далее всякие геологические слои). ну скажем, базовая программа(бессознательное)это ядро, Идеи - это все текучие пласты, Воля это все твердые слои, идеи - песчанники,почвы, трави птички и т.п.), воля - ветер), а далее сфера духа - космос, вселенная , галактики и общиий закон существования всей системы в целом))) ну это так несерьезно-поэтически)) очень условно.)
Kenn i --> (325) Бессознательное - только если идея и воля с маленькой буквы. ) Ибо Идея и Воля - это то, что выше бессознательного. ) Кстати, цикл Волошина "Путями Каина"
А еще, я предполагаю, Вам будет небезинтересно почитать Альфреда Бестера. Например "Тигр! Тигр!". )
))) Джип Широкий --> (333) смирирись , Джи, ибо именно благодаря палитре дозволенных причуд, данных мне природой - я могу потакать своим КА ПРИЗАМ)) - в частности повторяться банальностями.)))
сам же сказал "то как зверь, то как дитя"))) беззастенчиво и охотно пользуюсь возможностями)))
Ни глотка спиртного, ни младой креолки. В кадке то ли пальма, то ли василёк. Утром встал, обулся. Снял сценарий с полки. Сел вносить поправки. Внёс, разулся, лёг.
Никаких событий, разве что посуда треснет или мебель опрокинется. Ни одной химеры. Ни ногой отсюда. Здесь любому угол, здесь гостиница.
Никакой богемы, ни на грош гордыни. Стёкла без диоптрий, буквы из газет. Никаких котурнов, никакой латыни. В общем, всё бы славно. Кабы не сосед.
Он американец, он из штата Юта, он проездом, хочет город осмотреть. Вот ведь гусь мормонский! Что за чудо-юдо? Ах ты, чёрт нерусский, чтоб тебе сгореть!
Никогда туристы здесь вокруг не ходят. Глуп, кто местным нормам воспротивится. Никаких осмотров. Здесь слонов не водят и кунсткамер нету. Здесь гостиница
Джип Широкий --> (324) Ты меня, прям, растерял... Я уже давно не ищу в инете никаких отношений и / или чувств, переживаний и чего-то из этой серии. Я ищу лишь оппонентов. Kenn i (как и Харги) мне была интересна именно как оппонент. И, в принципе, остается интересной... Сорри, хозяйка теперь уж точно ушел :-)
Comte de La Fere --> (319) ) мило)) страстно) думаю мне надо будет раз пять перечитать, чтобы иметь хоть какую то адекватность в коментарии.) думаю, по страсти ничуть не уступает, стишу Патена(или плантена, имя не помню в моем посте ниже, стих про красоту)) С точки зрения поэтики и употребления слов мятеж,бунт,титаны,в железо,твари, зверь, природа и прочая - бодрят.) Оч эротично.)))
но то про, что я криво пытаюсь отписать, никагого отношения к демоническим страстям не имеет)) равно как и недемоническим.))
я про банальные шутки ПСИХОЛОГИИ!))и не выхожу за её пределы.) как бы это по русски?
я не предаюсь здесь вопросам кто создал таракана и в чем его истина, мне просто интересно разглядывать механизмы его поведения. причины следствия. Тыкаешь палочкой - уворачивается. Кладешь корм - бежит к еде. Гасишь свет - вылазит из щели. Включил свет - уполз в щель. добавил в воздух ароматизатор - стал активнее размножаться.и т.п.) "Таракан" в данном случае некое свойство психики.
Мне не очень интересны, в этой связи, описания в духе "Из мрака он ползет во мрак , но свет увидя - мчится прочь, в тьму ада щели, внезапным светом ослепленный, любитель скверно пахнущих отбросов. То таракан - лик ночи. Демон Скверны"))
тараканов же у тарковского много и весьма интересных и многонюансных и мне нравится рассматривать именно тараканов и их едва уловимые оттенки, ну такой уж спектр интереса и увлечения - энтомология.)) поговорить же о стругацких и тарковском, в бальзамном для вас ключе, вы можете в диске №4)
а здесь, в чисто энтомологической диске, я не нахожу ничего особо любопытного в тараканах стругацких, скажем так тараканис вульгарис - вид широко распространенный, никаких любопытных филигранных открытий энтомологу не сулит.)) Я совсем не против ваших идей и убеждений и ощущений истин - да за ради Бога) Мне ничем не мешает, что вы нашли себя и свое призвание (пока вы не настаиваете на донесении конкретно до меня, ваших представлений о истине). Да. Мне это не мешает, но на данный момент не интересно.) К тому же вы лет на 20 запоздали, в моем случае,на роль духовника - мне есть кого выбирать и к кому обратится в минуты душевной скорби))
Если же я захочу поговорить о "истинах", в вашем ключе - поднимусь из подвала роковых заблуждений этажами выше в диску номер 4.)
Конкретно здесь узкоспециализированная лаборатория, по описанию исключительно тараканов их разновидностей, свойств, особенностей поведения, геномодификаций и прочая.
Вы можете заходить и оставлять тут свои образцы дуста, но не настаивайте, чтобы я начала их активно поддерживать под ВАШЕЙ маркой.) Ваш дуст рабочий, но далеко не на все виды насекомых действует. Я бы даже сказала на узко определенный вид, с особым узором на надкрыльях. но вас же частности не особо интересуют.)) усы шесть ног - таракан. Если вашем средством кто здесь заинтересуется - можете обсуждать. мне все равно.
ну и медицинское. если каждому входящему в поликлинику, без разбора симптоматики и диагнозов,колоть одно и то же сильнодействующее средство, то трое пойдут на поправку, пятеро выйдут инвалидами, а парочка просто представится в жизнь вечную до срока.)
Kenn i --> (316) "А просто про механизм работы глубоко подсознательной личной программы. Которая чаще всего находятся ещё глубже и значительно глубже, чем пласт идеи и воли". Хм. Что может быть глубже Идеи и Воли?
Или Вы преджпочитаете Максимилиана Волошина? Из цикла "Путями Каина" I. МЯТЕЖ
1 В начале был мятеж, Мятеж был против Бога И Бог был мятежом. И все, что есть, началось чрез мятеж. 2 Из вихрей и противоборств возник Мир осязаемых И стойких равновесий. И равновесье стало веществом. Но этот мир разумный и жестокий Был обречен природой на распад. 3 Чтобы не дать материи изникнуть, В нее впился сплавляющий огонь. Он тлеет в "я", и вещество не может Его объять собой и задушить. Огонь есть жизнь. И в каждой точке мира Дыхание, биенье и горенье. Не жизнь и смерть, но смерть и воскресенье - Творящий ритм мятежного огня. 4 Мир - лестница, по ступеням которой Шел человек. Мы осязаем то, Что он оставил на своей дороге. Животные и звезды - шлаки плоти, Перегоревшей в творческом огне: Все в свой черед служили человеку Подножием, И каждая ступень Была восстаньем творческого духа. 5 Лишь два пути раскрыты для существ, Застигнутых в капканах равновесья: Путь мятежа и путь приспособленья. Мятеж - безумие; Законы природы - неизменны. Но в борьбе за правду невозможного Безумец - Пресуществляет самого себя, А приспособившийся замирает На пройденной ступени. Зверь приноровлен к склонениям природы, А человек упорно выгребает Противу водопада, что несет Вселенную Обратно в древний хаос. Он утверждает Бога мятежом, Творит неверьем, строит отрицаньем, Он зодчий, И его ваяло - смерть, А глина - вихри собственного духа. 6 Когда-то темный и косматый зверь, Сойдя с ума, очнулся человеком - Опаснейшим и злейшим из зверей - Безумным логикой И одержимым верой. Разум Есть творчество навыворот. И он Вспять исследил все звенья мирозданья, Разъял вселенную на вес и на число, Пророс сознанием до недр природы, Вник в вещество, впился, как паразит, В хребет земли неугасимой болью, К запретным тайнам подобрал ключи, Освободил заклепанных титанов, Построил им железные тела, Запряг в неимоверную работу: Преобразил весь мир, но не себя И стал рабом своих же гнусных тварей. 7 Настало время новых мятежей И катастроф: падений и безумий. Благоразумным: "Возвратитесь в стадо", Мятежнику: "Пересоздай себя".
Kenn i --> (312) К истине, "кто есть человек внутри себя". Я лишь сравниваю ответы на этот вопрос Тарковского и Стругацких, а не их произведения. В принципе, оба разных произведения отвечали именно на этот вопрос. Исполнение желаний - лишь повод взглянуть в душу. На мой взгляд, тараканы в душе у Тарковского оказались пожирнее тараканов Стругацких. Не более того. * Ладно, я все понял, звыняйте
Джип Широкий --> (315) ну да, я про то и говорю. я же в кавычки слово "предсказывают" потому и взяла. просто очень любят в народ манипулировать словами "предсказание", "пророчество" и т.п. меня это сильно расстраивает. особенно когда я вижу, ка это работает на тех,кто склонен к истерии.
Comte de La Fere --> (308) я тоже никакие сторонние силы не имела в виду)) тот пост исключительно психологический.)
но и не про Волю и Идею. А просто про механизм работы глубоко подсознательной личной программы. Которая чаще всего находятся ещё глубже и значительно глубже, чем пласт идеи и воли.
Это сердцевина, очень трудноуловимая для осознания, её хорошо иногда видно со стороны, но очень трудно определить самостоятельно, потому что мы живем в поле из готовых стереотипов и мини программ. Скажем, когда интуитивное и волевое(хотя мне это слово и не очень нравится, оно несколько искусственно, я предпочитаю "концентрация энергии") попадают в унисон - в жизни человека происходят удивительные вещи.
отдупление в сторону(словосочетание не мое, но мне нравится)не графу, а миру(Симко симко как ты там?.)) мне кажется, что мои посты выглядят несколько категорично, на самом деле это не совсем так. да у меня есть сложившееся мироощущение и особенности движения в пространстве, но дело не в этом. Дело в том, что мои осозновательные процессы происходят не посредством слов, а посредством образов (картинок) свето-цвето-звуко-аромо пятен и ощущений, ассоциациями и прочая. Ну то есть я вижу , к примеру, рыжую кошку с желтыми глазами и мне не надо для того чтобы впитать и постичь это явление описывать его словами - я уже "считала" своей системой "сенсоров" комплексную информацию об объекте - мне для себя совершенно не нужно переводить полученную инфу в слова - я имею отдельное конкретное знание, этого мне достаточно. чтобы передать инфу кому-то, мне проще нарисовать эту кошку, нежели описать её словами. ну так вот. моя категоричность, следствие отсутствия сил, времени, а сл-но и желания детально переводить нюансы в слова. Если получается, то хорошо. Не вышло - ну , в конце концов, никто от этого ничего не теряет, и , по большому счету, в итоге все равно всегда остается при своем.))) К тому же я как ремесленник, имею дело с конкретными сроками и линиями - на них философия не действует, как и лишние долгие слова - линии либо начерчены-нарисованы в срок, либо их нет. Табурет либо сколочен и на него можно сесть, либо его нет и придется стоять или сидеть на полу. это я так. просто так.)
340
337