Beta-test --> (188) ответчтвенночти за что? За качество модерирования? Вижу. Пусть постояльцы создают дискуссии, а пишут туда ВСЕ. Та же самамая ответственность за модерирование как и в вашем варианте.
Максим, это работающий механизм уничтожения дискуссий. Посмотри статистику по новым репликам, и сравни с тем, что было раньше.
Запрет создания дискуссий непостояльцам, и _персональная_ ответственность модератора "ключиком" и логином за соблюдение правил в Дискуссии. И право голоса Арбитру.
Разделение дискуссий на "общие" и "постояльческие" может привести к тому что "постояльческих" дискуссий не будет вовсе. Создающий диску вряд ли захочет упускать собеседников только на том основании, что у них нет ключика и предпочтёт сам разбираться (удачно, нет ли)с модерированием своей диски.
Вариант, использующийся сейчас, грозит а) падением популярности дискуссий как места где пересекаются много различных мнений и(или) б) увеличением количества постояльцев... так как желание запостить реплику будет стимулировать процесс получение ключика. А за этим -- опять выделение из всех Постов особых СуперПостов (как было уже сказано) и так до бесконечности.
Кстати. Когда-то в правилах значилось "не выпрашивайте статус. Так Вы его, скорее всего, не получите." Сейчас вынуждают наоборот? Просите, дёргайте дяденек за рукав? А они, может быть (!) соблаговолят... Кажется, это узаконивание самолюбия админского корпуса.
Вывод... Текущие перемены вряд ли смогут что-то улучшить. Доводов против высказано уже много. И от достаточно авторитетных, долгоживущих в Отеле личностей. Это ли не самый важный фактор? Да, демократии в Отеле нет... но уважение к власти? такими реформами этого не достигнуть. Оставьте как есть... не делайте глупостей. Ужесточите модерирование-арбитраж, в конце концов.
разреши посоветовать... по-моему, сейчас самое время принять *судьбоносное* решение...
что позволит : 1. повысить уровень уважения и доверия к принимающим решение...(читай - к администрации) 2. продемонстрировать, что мысли *уважаемых посетителей чата* имеют возможность быть так же уважаемы... 3. дать новый импульс по реальному сплочению тех, кому не безразлична судьба твоего детища (посмотри, сколько их, твоих потенциальных искренних сторонников)... 4. вывести общение в чате и дискуссиях на принципиально новый уровень...
осталось всего лишь найти правильные, на этот раз - правильные формулировки...
нелёгкая у тебя задача - признаю... но, по моему, *игра стоит свеч*...
всего за сегодня появились новые реплики в от силы 20-ти дискуссиях. три максимальных: 168 - тут; 20 - в "Личных философиях" Джипа; 6 - в "Реорганизации" Алье; в остальных - от силы 2-3.
Ржавый Пони --> (179) Кстати, большинство приходящих в Дискуссии - это люди уже "пересидевшие" в чате, так что аудитории чата и Дискуссий пересекаются отнюдь не на 100% и даже не на 50.
Ты видишь иной, РАБОТАЮЩИЙ механизм ответственности?
IndеХ --> (173) Да, забыл добавить, что несмотря на коллегиальность принимаемых решений, я прекрасно отдаю себе отчет в том, что ответственность за эти решения целиком лежит на мне, ибо за мной последнее слово.
West Lights --> (182) Подскажите способ, которым можно убрать только неконструктивные реплики? Или вы считате, что все постояльцы конструктивны, а все гости демагогичны? Мне тоже хотелось бы выидеть только конструктив, но деструктив и демагогия - это плата за разноплановость мнений, за размер выборки. В конце концов это преблема МОДЕРИРОВАНИЯ конкретных дискуссий, а не проблема ограничений доступа во все дискуссии. Хотите видеть только конструктив на интересную для вас тему - создайте дискуссию и модерируйте ибо для вас г-ном Демидовым были созданы все условия.
Простите, господа, но мне сие нововведение кажется бредовым и вредным. На основе собственного опыта чатосодержания могу сказать, что такие меры ни к чему хорошему не приведут. Естественно, фильтрация посетителей должна происходить, но данный путь приведёт к образованию "клуба элитарного общения" в котором лично мне, боюсь, не окажется места.
Думаю, что ограничения доступа к дискуссиям, предложенные в свете нововведений в Отеле, достаточно логичны. Не думаю, что Дискуссии место где необходимо давать возможность всем подряд высказывать все, что взбредет в голову. Часто, очень часто, это "убивает" дискуссии. Например лично мне, просто лень пролистывать метры текста, в поисках ценного и/или интересного высказывания. Я не говорю, что реплики должны быть направлены в "одну струю". Нет. Они должны быть разноплановыми, но при этом нести конструктив, а не просто желание отметиться своим ником в славном листе дискутеров. Количество реплик - не есть качество дискуссии. Поэтому я за ограничение. Спасибо за внимание.
IndеХ --> (173) Я попытаюсь сформулировать максимально честно: Есть Генеральный Координатор, на которого возложена обязанность управления чатом - как тактическое, так и стратегическое. В принципе, определенные шаги он может предпринимать без моего участия, а некоторые - только после совместного обсуждения. У меня, разумеется, есть право "вето" на любое решение.
Однако сейчас любые серьезные решения обсуждаются нами и Координаторами - иногда они в итоге отличаются от первоначальных предложений, но консенсус (слово-то какое) достигается пока всегда.
П-МуЧаЧе --> (171) если с человеком без ключика можно поговорить в Прихоожей и решить интересен ли он, то где "подискутировать" с человеком без ключика, чтобы решить интересен ли он? Я не хочу в себе в оппоненты единомышленников - я хочу РАЗНЫХ людей. Хочу сам выбирать того, кто мне интересен - так, как и происходит в чате. Это не потребительское отношение - это естесственное желание.
Мне все таки хочется услышать ответ на мое предложение по поводу разделения доступа к дискуссиям на "ограниченный" (для постояльцев) и "открытый". В чем администрация видит недостатки такого вариатна?
П-МуЧаЧе --> (176) Безусловно приятно читать обдуманные мысли :) Но как быть со знаниями - (например тематические технические и юридическими дискуссиями - там важны знания и опыт). Как быть с иксусством - оно идет от сердца, а не от головы. Многие эссе и стихи (подавляющее большинство) сиюминутны, как настроение. Булгаков 5 раз переписывал "Мастера и Маргариту" и каждый раз все хуже и хуже - в результате мы читаем самый первый вариант.
Мое отношение к дискуссиям ничем не отличается от отношения к жизни вообще: "Семь раз отмерь, один раз отрежь". Полагаю, что хорошие раздумья над тем, что хочется высказать, не уменьшат, а увеличат ценность дискуссий.
1. Творчество. КАК Мир Дискуссий отреагировал на "нововведённое" ОГРАНИЧЕНИЕ - - ИМЕННО ЭТОТ ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТ является непредвзятым СУДИЕЙ "нововведению".
Мир замолчал - Творчество в Дискуссиях заглохло.
("Первой ласточкой" было ПРЕКРАЩЕНИЕ ТВОРЧЕСТВА в дискуссии у Alois-a - - не рассматривал в ракурсе в таком, но теперь видно, что ТАМ ГДЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ ТВОРЧЕСТВО МЫСЛИ, Там, где Муза молчит, ТАМ ГОВОРЯТ ПУШКИ .. и ружья.) Давно бы надо было это заметить - перемены во внутренних состояний Getверана и Алоиса.)
"Как ты смотришь на Мир, так и Мир смотрит на тебя" (с) Зеркало. Видишь в другом "врага" - приходит враг. Боишься, что обворуют - и, действительно, обманут.
Чтобы "рекомендовать" нужно "оценивать". ОБРАЗОВАННЫЙ Человек не возьмёт на себя ОБЯЗАННОСТЬ ОЦЕНИВАТЬ другого? (каковая "обязанность" вменена ВСЕМ при даче рекомендаций в "посты".)
Извиняюсь, но лёгкая брезгливость прочитывается по отношению ко всем, кто "ниже Средней Планки". Такую же "лёгкую брезгливость" испытал и я после того, как услышал предложение МНЕ заниматься "поисками логинов" и "обоснованиями интересности собеседников" в дискуссиях !!!!!!!!! . Сработало "Зеркало". А я ж этого не хочу !.. Не хочу "отражать" Среднюю Планку Администрации.
А придумать ТАКУЮ ИНИЦИАТИВУ - это значит считать себя выше других и дураками всех остальных. И, как раз, именно такое ЭЛИТНОЕ УСРЕДНЕЕ - Зеркалом отражает и отразит БОЯЗНЬ "СРЕДНЕГО УРОВНЯ" !!!!!!! ----------------------------------------------------------------------
3. "Эффект крысы, загнанной в угол"
Не хочу обижать "Инициаторов Взрывной Инициативы", но они сделали Грамотный Подкоп под "Отель у Максима". 1. По НЕЗНАНИЮ (а это, извиняюсь, простая жизненная "ограниченность", отсутствие достаточного жизненного опыта). 2. ПО ЗНАНИЮ к чему это приведёт. В таком случае это "знание" ограничено только "узкими целями", что не отличается своей "ограниченностью" от т.н. декларируемого "Среднего Уровня", о котором упоминается, как о "нижней планке". --------------------------------------------------------------------------
4. АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ОБРАЗ.
Это Образ СИЛЬНОЙ АДМИНИСТРАЦИИ. Для этого нужно признать ошибочность эксперимента. (это не на "слабо" проверялки!)
А на это шаг, как раз, может пойти только Дух ОТЕЛЯ, т.е. истинно Волевой Космополит, Красивый многоходовый Игрок ВОлевая Натура, вбирающая в себя Весь Мир, уважающая, как данность, Каждое Мнение ЕДИНОГО МИРА !!!!!
Ржавый Пони --> (165) Я думаю процент конфликтов из-за проблем невоспитанности в чате и дискуссиях сопоставим.
Уровень доверия к посетителям как в чате, так и в дискуссиях определется только их действиями. Чат и дискуссии пережили не один этап реформ как в соторону расширения прав, так и в сторону их сокращения. Это нормальны процесс - меняется ситуация, меняется баланс между правами и ответственностью.
Так вот у нас таланты дожны будут пробиваться... да ещё как не просто. "Мысль, которую необходимо высказать во что бы то ни стало, будет высказана", а мысль которую не так уж необходимо, но хотелось выссказать? А может ну ее на фиг? В очереди стоять, доказывать...
Ржавый Пони --> (165) В Ваших словах есть очень ценная идея, которая сейчас обсуждается администрацией. Разделить виды пропусков: пропуск в "постояльческие" помещения и пропуск в дискуссии. Возможно, в будущем она будет реализована. Принцип личной выдачи пропусков при этом останется.
195
193
189
183