"Мое дао подобно мечу. Обращая мечь против других, извлечешь выгоды для себя. Хватаясь за меч руками, нанесешь себе рану." (из Гуань инь-цзы; "Афоризмы старого китая" перевод В.В. Малявин)
Веселая --> (565) "На самом-то деле нам всем есть чему поучиться друг у друга." --> Ничего не имею против, об этом говорил еще в диске о вере. В начале осени, если я правильно помню. Но и отуда же катится этот конфликт с Миражом. Именно тогда Мираж говорил, что ему нечему учиться у Лайлы. Но я-то знаю, что есть чему. :) Для меня это не конфликт. Для окружающих, наверняка. Мириться с ним не собираюсь, зачем мириться если я ни с кем не ссорился? :) И легко продолжу нормальное общение с ним, если будет о чем говорить. Так, что все нормально на самом деле. :) Не волнуйся. :)
Bro onF1y --> (568) Да, вот в задумчивости я :)) Сначала, было, расстроился чуток из-за серьёзности разыгравшегося поединка мнений. "Игра, всё же, думалось, и зачем в такое серьёзное русло переводить? А начнёшь свои формулировки-мнения выдавать, так они не будут "исторически" или "опытно" подтверждены." Обидеть неосторожно никого ведь не хочется.
А потом решил, что, раз диска про "эксперименты", то интересны любые "развороты". (Лишь бы только внутренняя доброта превалировала).
Вот, в частности, твоя фраза о "местечковых эгрегорах" затронула. (Безотносительно к личностям и никам).
Ведь, правда, думал-размышлял недавно о том, что так называемые "эгрегоры" (энерго-информационные образования) "привязаны"-образуются также и в(над,под) отдельно взятой территории. Это своего рода "уровневый эгрегор", ассимилировавший (плюс к энергиям местной Природы) и "наработанные" ментальные энергии-"эгрегоры" "колоний" людей на поверхности Земли на данной территории.
Сегодня мне приснился сон, в котором, в частности, был такой сюжет, где "лицо восточной национальности", скорее китаец или кореец, разъяснял мне, что китайская нация - это инопланетяне. :))) (А ещё там было про магические кристаллы). Чёй-то с головой, не иначе! ;-))
"Почему детей учат для примирения трясти сцепленными мизинчиками? Как думаешь?" *** Бро, я никогда не задумывалась над этим. Но если дома, между моими возникает "перегрев", протекающий более 3-х минут и кто-то дуется больше 5-ти минут, я начинаю сцеплять всем мизинцы.
Мираж --> (551) Может ты не замечаешь, но мы оба боремся за Джипа. Ты ведь даже отвечаешь на мои слова сказанные не тебе, а именно Джипу. Перестань на него влиять и я оставлю тебя в покое. Приглядись, что мы ему предлагаем. Ты - неизведанный путь, который сам не изучил толком, а только постигаешь, путь полный опасностей и ловушек для души. Я - предлагаю путь, который тоже не безопасен, но... которым не только прошел сам, но и проверил наиболее верное направление, которому следую и теперь. Мои пугалки отрицательно действуют только на тех, кто идет твоим путем или находится в поисках пути. Но для тех, кто уже следует пути очищения души они не страшны. Они и так очищаются, так чего им бояться? Мы на разных уровнях Мираж, только что-то в тебе не дает согласиться с этим. Сказать что? Или сам вернешься на несколько реплик назад?
И еще одно пояснение. Приглядись, я ведь с тобой не бьюсь, это ты со мной бьешься... Пример - твой ответ на реплику, обращенную не к тебе. Каждое действие вызывает противодействие. Вот я и противодействую тебе, но остаюсь прозрачен для тебя. Может ты наконец откроешь глаза? Нет... ты не можешь пока этого сделать... Жаль...
Bro onF1y --> (556) В последней части реплики ты фигню сказал. Это же был пример, а я его только уточнил(о каком человеке идет речь в книге). О нашем конфликте с Миражом только что пояснял. Духовно выросший человек(а именно его душа) выходит за рамки любых эгрегоров. Этого я и хочу для своих знакомых. Эгрегор - это растянутая на время гибель, нескончаемый круг сансары. Материя переходит в материю и больше ничего. Выход из сансары обуславливает сохранение души с ее памятью в вечной жизни. Все остальное - вечная гибель и рождение, ни памяти, ничего.... Душа - как личностная определяющая человека погибает.
Bro onF1y --> (555) Погоду и атмосферные явления я упоминаю только потому, что управлять даже целыми циклонами, не говоря уже об отдельных облаках, легче чем хм... опустим. :) Атмосферные явления имеют больше степеней свободы. :) Тем более, что я об этом уже рассказывал, а вот об остальных вещах, лучше помолчать. ;))) Можно сказать в общих чертах... "Управлять могу чем захочу..." - надеюсь намек понятен? Так, что во всеуслышание предпочитаю говорить о том, о чем уже проговорился. О другом же... дудки. :))) Только избранным. Ладно, оговорюсь еще немного. "Управление судьбами людей в любом уголке земли и в любом отрезке времени..." - надеюсь этих слов будет достаточно, что бы представить о какой силе идет речь? Больше я это повторять не буду... Эти слова уползут в архив и их забудут. :)))
Мираж --> (550) Запомни формулу. Если человек прозрачен, на нем не отражается ни чье мнение... Может теперь ты поймешь, почему ты не можешь повлиять на меня. То, что ты знаешь о возможных ошибках, не дает тебе право не предупреждать о них других. Задумайся... Я с тобой во многом был согласен и во многом могу согласиться сейчас, но я не согласен с твоим направлением... Для тебя эти приемы приемлемы(что тоже не факт), но для других они могут быть пагубны. Кто возьмет за это ответственность? Ты так же говоришь о чистоте помыслов, но говорить мало... Отсчитай от начала твоих действий минимум 6 лет. Если результата нет и через 12 лет, то значит делаешь что-то не то... Значит пропустил что-то в себе. При общем согласии позиций, если ты сопротивляешься пониманию, то это значит, что нет согласия в чем то. Значит в тебе сидит ЭГО, которое диктует сопротивление. Это и есть последний рубеж. Как только освободишься от него и признаешь себя НИЧЕМ, пустышкой и другой ЛОХней, то тогда ты готов к восприятию продолжения пути. Вдумайся, в этом глубокий смысл... Ты же знаешь это на уровне теорий... Прочувствуй это... Отключись от всего, отключись от себя и скажи себе: "Я НИЧТО..." Специально не продолжаю фразу, что бы твое сознание не обмануло тебя. Ты занимаешься одним из мощнейших энергитических стилей. Зачем тебе современные техники? Ты же тормозишь себя в этом... Современные техники дают мизер... Твой стиль дает все! Именно здесь я против твоих устремлений. За чистотой помыслов должно начинаться очищение сердца, если этого нет, то нет и продвижения вперед.
Чувстово(в твоем понимании) - это эмоция, это то, от чего нужно избавляться. Так есть разница есть в этой эмоции энергия или нет? Зачем исследовать то, от чего избаляешься? К тому же я говорил Джипу а не тебе, и говорил о техниках. Согласись, есть разница...
Путь - это не шаг за шаком... Идти, или хождение - вот это шаг за шагом. Путь - это непротивление Небу. Иначе - следование Небу. Нет никаких шагов, нет никакой отсебятины... Есть только Единое. Есть "я" в Едином и Единое в "я". О Пути читай ниже(уже в архиве, стр.1).
Ты прицепился к меридианам и не понимаешь условность прямолинейных линий, начерченых на бумаге. Может после этих слов ты поймешь, что именно я имею ввиду. Про действенность мысли и ее возможной силе я знаю на практике поболее тебя, просто обещал не рассказывать об этом. Если бы ты знал об этом по своему опыту, то мы были бы на одной стороне.
Далее... Как показать тебе, что твой Путь может рассечь твою жизнь попалам... и при этом не убивая тебя?
Далее... Я как раз показываю: "Вот это оружие, которое будет защищать тебя, которое будет приносить тебе победы. Оно будет направлена против твоих врагов. Но будь осторожен с ним и никогда не поворачивай его против себя" (сейчас я не дома и не могу привести цитату дренего афоризма). Жестокие и холодные слова. Но истина никогда не бывает теплой и манящей. Теплоту ее познаешь только тогда, когда способен воспринимать объективно. Так, что говорю я именно по первому сценарию, а не по второму, как ты воспринимаешь.
Так что... Если ты не осознаешь тот вред, который исходит от твоих слов, то по-меньшей мере, не направляй эти слова на меня - я это УЖЕ осознал. За других я буду продолжать битву. Я не хочу, что бы они подошли к результатам неподготовленными. Не хочу, что бы они не потеряли рассудок из за слабого духа. Потому и говорю им: "Тренируйте дух." Ты же подговариваешь их опережать события. А точнее не ты, а тот "пунктик", который ты не поборол в себе. В августе(помоему) я намекал тебе о нем, но все оказалось в пустую. Так, что наша борьба не закончится до тех пор, пока ты не перестанешь влиять на людей с которыми общаюсь я. Я всегда буду противостоять тебе до тех пор, пока ты не поймешь разницу наших позиций, я ее вижу, ты - пока нет. До тех пор, пока ты не перестанешь влиять на других и не займешься собой. Пока ты блуждаешь в этом, не давай другим. Именно это моя позиция. Твоя же наоборот... Извини за резкость, но мы здесь боремся за судьбы людей... если ты заметил. Тебе рано еще думать об учительстве. "Ты можешь..." - как сказали тебе однажды, но в будущем. Сейчас - рано. Если дальше будешь идти в том же духе, то не сможешь никогда. "Ты можешь" - это потенциал, как ты этим воспользуешься, это определит твою судьбу.
*Дракон - Хранитель* --> (554) Вы с Миражом в конфликте только как личные представители разных местечковых эгрегоров. Воспринимайте друг друга как части Единого Целого и проблема исчезнет.
Так и душа русского человека (в отличие от представлений древних даосов об их душах) уже эволюционно является единым и неделимым целым. И если там и заводятся паразиты, то всегда найдется средство для избавления от них. Поскольку, заводятся они как указатель насущности поиска этого средства.
:)К тому же, если ты говоришь об "обычном человеке, не занимающимся духовным развитием", то может лучше перенести обсуждение куда-нибудь, где интересы собеседников не пересекаются с тематикой данной дискуссии. Мне, к примеру, совсем не интересно обсуждать проблемы "обычного человека", там все и так ясно :)))))
*Дракон - Хранитель* По поводу управления погодой, что ты так любишь упоминать, давно хотел тебе рассказать пару смешных случаев из жизни, да все как-то времени не было...
Так вот, лет семь назад попросили меня (хорошие люди) срочно наладить погоду для одного благотворительного концерта под открытым небом. Прогноз погоды был крайне неблагоприятным, но все уже было организовано, плюс полная аудитория, плюс концерт уже начался. Дождик тоже уже начал накрапывать, и все небо - в свинцовых тучах. Обстановочка мне сразу не понравилась, но вроде как марку-то ведь надо держать :)))... Ну, я (молодой, горячий, понимаешь..) взял так, скажем, тихонечко энергию с аудитории и врезал по тучам... Небо полностью очистилось за десять минут (!!!) Но радость :) была не долгой: концерт все равно не состоялся. Потому что еще через пять минут "вдруг" перегорела ВСЯ аппаратура на сцене.
Кстати, чуть позже я узнал, что "благотворительность" мероприятия была лишь прикрытием...
Еще позже, анализируя этот случай, вспомнил о другом интересном происшествии. Было это, кажется в 1990-м году в Харькове. Приехал, значит, в город один из "знаменитых" в то время, "экстрасенсов" (из тех, что по телевизору тогда выступали) с программой выступления на стадионе "Металлист". Первое выступление прошло нормально, хоть и вяловато (как говорили, я лично не ходил), несмотря на многотысячную аудиторию поклонников. Вечером того же дня этот артист дал интервью местному телевидению, где делал упор на свои высокие способности в управлении погодой (демонстрация которых была частью программы).
Видно не всем его слова пришлись по вкусу :))) На следующий день, примерно за пятнадцать минут до начала выступления, небо над всем городом внезапно почернело (в полном смысле слова) и еще чуть позже разразился сильнейший шторм с ливнем такого уровня, что заливало выхлопные трубы автомобилей на улице. Выступление не состоялось, артист на следующий день уехал...
Bro onF1y --> (553) У даосиста нет душ..... :))) Даосисты - это историки... У даосов, древних много как видишь... :))) Но воспринимай их как составляющие эфирные тела... :) К тому-же говорилось об обычном человеке, не занимающимся духовным развитием. Так, шооо.... :))) Можно подумать над этим. Меня сейчас беспокоит отчаяная активность Миража. Никак не хочет он сдавать закостенелые позиции... Это плохо.... сам ничего существенного не достигнет, а других людей совратить может.....
Про оружее... :)) Тема меча исходит из: "Мой Путь подобен лезвию меча..." Это древний афоризм... Попозже приведу его в диске... Острота меча действительно не имеет значения, достаточно знать, что он острый...
С нечистью да... Но не все представляют категорию "голодных духов". Некоторых из них можно легко пропустить в себе... Лучше всего начинать избавление от пороков... Потому и ратую за это... верный способ обезопаситься. Посмотри к примеру на Миража. Он не видит, что кто-то заставляет его отстаивать свою позицию, вместо того, что бы отстраниться от споров, затянувшихся на несколько месяцев, как это велит традиция. Значит он считает себя выше традиции, значит он вне ее(традиции)... Затронуто самолюбие, а что это как не отражение каменьев горыни...
Джип, ты не можешь видеть всполохи вокруг рук. Это твое сознание фантазирует эти всполохи... Глаза же - это более грубый инструмент, они не могут видеть тонких проявлений изначально. Я это проходил лет 8 назад, неужели ты не поверишь мне? Если ты прочтешь в тибетской книге мертвых о определении света, то поймешь, что маняший и теплый свет - это ложь, а свет резкий, слепящий, прямой, не имеющий ни добра ни зла в себе - это свет истины, то поймешь кое что... и в данной дискуссии и в споре... Думай Джип... Учись слушать сердце, а не разум... Не рассуждай....
Как главным оружием так и главной пищей "демонов" является внимание. Если внимания на них направлено достаточно много, то можно даже добиться материализации этих "демонов" (например - "феномен толпы"). Наверное, "радужные очки" все же помогают в какой-то степени удерживать свое внимание в нужном направлении. Особенно, если их периодически опускать и заниматься коррекцией маршрута. И ещё особеннее :) если сидишь на коне, который знает куда ступать. Кстати, дорогой Джип с Копьем это и к вопросу о "пассивности", упомянутой в твоем №538.
Опять же, острота меча не имеет значения, если он в ножнах и висит на стене. А то я встречал таких, стоящих на узком мосту и бешено вращающих вокруг себя массу холодного оружия с криком: "Не-е-па-а-дха-ди-и-и-и!!!" Мол, я ж тут токо один самый такой... Эпилог обычно печальный: полное изнеможение и потеря меча (а то и падение в пропасть).
А нечисть всякую надо по холке веником, по холке веником...
Не ведаю, сколько там душ у даосиста, а нам, русским, положена одна :))) На чем и стоим!
Учусь слышать себя. Вчера впервые увидел свечение вокруг пальцев руки. В книге говорится, что "увидел эфирное тело" (или какую-то его составляющую? В принципе, без разницы пока! Получилось и интересно.)
"Случается, что люди называют одно и то же разными именами. Слова несхожи, а смысл один. Речь буддийского монаха. Речь мужчины. Речь женщины. Простолюдины любят прибавлять к словам лишние слоги. Немногословие прекрасно."
Джип Широкий --> (530) Я при первом упоминании о Верищагине говорил ещё, что написано достаточно "неаккуратно". Но если прочесть вступительное слово, и попытаться понять то состояние духа, в котором оно было сказано... Легко можно простить и понять стиль изложения книг. По-меньшей мере даже после первой книги многи "твои" желания становятся тем, чем они есть на самом деле: навязанными социумом условностями. :)))
Bro onF1y --> (531) Огромное спасибо! Огромное. :-)
*Дракон - Хранитель* --> (528) Если я ничего не считаю, то это не означает, что мне всегда нравится то, что думают обо мне.
Попытаюсь объяснить другими словами то, что, в том числе, "тормозит" Джипа (по его выражению) и других (которые говорят об этом в личной переписке).
Ты говоришь о чистоте помыслов и я говорю о чистоте помыслов. Ты говоришь об уровне развития и я говорю об уровне развития души. А в чем же разница и, более того, в чем причина неприятия позиций?
Твою позицию я признаю. Но, если ты не обращаешь "свой взор" на меня: я утверждал и продолжаю утверждать, что то, что я думаю о некотором человеке неминуемо на нём отражается. Это не касается только меня - этим обладают все люди, это свойство внимания. И если ты, глядя на мои слова, берешься утверждать нечто, после чего здесь возникает фраза, что "холодом веет от таких аргументов", то это означает одно: то, о чем ты "предупреждаешь", ты насильно вносишь в мое существование. Вполне естественно, что я сопротивляюсь, как могу. Сопротивляюсь не твоим словам, а их направленности на меня: я прекрасно знаю о возможных ошибках.
Если ты этого не осознаешь (как, например, не осознаешь меридианы и точки, хоть и "занимаешься синь-и"), то это отнюдь не значит, что ты этого не делаешь. Ну... Если не веришь в прямое воздействие мысли, то приведу анекдот:
Мужик в вагоне вышел из туалета, помыл руки, а полотенце забыл. Оглядывается по сторонам: "Что же делать?" Смотрит, а на стене табличка "РУКИ ОБ ЗАНАВЕСКИ НЕ ВЫТИРАТЬ!"... "О! А это - мысль!"
Я не твоим словам сопротивляюсь. А их направленности.
Дальше. Ты говоришь: "Совершенствуй себя духовно, не лезь пока в энергетику". Ну, во-первых - чувство - это и есть энергия, а эмоции - это и есть энергетическое воздействие. То есть энергетически мы и так взаимодействуем. А во-вторых... Как по-твоему: человеку естественно ходить на двух ногах? А известно ли тебе, что человека этому УЧАТ? Если его этому не учить, то он будет на четвереньках всю свою жизнь лазить. И что ты мне прикажешь делать, если все вокруг ходят (или учатся ходить) на двух ногах, а я еще не умею... Не пробовать? Ждать, пока оно само? А что, в таком случае, означает слово "путь", если это не шаг за шагом?
И в-третьих - большая часть того, о чем я здесь говорю - нигде не вычитана. Тебе это о чем-то говорит?
И если ты не осознаешь тот вред, который исходит от твоих слов, то по-меньшей мере, не направляй эти слова на меня - я это УЖЕ осознал. За других судить не берусь: есть люди которым такой образ мышления приемлем, которые живут принципом "как бы чего не случилось". Я тут при чем? Ты их и пугай.
Да, маленькому самураю говорят: "Вот тебе оружие, которое будет защищать тебя, которое будет приносить тебе победы. Оно наполненно жаждой крови, так пусть эта жажда будет направлена против твоих врагов!" И покажут, как меч рассекает гвозди, как перину. Малец сам сообразит, что с такой игрушкой шутки плохи и нужно хорошо научиться с ней обращаться. Но если ребенку скажут: "Вот тебе меч, он очень острый!" И полоснут по пальцу, да ещё и отлупят по принципу "Все равно порежется"... Это будет не воин. Дух не тот.
Теперь примерь на себя обе ситуации. Мое мнение, что ты действуешь по второму сценарию. Ты можешь по-другому, но выглядит все именно так.
Невеля --> (543) "И, по-моему, зря ты наговаривал про "даже ощутимую физчески неприязнь" здесь тебя". Солнышко... Речь не о тебе. Думаю ты сама все видишь. У меня нет выбора: я здесь по приглашению, то есть не имею права молчать. Но я знаю, что если буду здесь говорить все, что считаю необходимым, то у одного человека это будет вызывать постоянное неприятие. Причины этому неприятию я не вижу: мы говорим об одном и том же, но он почему-то считает, что мы действуем в разных направлениях. Если ситуация не разрешится, то я просто раскланяюсь.
А этого "танцора" я еще не видел, хоть он работает в Киеве. Думаю пойти к нему, или нет. Жду толчка. Может просто взгляну и всё.
*Дракон - Хранитель* --> (547, 539) Чегой-то мне навеяло из советских времён про "светлый коммунизм" и "гнилую заграницу". :)) Типа, "и не смотрите даже в их сторону !! Ни-ни!" ;-)
Кстати, поясни, пож., фразу: "Когда взрастет чистота сердца, энергия сама появится"...
Во-первых, ты на что-это (или на кого-это!) намекаешь своим "Когда" ??!! ;)) И, во-вторых, "измеритель чистоты" в твоём понимании - это что ??
Да, ты не ответил на похожий вопрос в 538 (Юноше с Копьём :), относительно твоей интертрепации выражения "Чистота Помыслов" и "Сила Мысли".
*Дракон - Хранитель* --> (547) А все- таки Вы, умница необычайная. Читать Вас здесь и везде одно удовольствие. Спасибо. С уважением безграничным и так далее:-)))
572
568