Ну, я тебя немного понял. Если сможешь - ответь, пожалуйста, на несколько вопросов.
1. Каким образом, без допущения существования ци, можно описать механизм чувствования другого человека напрямую? 2. Каким образом я не касаясь загипсованной конечности чувствую место перелома? 3. Каким образом в предыдущем случае пострадавший чувствует, что в месте перелома у него возникает ощущение натяжения в тот момент, когда я не касаясь его провожу определенные манипуляции руками? 4. Почему, если "дать чувство" в определенную зону, то в этой зоне количество микробов, особенно патологических, ощутимо снижается (приблизительно вдвое)? В Китае были проведены эксперименты и это считается доказанным фактом. 5. Каким образом мастер аккупунктуры "дает" в иглу чувство тепла, холода или чувство "кислотности", "уксуса"? (Последнее - относится только к опытным мастерам-врачевателям)
Голоc --> (5634) В сообщении имелось ввиду, что использование презервативов не дает 100% гарантированной защиты. Каждый, в отдельно взятом случае. ******* "Сам по себе распутный образ жизни ПРИЧИНОЙ СПИДа быть не может. Это условие ("фактор риска")."
Ох, ну что ты так дотошно цепляешься? :) В принципе, об этом я и говорил. Что у ведущего распутный образ жизни, БОЛЬШЕ ШАНСОВ быть инфицированным. :)
Джип Широкий --> (5640) да я и не возражаю тебе. Да, есть ощущение, что это светлый и чистый человек. * * * Но ты задумайся! Стать светлым и чистым - это ОДНО. Хотя и бесконечно сложное. Но изложить, КАК стать светлым и чистым - это совсем-совсем ДРУГОЕ... Я об этом сказал в предыдущей реплике.
Там регалии этой Женщины перечислены, помню,.. ещё репродукции с её удивительных картин,.. которые только вчера сняли с выставки в доме художника на Кузнецом (скоро где-то в Денежном переулке ещё раз экспозицию разместят.. тоже у художников) Интересно, например, она Николая Чудотворца изобразила.. не канонически,.. а как "видела". Светлые краски, светлые цвета, необычные техники рисования (я для себя назвал одну и таких техник, которой она рисовала объёмные махровые цветы, - "техника взбитых сливок", уж очень воздушно, трёх-мерно,.. а с подтекстом картин - и четырёх-мерное изображение подаёт. :) В общем, позже о её работе скажу...вскользь только,.. т.к. КРАЙНЕ интересно. Но нОво. :)
Джип Широкий --> (5638) ну там же нет ни фига!.. * * * Вот фразочка из вступления в единственном содержательном разделе: "Сохраните покой и радость вокруг себя, нарисуйте счастливую перспективу и она к вам непременно придет..." * * * В первой части она говорит ровно то же, что и я. О мире в душе. * * * Но дальше хорошо видно различие в понимании. Розовые слюни, кисель. Из серии "Если я тебя придумала, стань таким, как я хочу", блин!.. Или "Ребята, давайте жить дружно!" * * * Допускаю, что этот отрывок недостаточен для оценки...
Alois --> (5629) хм, выясняется, что вы даже определения такой простой вещи, как "стол", предложить не можете:))))))) * * * Основываясь на вашем определении, объясните мне на пальцах, плиз - чем стол отличается от табурета? * * * "Широкой", "горизонтальной", "ножек" - на каком основании вы используете в якобы строгом определении такие НЕОПРЕДЕЛЕННЫЕ и необязательные термины и атрибуты?..
foggy Jan --> (5631) к чему это ваше повествовательное предложение? * * * Я бы сказал, что ДОЛЖЕН отражать. Иначе нет возможности общаться, иначе получается "как собака - все понимаю, а сказать не могу". * * * Там еще много всего - но прежде чем словоблудить, желательно уяснить, что вы хотели сказать своей констатацией:)))))
Alois --> (5628) вы чего такой горячий, а? Как джигит, пашимашь:))))))))) * * * Дракон делает важный шаг, даже я бы сказал, исключительно важный. Он встает на позицию материалиста и делает важнейшее допущение о всеобщей МАТЕРИАЛЬНОСТИ. * * * Но для вас это, похоже, слишком сложная "материя":)))) Поэтому вы просто грубите в ответ... * * * А Бог - если он есть, конечно - просто обязан быть МАТЕРИАЛЬНЫМ. И самое правильное (тут Дракон прав) сказать, что это особый (можно сказать и "первичный") вид материи, который мы пока объективно не можем зарегистрировать. * * * Тут есть о чем обсуждать. А ваш "упертый" вульгарный материализм никуда не ведет. Чиста догматизм, в натуре:)))))))) С такими взглядами вам место в 17-18 вв.
*Дракон-Хранитель* --> (5626) 2 ремарки: 1. Ты пишешь: "Который, кстати, может защитить от вируса, но 100% гарантии в этом нет. :)" Это о презервативе. Но по этому поводу есть четкие разъяснения. И ты, похоже, не понимаешь, что стоит за цифрой 100%. Ты выражаешься так, словно один презерватив может защитить на 100%, а другой на 95%, допустим. * * * Так вот, поскольку ВСЕ нормальные резинотехнические изделия №2 сейчас проверяются электроникой - то САМ ПО СЕБЕ презерватив ВСЕГДА дает 100% защиту. * * * Защита СТАТИСТИЧЕСКИ может оказаться не 100% по привходящим (случайным) причинам. Допустим, твоя подруга, натягивая соответствующее изделие сам знаешь куда, может нечаянно (а может и нарочно:)))))) порвать его своим острым длинным ноготком. * * * Поэтому точнее было бы формулировать, что ИСПОЛЬЗОВАНИЕ презервативов не дает 100%. Сам по себе профессионально сработанный презерватив 100% надежен. В смысле целостности резины:)))) * * * 2. Ты пишешь: "Причиной возможности заразиться является именно его образ жизни..." Сразу видно, что ты не в курсе относительно принципа причинности. * * * Разделяют ПРИЧИНУ и УСЛОВИЕ. * * * Причина со следствие связаны НЕОБХОДИМО. Т.е. если есть причина, то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет и следствие. * * * А условие - это некий фактор, который создает возможность или увеличивает вероятность появления того или иного следствия. * * * Сам по себе распутный образ жизни ПРИЧИНОЙ СПИДа быть не может. Это условие ("фактор риска").
Благодарю за ответ. В обчем, всё понятно сказал ты. Тока я хотел-то на другом акцент поставить. Сказать хотел, что, мол, если, к примеру, "канал поэтической связи" дан, то это, думаю, показатель наличия хорошей системы связи с миром непроявленным,.. сенсорная система "бессознательного" хорошо работает, значит,... и, опять же значит,.. есть вероятность, а..значит и возможность,.. развивать и дальше "сенсорность",.. если, конечно же, есть в том потребность или личный интерес. :)
Alois --> (5627) Ничего, модератор мож проснется и подчистит... :)
Это не просто занимательно, это даже совсем не занимательно, это просто есть, и описывается разными словами и выражениями в разных системах, в том числе, и материалистическом представлении структуры мироздания. :) Это же можно узнать из пережитого состояния "мгновенного просветления". Некоторые его называют инсайтом, но это не так, хотя и очень похоже. Просто понятие инсайта способно описать лишь часть всего спектра восприятия.
"Я так понимаю, в подобных филосовских течениях понятие материи просто напрочь отсутствует."
Конечно же, даосы не использовали слово "материя", но это не значит, что её небыло и она появилась только тогда, когда её кто-то назвал материей. :))) Что касается перевода с китайского слова "цы", то наиболее подходящим по смыслу является все же не энергия, а пневма. Это не мое мнение, это мнение специалистов.
"Или материя - это все. Но если так, то она и есть Бог."
Если Вам интересно, то я могу поделиться своими познаниями в области даосского видения мироустройства и рассказать о некоторых понятиях, характеризующих Дао. :) Но, разговор получится довольно длинный, а я не чувствую Вашу заинтересованность этой темой. :) Если коротко, то материя - не Бог. :) Но, она является строительным материаллом для всякой вещи в нашем мире.
Alois --> (5629) Эх, не видать Вам нобелевской. :) По крайней мере пока. :))) Кстати, материю-то Вы не описали. :)
Maksym --> (5619) Прочитал. Если честно, не произвело впечатления. Довольно вялая попытка примирить материализм медицины с идеализмом христианства. И какова же аргументация?
Разные чудесные случаи проявления людьми необъяснимых духовных способностей, типа ясновидения и телепатии, которые вполне бы подошли для бульварной мистической газеты. По стилю и достоверности очень похоже не описание случаев чудесного выздоровления от гербалайфа или свидетельства уфологов.
Это с одной стороны. С другой стороны - подборка уместных стихов Библии, которых за 20 веков существования христианства сделано множество, и на эту тему тоже.
На филосовский и научный трактат не похоже. Просто эссе.
Но вы что-то имели ввиду, предлагая мне этот трактат? :)
*Дракон-Хранитель* --> (5626) Сорри ощибочно послал да еще релоуднул.
Вот тема стола куда интересней. Так вот, стол - род мебели в виде широкой пластины из досок, пластмассы и других твердых материалов, укрепленной в горизонтальном положении на одной или нескольких ножках, служащих для размещения на поверхности каких-либо предметов.
*Дракон-Хранитель* --> (5626) Ой-йой, я совершенно не готов обсуждать количество душ человека их материальность. Это все, конечно, занимательно, но не более, чем сказка о курочке рябе (я не о том, что первично, она или яйцо).
Даосизм - это классно, особенно, "пневма" и "прима" %) Я так понимаю, в подобных филосовских течениях понятие материи просто напрочь отсутствует. Или материя - это все. Но если так, то она и есть Бог.
Alois --> (5622) На всю реплику отвечать не буду, т.к. она теряет смысл если пояснить некоторые вещи. :) Начнем с тонких материй. :) Можно начать и просто с материй, т.к. все материальное состоит из материи, в том числе и ВИЧ, и дух человеческий. :) Буквально все вещи в нашем мире имеет один и тот же исток и начало их лежит в одном. Что бы вещь появилась в нашем мире должен произойти процесс её образования из неизвестных современной науке частиц, вслед за этим в виде других частиц, вслед за этим атомов и др. "мелочью", и уж потом в виде вируса или духа человека, или камня на дороге. :) Теперь мысль более понятна? "Дао содержит семена всех вещей" (не помню откуда именно) :)
"Таким образом, даже совершенно нечестивый, духовно разложившийся человек, не может ожидать, что заболеет СПИДом по какой-либо другой причине, нежели инфицируется ВИЧ, а стало быть может и должен защищаться от этой возможности такими же недуховными средствами, как и сам вирус, например, презервативом."
Который, кстати, может защитить от вируса, но 100% гарантии в этом нет. :) Так вот, конечно же нечестивый не может ожидать иного способа заболеть, чем быть инфицированным. Но! Причиной возможности заразиться является именно его образ жизни, который складывается из его жизненных взглядов и духовного уровня. Все же просто - ведущий распутный образ жизни имеет больше шансов заразиться вирусом.
Образ жизни человека напрямую связан с его духовным уровнем.
"Таким образом, мистическая (таинственная по вашей терминологии) причина болезни становится явной, и имя ей вирус."
Это так. Шаровая молния не может возникнуть в воздухе просто так. Для её образования должны произойти определенные процессы, природу которых, ученые знают лишь в ограниченной сфере. Я специально обхожу слова "духовное", т.к. ни у вируса, ни у молнии нет души (духа), но начало образования и молнии и вируса лежит в "тонких материях".
"Так что, произошла трансформация духовное в материальное?"
Нет, у вируса нет духа, потому и образовался вирус из других частиц. Сам дух состоит из чего-то, нам неизвестного. Эфир (не хим.) состоит из чего-то неизвестного нам. У китайцев есть понятие Ци - энергия, или по другому - пневма. Она просто присутствует во вселенной, и без нее не смог бы жить ни вирус, ни человек, ни любое другое живое существо. Человеческая душа состоит из нескольких эфирных тел. По даосским представлениям у человека 7 душ. После смерти человека 4 земные души становятся демонами и уходят в подземное царство, в котором 9 уровней. Там они через некоторое время растворяются и исчезают. Три же небесные души соединяются и образуют Дух, этот дух обитает в небесных сферах и со временем исчезает, в зависимости от того, на сколько духовной жизнью жил человек. Вся практика даосизма направлена на то, что бы достигнуть безсмертия. А именно, безсмертия Духа (знакомо, не правда ли?:), образованного из трех небесных душ человека.
Спрашивая о том, что такое дух человеческий, я имел ввиду то, из чего он состоит.
«Материя поддается описанию, будь то стол или ВИЧ.»
Попробуйте описать материю, из которой состоит стол. :) Если Вам удастся подробно описать (отследить весь путь преобразований и частиц) из чего состоит стол, начиная от древесины и заканчивая материей прима, то, как пить дать, Вас удостоят нобелевской премией. :)))
«Нет, всего на всего изменилось наше представление.»
Еще не изменилось? :)
P.S. Конечно, я понимаю, что всему этому многим трудно поверить, но если захотите узнать, то придется поверить хотя бы тому, что душа так же материальна, как и тело. :)
Голоc --> (5624) Это ты Эйнштейну скажи. Он оценит. ;)
Есть одно "но". Если в науку как-то можно вникнуть, то религиозный опыт нужно ещё пережить. Это как 12-тилетнему пацану рассказывать, что такое оргазм.
Очень характерно, что когда на аргументированную содержательную реплику нечего ответить - начинается ***** в пользу бедных на тему о нерасторжимом единстве науки и религии... Очень трогательно...
5647
5632