Black-metal - сатанизм или нет? |
Можно ли назвать Black-metal сатанистской музыкой? Что по вашему мнению пытаются донести музыканта до своих фанатов? Перевернутые кресты и звезды - просто стиль или скрытый смысл?
|
Создатель:
{M@ster} |
 20 | Miu | 4/10/2002 4:02:44 AM | Уважаемый {M@ster}!
В дискуссии "Black-metal - сатанизм или нет?" в течение последнего месяца не появилось ни одного нового сообщения, поэтому ее (согласно Правилам), следует отправить в Архив. Однако, Ваша дискуссия может представлять интерес для кого-то из посетителей Отеля. Поэтому просим Вас попытаться реанимировать дискуссию в течение месяца со дня опубликования этого сообщения в Вашей дискуссии или сообщить нам о своем согласии (опубликовать его здесь же, в Вашей дискуссии) перенести Дискуссию в Архив или удалить ее (по усмотрению модераторов). При "реанимации" Вашей дискусии просьба учесть, что, согласно Правил ведения дискуссий, появление реплик модератора (комодератора), Арбитра или Супервизора, помеченных желтой карточкой, не является знаком того, что дискуссия "ожила" (был пример реплики модератора одной из дискуссий: "Этим сообщением я официально реанимирую дискуссию...";о) ).
Так же, если Вы не можете по каким-то причинам заниматься своей дискуссией, Вы можете, согласно Правилам, передать права модератора другому участнику дискуссий, имеющему надлежащий статус, при наличии его согласия (можно в своей дискуссии объявить конкурс на право ее модерирования и т.п.)
Надеемся, что Вы с пониманием отнесетесь к этому письму: из-за большого числа неактивных дискуссий посетителям Отеля и сторонним читателям, которые читают Отельские дискуссии без регистрации в чате, (а их немало) очень тяжело ориентироваться в Дискуссиях, возможно, именно этими сложностями вызваны появления дискуссий-двойников (тройников и т.п.).
|
 19 | Hellbringer | 1/30/2002 4:46:04 AM | Назвать то можно. Вот только насколько это верно будет.... Я не знаю, мне оно как-то слишком уши режет.... но каждый слушает то, что ему нравится. Моё личное мнение: просто такой антураж.
|
| 18 | Hellbringer | 1/30/2002 4:32:34 AM | [Yorick]~/HHH --> (12) замечательный клипец..... меня чуть не стошнило.... хоть и не фанат. А фанаты говорят плюются вообще не переставая....
|
| 17 | Гитаристка | 1/30/2002 4:31:24 AM | Безусловно, тяжёлый метал несёт в себе немалую силу, если не сказать больше, и смысл заложен отнють не церковных песнопений. С другой стороны, это может единсвенно серьёзная музыка для масс (я не говорю о классики), музыка, которая содежит суть, в которой есть музыка...А жизнь сейчас далеко не сладкая, поэпу многие грузятся под металл... но это не обязывает становиться анархистом, и всё в этом роде. Я, например, не стала...
|
| 16 | Hellbringer | 1/30/2002 4:18:54 AM | Хиппи-одуванчик --> (10) к вопросу о системе.... там разные люди бывают..... и хиппи тоже не ангелы.... лично знавал одного с пацифизмом 3ей степени (это когда "всех убью и буду жить в мире)
|
| 15 | [Yorick]~/HHH | 1/29/2002 8:39:31 PM | Lukreciya --> (13) вспомнился один афоризм, в кассу :)
"В раю, конечно, благоприятный климат, но в аду куда более интересная публика"
=)
К сожалению, не помню, кто сказал :(
|
| 14 | ChaosRain | 1/28/2002 11:31:21 PM | [Yorick]~/HHH --> (12)
"Несмотря на то, что нот всего семь, музыка у разных групп отличается сильно, а в пределах одной группы поворения чужих идей не встречаются. Даже несмотря на обширную историю блэка пройденное мало кто повторяет"
Весьма спорно. То есть, конечно же, насчет количества нот я не буду спорить, как, впрочем, и обо всем остальном, но высказывание показалось мне довольно предвзятым. Мол, тот, кто не повторяет, тот - true, а тот, кто повторяет - не-true?:) Забавные определения, что уж тут говорить.
То, что я слышал, не послышалось мне оригинальным хотя бы по отношению к той музыке. Весьма однообразно, наигранно и скучно. Это лишь мое мнение. Меня интересует другая музыка и играю я другую музыку.
А атрибутика - да, раскрученные брэнды-бэнды могут продвигать под видом символики и атрибутики почти все что угодно и это будет восприниматься фанатствующими и молящимися на них поклониками только на ура.
Пожалуй, я высказался довольно полно и более вряд ли хочу еще что-либо сказать.
|
| 13 | Lukreciya | 1/28/2002 7:58:04 PM | "Все потрясающее всегда будет считаться аморальным..."
Daniel Davey, Cradle Of Filth
{M@ster}-- > Если позволишь, вставлю свои пять копеек
Что пытался Л.Н. Толстой донести до своих читателей ? Видимо, там вообще края в его прозе, если даже от церкви был отлучен. А, Ницше, это как - сатанист после Заратустры ?)
Я думаю, что конечно никому не придет в голову канонизировать, к примеру, Cradle Of Filth, даже через пять веков, после смерти, как это призошло в своё время с Жанной Д'Арк. Однако (раз уж речь зашла об этой без сомнения, выдающейся группе) ребята выпускают качественный продукт, который мне, например, доставляет удовольствие потреблять вкупе со всей их символикой.
А на твой вопрос в преамбуле прыщавый тинейджер ответит с предыханием "Да-а"; бабушка у подъезда, чертыхнется, наложит крест и, кстати, тоже ответит "Да", только без предыхания); а я скажу, без всякой иронии, что по эмоциональному накалу и энергетике подобную музыку (не весь Black, конечно) я бы сравнила с "Танцем цветов" из Щелкунчика П.И Чайковского, и здесь, точно также как меня не интересует сексуальная ориентация Чайковского, также, думаю, не стоит задаваться вопросом: "А есть ли связь между местом образования группы (опять всё о ней) Cradle Of Filth - округом Саффолк в Великобритании (кстати, до сих пор называемом "Графство ведьм") и её музыкой".
Как то году в 1993 один мой знакомый сравнил по доходности церковный приход средней руки с раскрученной автозаправочной станцией. Так вот, без сомнения, сатанизм - это тоже бизнес, с творчеством ничего общего не имеющий.
Я, кстати, представила сейчас Даниэля Дэви, напевающего себе под нос "Ooops, I did it again..." - неплохой кавер бы вышел)) - хотя, у каждого своя делянка))
С наилучшими пожеланиями)
|
| 12 | [Yorick]~/HHH | 1/28/2002 5:56:34 PM | ChaosRain --> (11) Ну с заезженными риффами ты загнул :) Несмотря на то, что нот всего семь, музыка у разных групп отличается сильно, а в пределах одной группы поворения чужих идей не встречаются. Даже несмотря на обширную историю блэка пройденное мало кто повторяет. А тот, кто повторяет не тру блэкстер ;)
По поводу Five: не думаю, что им понадобилось бы петь и играть блэк, им бы атрибутики хватило :) Вспомни хотя бы клипец тот, где с ними сыграл (!!!) гитарист Queen. За своими кумирами фанаточки тоже надели бы черепа на футболки и давай всех уверять, что раз Five знают, что блэк это круто, то так оно и есть. Вот так :)
|
| 11 | ChaosRain | 1/28/2002 10:59:22 AM | [Yorick]~/HHH --> (4)
О! Ну, каждому свое:) У Five вряд ли получится петь в стиле бл-метал:) Так что, кому-то - истошные крики под заезженные риффы и биты, а кому-то слаааденькие завывания под унц-унцц.
Кто что умеет:)
Я вот ни того, ни другого не умею.
|
 10 | Хиппи-одуванчик | 1/28/2002 10:34:47 AM | Вот я нахожусь в системе... У нас всех дохрена - и хиппи и панки и сатанисты и все кто надо и не надо...Лично я сатанистов не очень люблю, так как была одна тема, что несколько миролюбивых и прелесных созданий (хиппи в смысле) злостно пострадали от их рук...
|
| 9 | {M@ster} | 1/28/2002 8:59:37 AM | мокемба нгеле --> (7) Для меня больший интерес составляют мне ния третьих лиц. А сами музыканты будут говорить в пользу своего имиджа т.е. сатанизма в той или оной степени.
|
 7 | мокемба нгеле | 1/28/2002 6:17:37 AM | юю ))
1. составить список групп
2. найти их сайты
3. спросить на сайтах у самих музыкантов
и ты полчишь правдивые ответы, а не домыслы третьих лиц.
|
| 6 | {M@ster} | 1/28/2002 3:59:00 AM | Ну вроде все понимают, что это все антураж (Жаль родные этого не понимают :((( ). Но для чего он служит? Для привлечения большего числа зрителей, а, следовательно, и денег (Ну все из-за бабок) или все же для лучшего восприятия творчества этих музыкантов.
|
| 5 | foggy Jan | 1/28/2002 2:33:58 AM | Ну, если просто перевёрнутые кресты - это попросту скучно... Какой к чёрту сатанизм, банальное антихристианство... И тексты порой сосредоточены на этом.
А символы... Всё - во имя привлечения народа, имхо, особенно когда какое-нибудь ДИТЁ, обвешанное перевёрнутыми крестиками - фу - кричит о своём протесте...
Когда-то у меня вся эта символика раздражения не вызывала, а сейчас в большинстве случаев вызывает и даже мешает слушанью музыки((
|
| 4 | [Yorick]~/HHH | 1/27/2002 9:20:18 PM | Скажу то же самое, что и Рэйн, но попроще: тут больше понта, чем сатанизма.
Хотя в одном он не прав: деньги на этом особые не заработаешь. Иначе Бэкстрит Бойс и Бритни нарисовали бы себе на лбу "SIN", одели косухи с клёпками, которыми выбита перевернутая звезда и пели бы Отче Наш задом наоборот.
Имхо, эти люди ищут пути к освобождению в том, что они делают. Поясню тут: творя что-то, что может очень нравится (или - как вариант - очень не нравиться, что для людей творящих полностью равносильно), человек получает наслаждение от действия. А изначальных действа у нас всего два: созидание и разрушение. Так вот, творя свою музыку они получают иллюзию творения (разрушения), и от этого получают свой кайф.
А сам я вообще блэк очем люблю (Cradle Of Filth к примеру :) ) и предпочитаю не забивать себе башку чепухой когда слушаю его. Правда, от клипов меня до сих пор коробит :) Сильные визуальные образы, рождающие страх (или раздражение), это не декаденсная болтовня... да и болтовню-то по-разному можно трактовать.
|
| 3 | Cartoon Cat | 1/27/2002 2:32:32 PM | - Не только в музыке , многое в нашей жизни имеет символику и смысл на прямую связанный с демоническим значением ... , присмотритесь !
- Причём это прямо-таки цепная реакция - не нужно забывать , что существует множество способов донести информацию до индивида в современных условиях ...
- Некоторым деятелям как искусства так и шоубизнесса как бы и не ведомо о том , - что же творят на самом-то деле , потому как всё окутано пеленной разноликих понятий и об'яснений - типа фарс'а , детской сказкой про джина ...
- С другой стороны , это очень даже закономерно , если обратиться к какой-нибудь теме , будь то библейский армагидон или просто крах капитализма , в любом случае на пользу такое постепенное кровоиспускание ... - Ето всё равно что заставить слух услышать раскат грома как лёгкий хлопок , если предварительно постепенно увеличивать звуковое давление на барабанную перепонку ! :)
|
| 2 | ChaosRain | 1/27/2002 12:46:30 PM | Символика, образы - как яркая вывеска, привлекает тех, кто хочет носить это на себе, например. Поэтому в большинстве случаев сие - лишь фарс, который, конечно же, имеет популярность и, как следствие, приносит доход и т д.
|
| 1 | Сумасшедшая Джилл | 1/27/2002 11:56:46 AM | А что есть сатанистская музыка, определение кто-нибудь могет дать?...
На мой взгляд, музыка не может "принадлежать" определенной группе людей.
|
|
|