А сейчас разрешите ну очень свеженький и конкретный примерчик, правда не называя "имен и фамилий" Зайдя сегодня в прекрасном настроении в Отель, я вдруг узнаю, что на основании Новых Правил потерял из-за неимения соответствующего статуса. право участия в дискуссиях один из интереснейших, интеллигентных собеседников. Честно скажу, все дискуссии про статусные новшевства в "Отеле" всегда читала максимум по диагонали, так как считала и считаю все это " детскими играми для взрослых", возможно поэтому и не очень хорошо понимаю "глубокую мысль", заложенную в создание этой иерархии. Но потеря этого собеседника была просто НЕСПРАВЕДЛИВОЙ, что я и немедленно высказала . На наше общее счастье, в этой комнате находился какой -то второй Зам.. или чей-то Первый заместитель,быстро понявший абсурдность ситуации и выдавший СРАЗУ необходимый статус "Постояльца". Еще раз за это ему БОЛЬШОЕ СПАСИБО, так как в данной конкретной ситуации это было просто восстановление справедливости. Но давайте посмотрим шире. Чуть -чуть так сказать интерполируем ситуацию...
Неужели первичной целью "Новичка" должно быть Знакомство с нужными людьми?
А "Говорит , что надо, а думать , что хочешь" первой заповедью его поведения ?
И сколько людей будут себя чувствовать комфортно в ситуации "ТЫ НАЧАЛЬНИК,Я ДУРАК"? И насколько Вас, Уважаемая Администрация, интересует их количество?
Хорошая песня "Отряд не заметил потери бойца И " Яблочко " песню допел до конца" Но , по-моему,не в данном случае....
снизилась ценность привилегированных статусов - разве дискуссии существуют с целью увеличения ценности статусов? Я думал, что для дискутирования.
дискуссии начали играть роль "желтой прессы", которая привлекает читателя лишь своей конфликтностью и методами "черного пиара", одновременно демонстрируя неуважение к личности и гуманитарным ценностям, прикрытое требованием "свободы слова"; - все то же самое есть и в чате. Те же скандалы, которые "собирают" зрителей, периодическое неуважение и хамство, но ведь для ликвидации таких ситуаций и существует (должна существовать?) администрация. И никому не придет в голову сделать чат в режиме рид-онли для всех, кто "ниже" постояльца. Кстати, т.н. скандалы присутствуют только в десятой части дискуссий. А сколько действительно интересных сложившихся дискуссий со своей устоявшейся аудиторией, далекой от т.н. скандалов.
произошел отток из дискуссий постояльцев "старой волны" вследствие их субъективного ощущения беззащитности перед нарастающим флеймом; - а это откуда взяли? Посетители любых интернет-ресурсов приходят и уходят. Посетители, как люди, «рождаются - стареют – умирают». Откуда взялось это "субъективное ощущение"?
дискуссии перестали быть местом доброжелательного, вежливого, интеллектуального и конструктивного общения - см. выше про администрирование.
Иногда, когда человек не может решить проблему (например, как отвечать на неприятные вопросы), он пытается эту проблему ликвидировать (например - закрыть дискуссии), а ведь можно эту проблему просто не создавать. Не умеете спорить – не «ходите» в дискуссии. Не хотите отвечать на неприятные вопросы – не отвечайте и не будет вопросов. НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ. Это ведь так просто.
А не приходила ли в голову Уважаемой Администрации такая простенькая мысль, что Дух и Буква любой дискуссии во многом зависят от ее МОДЕРАТОРА, который , на мой взгляд, и до " реформы" обладал достаточными правами для создания соответсвующего его миропониманию микроклимата для собеседников. И если Модератор не удаляет порой оскорбительные реплики, или просто чистый стеб ради стёба, не закрывает доступ в свою дискуссию "особо отличившимся" так ,простите, "неча на зеркало пинять, коли рожа крива!". Как говорится "Каков поп,таков и приход" Не поставлено ли в части правил "Участие в дискуссиях" все немного с ног на голову? Почему "Гость" должен быть априори глупее чем "Постоялец", а "Консультант" интеллигентнее " Завсегдатая"? И никакими временными зависимостями пребывания в чате эту закономерность НЕ установить!!
Новое безумное правило мне сообщили по телефону. Жаль человека, на которого я по несдержанности характера вылил немножко мата...
После прочитал и, мягко говоря, очень захотелось покрутить пальцем у виска.
Скажите, У КОГО возникла в уме столь светлая идея?
КОМУ вообще могла прийти в голову эта чушня??
Такое впечатление, что ТОТ, КТО написал вот это: "Мы уверены, что данная мера будет поддержана всеми посетителями, для которых дискуссии являются инструментом конструктивного и глубокого обсуждения интересных тем, а не полем словесных баталий и эмоционального флейма." , не появляется в чате и не читает дискуссии, от которых сейчас оградил добрые 90% чата.
В своей реплике №8 ~ромашка~ уже очччень точно обрисовала то, что я хотел сказать. Интересно, по ЧЬЕЙ воле я сейчас должен быть лишён прекрасных стихов и Эссе, чудесных анекдотов и просто информации???
Отмените. Не позорьтесь. Отмените ту чушь, что выставлена ВАМИ на главной странице. Дайте просто срок. Например - человек, появившийся в чате, не может писАть в дискуссиях до 50 дней пребывания в оном.
Женьки) --> (11) Позвольте мне с вами не согласиться. Если люди занимаются тем, чем должны заниматься, а не тем, что им подсказывает настроение и (или) личные амбиции - результаты замечательные получаются.
м..) я не большая любительница дискуссий, это правда.
Но..мм..из-за нескольких..мм..нестабильных жителей,не желающих использовать сей ресурс для "доброжелательного, вежливого, интеллектуального и конструктивного общения" мм...всех остальных лишают возможности высказаться на темы, часто далекие от "желтой прессы"..Ну интересны кому-то песни, Подосинки, Любовь, кровь и проблемы безработицы, м..Разве это можно и нужно упихнуть в статусы?..) Тем более, что частенько, не в укор будь сказано статусы раздающим, интереснее общаться не с теми, у кого ключи. Нда. И потом, вспомните, сколькие из нас, друзей наших, эти самые ключи оставили добровольно..Не стало б нам тут, с нишими ключиками золотыми и уверенностью в завтрашнем "клубном" дне скучно здесь смертно..
И..мм.. по-моему, пусть бы уж "конфликтность и методы "черного пиара" проживала в отдельных дискуссиях, а не в прихожей. Всегда будет место, куда "ЭТО" выливаться будет. Ой, не на голову бы. Это рождает во мне "субъективное ощущение беззащитности перед нарастающим флеймом"(с) :)
Поторопились. Понимаю..почитать дискуссию о реорганизации отеля - еще и не то можно натворить.. Но все же, не правы...)
Новые правила в дискуссиях- это бредовый сон в душную ночь... Иначе не назовешь. Мотивация этой "идеи" не поддается никакой логике, ни женской, ни мужской...
И какой же светлой голове первой пришла мысль придумать сие???
и слава богу, что не назначили. эта коллективная ответственность является деперсонифицированной безответственностью imho ;) если никто не отвечает за решение, то никого не интересует его качество.
Еще одно замечание. Раньше существовала "должность" арбитра дискуссий. Если моя слабая память мне в очедной раз не изменяет, ее занимала Миу. Что мешало назначить на эту должность еще с десяток людей, чтобы привести дискуссии в приемлемый вид?
Так-с... поторопилась, можно сказать поперек батьки в пекло:-))
Тогда просто копирую суда свое сообщение из Проблем и даже последнюю фразу убирать не буду, потому что в ней и есть сосредоточие моего возмущения. (Выражаю надежду, что классиков Господа читают и обид не последут).
"Отныне, писать в дискуссии и создавать их смогут только посетители, имеющие статус постояльца и выше." (цит. Новости Отеля)
Лично меня мало волнуют скандальные дискуссии. Но, простите, есть же дискуссии творческие, такие как "Эссе для Вас", "Поэтом можешь ты не быть", "Молчало небо в облаках", "В слиянии слов сияние". Информативные: "Подосинки", "ЧП".
В моей дискуссии "В слиянии слов сияние" пишет блестящие стихи Бессонница (завсегдатай), эссе Мотылек, Формер Фокс.. Так по какому праву этих ЛЮДЕЙ лишили возможности выкладывать свои творения в Отеле?
За что же так ВСЕХ под одну гребенку причесали?!
Неужели так и хочется быть "ортодоксальней ортодоксов", господа реорганизаторы?
"Администрация Отеля отдает себе отчет в том, что дискуссии сыграли важную роль в развитии Отеля как социального образования, поэтому приложит все усилия для того, чтобы указанная мера в наименьшей степени сказалась на удобстве общения тех посетителей, которые принимают и соблюдают установленные правила. В частности, модераторы популярных дискуссий, которые являются завсегдатаями чата, будут рассмотрены в качестве кандидатов на получение статуса постояльца."
Хотелось бы поинтересоваться, как Завсегдатай, лишенный права создавать дискуссии (и участвовать в них) может стать модератором дискуссий.
И это тоже, разумеется, но это уже особенности государства в целом. А вот сейчас не одна сотня людей бессильно недоумевает у экранов своих компов... или, видимо, пишет на help@www.max-club.ru (что даже уже и не смешно). В общем... another brick in the Wall.
(потрясая сединами постояльца "старой волны") Не поддерживаю. Это не выход. Можно подумать, постояльцы никогда не разводят "флейм", а гости никогда не говорят ничего умного.
И как, скажите на милость, гость может себя проявить, чтобы "заслужить" ключик? Особенным образом чмокать девушек в прихожей?
А что будет с теми, кто отказался от участия в иерархии?
И... что будет с нами? С теми, кто остался? То есть, сам себя запер в клетку? Да просто выродимся...
Предлагаю право выбора пускать или не пускать гостей оставить за модератором дискуссии. Я понимаю, что технически это сделать сложнее, но.. люди для программы или программа для людей?