Ирина --> Извините, если я могла не верно понять, но вы работаете в школе? У меня был опыт такой работы, но небольшой, да и относилась я тогда к этому по-другому. Джип сказал (689): "Просто ПОВЕРЬ, что ТАК НАДО и ТАКОВЫ ПРАВИЛА." "Принимать надо и исполнять эти Правила Большой Игры. Просто ПРИ-НИ-МАТЬ!" Все-таки, действительно ли мы Приходим к такой вере, осознав правила.....или изначально верим /я не касаюсь диспута о Вере/, потом лишь находя подтверждения? Может ли как-то процесс воспитания образования ребенка быть связан с существованием такого Атласа?
Джип Широкий --> (690) Человек должен приходить к чему-то сам...есть такое, что давать в руки ему, пусть даже из лучших побуждений, не стоит.......иногда то, что для одного является банальнейшей истинной или понятным - никогда не станет таким для другого /пусть хоть тысячи человек ему об этом говорят/, если человек сам не придет к этому.......и даже Атлас ему не поможет, а где-то и наоборот - только даст поверхностную осведомленность........начало - это в большей мере естественный процесс...... А если человек достигает такой ступени, что способен аккумулировать знания и видеть картину "в целом", способен помочь другим людям, то так или иначе он все равно будет исходить из своего подхода, уже пережив и оценив многое........на стадии поиска Атлас становится необходим......абсолютно согласна, что тогда человек са решает "где он"......... Когда Атлас станет, действительно Осознанной необходимостью.....сказать трудно.....да, наверное мыслим мы тут, исходя немного из других целей.....до настоящего момента;)) В свзи с изложенным вообще, возни ряд вопросов, которые хочется задать некоторым участникам.
Ну где ты пропал в самом-то деле?! Хватит тебе в ящике разлеживаться. Нашел на чём практиковаться. Третий раз уже на моей памяти ты эту шарманку о смерти заводишь. Успеешь ещё - насмотришься. Ты меня своими разговорчиками на грустный лад настраиваешь. Дождёшься, что снова "в жилетку плакаться" начну. А ты ж этого не любишь. Выползай из окопа. Давай обещанную реплику.
Джип Широкий --> (692) "Не корысти ради......."(с)/отсылает электронкой свой почтовый адрес/ ;))))))) Интересная точка зрения по теме "Атласа" .....день на размышление, ага?;)))
Да, ещё. Понимаю, что со стороны описательная часть может выглядеть сумбурно, выводы казаться размытыми (хотя в голове эта картина более-менее имеет свой объём и иерархию построения). Поэтому приношу извинения за вероятное утомительное чтиво. Однако, мысли набегают постепенно, волнами, и если что-то упустил или неясны аллегории и «переносы» – милости прошу – спрашивайте, постараюсь уточниться. Всё. Пока!
И всё равно думаю, что Атласы нужны! Каждый свой малый "атлас" другому покажет-поделится, а кто-то и более обширный "атлас" по ним создаст. Вот и легче будет тем, кто за нами идёт, по Жизни ориентироваться! Так-что всё правильно думаем! И позитивно и объёмно ... и по-разному! Удачи всем!
«Правильным надзором является только внутренний – чувство заботы и ответственности за своё собственное будущее и человеколюбивый интерес к благодеянию другим.» - приводятся слова Далай Ламы XIV в разделе «Карма» его книги «Доброта, чистота помыслов и проникновение в сущность» (изд.Международная ассоциация «Мир через Культуру», 1993 г., стр.23). - «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь.» Т.е. Возлюби весь мир, видимый и невидимый. Просто ПОВЕРЬ, что ТАК НАДО и ТАКОВЫ ПРАВИЛА. - «Вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя».
Написано давно, давно известно и, что интересно, давно действует. - Мысли вслух всё это, размышления, опять повторение того, что везде написано и всеми сказано и многими прочувствовано. - Пока так. - Следующие «заповеди христианской религии» (не убий, не укради….), также, как и аналогичные заповеди других религий, это то же правило «Угол падения равен углу отражения», Карма, «Зло наказуемо» и т.п. Коротко и просто говорится, без пояснений Механизма Возврата Содеянного, содеянного видимо и невидимо. - Так что, зачем рассуждать ? Принимать надо и исполнять эти Правила Большой Игры. Просто ПРИ-НИ-МАТЬ! …. И Действовать, т.е. Творить. - Основное Правило известно – Доброта и Любовь. Искренние, т.к. «неискреннее» не скроешь мыслей в невидимом мире. Инструмент Творения дан – Сила Чистых Помыслов. Ещё, говорят, Вдохновение требуется. А вот как на вдохновенно настроиться для благополучного сотворения своей жизни – этими техниками уже овладевать надо самостоятельно. - Те, кто за нами придут, вероятно, будут в массе своей уже «обучены» Основному Правилу. А нам, людям нынешнего времени, остаётся пока «работать над собой». Другого выхода нет. Вернее, есть. Есть свобода выбора. И можно тихо загибаться от причинно-следственных связей невыполнения Основного Правила. (Но это касается только тех, кому это покажется интересным. ) У кого какие приоритеты в голове!
«По вере вашей, да будет вам.» По вере нашей, да будет нам !
1.Чистота Помыслов. 2. Сила Мысли (Помыслов). 3. Доброта и Приятие Ближнего.
Поиск закономерностей и тем более составление некоего их «свода» в неземном мире равносильно попытке написать «свод физических законов и закономерностей», не будучи специалистом в области физики. - Учитывая многообразие закономерностей земного происхождения по многим темам (например, физика, химия, математика, обществоведение и т.п.), предполагаем (и даже с уверенностью говорим), что то же и также существует многообразие «неземных» или «невидимых» закономерностей.
В этой связи попытки изобразить нечто стройное – это удел миллионов или даже миллиардов людей, каждый из которых специалист в своей области. Т.е. человечество и будет, в целом, в дальнейшем заниматься сбором и структуризацией таких «непроявленных законов» по темам и направлениям. - Для ищущего внутреннее равновесие интуитивным, ощутительным путём можно принять эти три (пока три) постулата:
«Мысли по-доброму и позитивно!» - обо всём сущем, о людях, о природе и её составляющих, видимых и невидимых.
«Твори силой своих помыслов своё настоящее и будущее Здесь и Сейчас!» - в этом нужна уверенность, а её можно почерпнуть из повседневных свершающихся маленьких помыслов. - Людмила Ивановна (неформальный лидер одной из групп «анастасийцев») вчера днём мне по телефону такую фразу сказала: «Так много хорошего свершилось и свершается, о чём я помыслила, что бОязно даже говорить и думать о плохом.» (А всего-то: она размышляла о том как лучше организовать поездку в Питер на поезде, предполагая, что конференция задержится допоздна и придётся нервничать из-за поезда обратно, а у меня оказался знакомый с автобусом, что дешевле обойдётся и мобильнее. И таких малых примеров несколько привела.) - Как ни крути, Общечеловеческий Земной Закон, «житейский» Повседневный Закон один – Доброта и Любовь. - Как им проникнуться, впитать в себя, чтобы творить мысленный позитив – об этом надо думать и над собой работать с этим, это в себе надо воспитывать и тренировать. - Вероятно, детям внешний пример родителей – главный пример. Ничего нового!
Прочитал в дискуссии "Что для вас Вера..." высказывание Голоса (цитирую и, надеюсь, ни он ни Одессит не обидятся) и нашёл его созвучным своим размышленям (от 5 января).
Голос, правда, более лаконичен и академичен в своих формулировках, чем я. Мои же пометки могут показаться "разбросанными" и "непричёсанными". У каждого свой стиль, своя манера изложения. Но то важно, что мысль-суть схожа. ---
"... 4078 Голоc Инфо Почта 28.01.01 22:30:04 Вообще-то, это очень "далекий" разговор о том, каким механизмом опосредуется формальное знание в конкретное действие... * * * Есть и другая плоскость этого разговора. Я полагал, что главной субъективной ценностью для человека в жизни является душевное равновесие ("мир в душе"). Я и сейчас так считаю. При этом выясняется, что более глубоким, более "базовым" является Вера, точнее СПОСОБНОСТЬ верить в позитивные ценности. * * * Правда ответ "способность верить", к сожалению, столь лаконичен - что ничего практически не говорит другим людям. Это просто как (промежуточный) итог некоего внутреннего процесса... ..."
Высказанная ранее фраза «Тот нигде, кто везде !» может быть "расшифрована" и так:
"Только тот, кто знает (понимает) систему взаимосвязей и отношений между составными частями Единого на разных Его уровнях (то есть "везде"), тот не впадёт в зависимость (не станет зависимым фанатом) от любой догмы (то есть "нигде"), подрывающей веру в Единое на любом из его промежуточных уровней".
Не будет основы Знаний, (в нашем примере ситуационный Атлас и правила рыболовства), от чего можно было бы оттолкнуться, в какой-то момент может исчезнуть источник энергии (в нашем примере рыба). Поэтому и "конечный потребитель" может оказаться без этого "энергетического питания".
Но кто должен думать прежде всего ? Да, все! Но "все" могут могут нести отвественность только за свой сектор. И то при наличии максимально полных Знаний по этому сектору. И так дале... по структуре общества.
Поэтому Знания, эти своеобразные Атласы, Нужны !! Знания подаются через книги. Где-то полнее дано, где-то крупицы. Каждый выбирает "своё" под свой сектор ответственности. Ответственность определяют интуитивно, самостоятельно (если нет давления извне).
Но картину в целом, Мир в Едином, хотя бы схематично, должны представлять себе все. И поэтому нет ничего плохого в том, что читаются самые разные книги. Ведь в школе пока нет предмета о реальном устройстве Мира, как мира земного и мира неземного.
Чтобы быть свободным от догматов, надо иметь возможность выбора "специализации" в Знаниях. А чтобы такая возможность была, нужен "Атлас Знаний". На первом этапе. Для начинающих. (не все могут пока без "атласов" по жизни идти).
Развивать эту тему – аллегоричного перенесения взаимоотношений земных-«проявленных» на взаимоотношения «непроявленные» - можно бесконечно.
И, конечно, же у каждого найдутся и свои дополнения и свои «контраргументы».
Не в этом суть (да, и отдельная отрасль промышленности – не тот пример для «осмысления» полноты объёма и аллегории для «размышления о Едином»).
Но и на этом примерчике можно кое-что для себя прояснить.
Например, ответить на вопрос «А кому нужен этот Атлас?»
Рыбаку-матросу промыслового судна – не нужен вообще. Капитану судна – нужен, но только на тот под-район, где он ловит отдельный «объект». (Причём капитану тралового судна и капитану судна с кошельковым неводом нужна информация о разных под-районах, а капитанам перерабатывающего судна или танкера – вообще не нужно). В целом по всем морям – не нужен (оперативно). Теоретически – да, интересно, «что в мире делается».
Руководителю рыбодобывающей организации – нужен, но на сектор, куда распространяются возможности его организации (море). В целом по всем морям – нужен, но, опять же, чтобы «держать руку на пульсе», для общего сведения.
Учёному-ихтиологу, изучающему популяцию охотоморской сельди – не нужен в целом, но в части, касающейся статистики (истории) – интересно (не более).
Руководителю «рыбного» института – нужен. Он должен быть «в курсе событий.»
Кому уж совершенно (!) безразличен этот Атлас, так это «конечному потребителю» рыбы, как продукта питания.
Но! Не будь сводной информации о запасах, невозможно прогнозировать ситуацию с промысловыми объектами. (или, по другому, "диагностировать ситуацию").
По нашей теме если размышлять, «перекладывать» региональную рыбную отрасль (как "тело-организм") на тему об энергиях, то получается такая картинка. (один-два аспекта только рассматриваю).
Рассмотрим рыбу (и моллюски) – как один из источников энергии для человека. (Т.е. все в регионе подпитываются этой энергией).
Прозвучал в одном из сообщений вопрос: «Для кого нужен этот Атлас (рыбных) ресурсов?» «В настоящее время для разных уровней – по-разному» - отвечу.
В целом ДВ регион делится еще. (Есть территории и есть акватории). Например, Японское море, Охотское море, Берингово море и Тихоокеанское побережье Курильской гряды (о-вов).
Это своеобразный аналог-пример «энергетических интересов» (аллегорично) различных «уровней» (региональный, межрегиональный, страновой, международный, планетарный).
Нельзя забывать и о том, что все эти "уровни" взаимоувязаны, переплетены, взаимозависимы по отношению к ресурсам этого морского региона (Северная часть Тихого океана).
Но мы берём "срез" только регионального "уровня".
Одни (например, рыбаки Приморского края и Сахалина) «молятся» на Японское море. Другие (например, рыбаки Хабаровского края, Амурской области, Камчатской и, опять, Сахалина) – на Охотское море.
У одних, (например, у учёных-ихтиологов Приморья) – сфера интересов рыбные (энергетические) ресурсы Японсского моря, сфера изучения – рыбопромысловые объекты здесь же. У других (например, у учёных-ихтиологов Камчатки) – сфера интересов – объекты Охотского и Берингового морей.
С одной стороны ловят или изучают и те и другие один и тот же вид рыбы (минтай, камбала и пр.), с другой стороны – каждый на свою акваторию («территорию») старается не пускать "чужаков".
Прослеживается (надеюсь) нить рассуждения?! А именно "под-уровни" (институты или р/х компании) регионального "уровня" растаскивают на себя, стараясь монополизировать "кусочек" Целого.
--> * Ирина * (678, 679) --> Невеля (677) --> Не может быть (641, 643-645, 647, 655) Спасибо большое, девушки, за ваши взгляды на предложенную «задачу».
Итак, моё мнение-ответ. Было "дано": «Нужно выполнить Задачу - увидеть картину "в целом" или, например, точнее, создать 1-й "уровень" - "Промысловый Атлас дальневосточных морей".»
Был вопрос: "Можно ли выполнить такую Задачу ?"
Ответ: Можно и…... Нужно. (И то и другое Важно: и то, что «Можно» и то, что «Нужно» !) И, самое интересное, что это УЖЕ сделано. - Это уже было сделано…... около 15 лет назад... Инициировал один «инженер» дальневосточного управления рыбного хозяйства, которому для объективной подготовки предложений по регулированию рыболовства (в том числе и к межправительственным переговорам) потребовался «взгляд в целом» по бассейну. Была разработана организационная схема, руководство дало "добро" и все институты и предприятия и колхозы и рыбоохрана сотворили общими усилиями такой "Атлас". Тогда в альбомном виде, а в середине 90-х "инженер" уже со своими специалистами сделал электронную версию Атласа, существенно расширив возможности работы с Атласом.
Почему вспомнилась эта «формула» именно «на» сообщение № 639 ?? Потому что фраза NUSQUAM EST, QUI UBIQUE EST. (кто везде, тот нигде) – как минимум, ДВОЯКО философская.
Одно «прочтение» - «сконцентрируйся на одном и ты чего-то достигнешь… может быть»
Другое прочтение – «кто везде = тот нигде» или «ТОТ НИГДЕ, КТО ВЕЗДЕ !» (т.е. отсутствие «привязок» к чему-либо одному).
Некоторое время меня в "сетке" не будет, поэтому "выложу" то, что получилось по "Атласу". Также и промежуточные мысли, включая размышления по вопросу "А есть ли "правильный" ответ?"
Спасибо всем и, надеюсь, диалог не затихнет, а "сольные" ваши высказыванияния и "экспериментальные размышления" будут будировать мысль наших читающих друзей-товарищей.
Невеля --> (677) "Одно беспокоит - чем больше человек узнает и обретает способность влиять на что-то, тем там становится хуже и хуже, нарушается естественный баланс..... Интересно и, правда, есть "правильный" ответ на эту Задачу?"
Не в бровь, а в глаз...(((...Думаю, что в реальности, пока "гром не грянет".Пробить в нашей реальности, например, технологию по утилизации отходов - трудно.Знаю это не по словам, а лично.Все всё понимаюn и кивают, но до дела....как до звезд... Вероятно, забота об экологии должна быть возведена в ранг Закона и...вероятно важнее - в ранг политики Государства. Работ, направленых на сохранение природы, интересных технологий не просто много - множество!!!!...но путь от изобретения и патента до реального производства или реальной программы - .... ((((....Я наблюдала изобретателей, проталкивающих свое избретение ( не всегда именно самое лучшее...) - тут не то что о фанатизме или подвижничестве вспомнишь...о психушке.
И опять мы придем всё к тому же...к духовности.Нет ее - человек будет кивать (((...а не помогать исправить что-то...А ей-то с чего увеличиваться?...если отсутствие оной выгодно для расслоения общества...(((
Нет выхода? есть...Волшебной палочки-нет,а выход-есть.Трудная,повседневна, кропотливая работа...Уже в сознании очень многих людей отложилось ощущение опасности, что загрязнение планеты - может привести к гибели людей...А теперь остался "пустяк"....к слову сказать самый трудный...сделать конкретно и самому что-либо для пользы Земли...)))...Хотя бы отправить добровольный перевод десяти рублей в ГРИНПИС...
Джип Широкий --> (641) Сперва пыталась понять, почему именно на реплику 639 ~ромашка~ ты “вспомнил” такой пример….по принципу “Отыщи всему начало и ты многое поймешь”………не нашла;))
На первый взгляд тут четко обозначенной Цели (хотя бы “низкой” – чтобы рыбодобывающее предприятие не прогорело) не видно………речь идет о Задаче, решив которую и другие задачи достигнишь желаемого, .... предложены некоторые способы и средства...... Рыба плавает не по географическим границам, обозначенных для ее вылова, да и по квотам не размножается………появляется зависимость, что уже мало говорить об одних дальневосточных морях……....надо выходит рассматривать, как минимум границы Тихого океана ……а вообще, направить изучение на Океан как нечто Целое, в особом Состоянии, живущее по своим “законам” и взаимосвязям (изучаем же мы Атмосферу с ее воздушными потоками) , поняв которые можно будет именно Влиять на промысловую ситуацию в дальневосточных морях……… А вдруг, переместив (выловив, или, наоборот, разведя) какую-нибудь водоросль или планктон и тем самым погубив плантации кораллов или изменив ландшафт дна, мы изменим температурные течения, вызвав изменения миграций рыбных пород, направим их в дальневосточные моря…………вот именно и “Создали” (то есть в смысле сами сотворили “Промысловый Атлас”), а не просо констатировали состояние определенного участка моря на заданный отрезок времени......
По-моему, даже есть какой-то Международный Институт изучения Океана, который пытается объяснить и определить все происходящие процессы (в уме смутное воспоминания о том, почему вымирает какие-то островные поселения из-за того, что изменилась одна мелкая водоросль, и информация о перспективе вымерзании стран, наличие у которых теплого климата зависит от теплого течения Гольфстрим, который меняет свое направление тоже из-за какой-то «Мелочи»)
Так какой ответ конкретно? Можно или нельзя? Наверное – Надо, хотя бы из-за того, что промысловая обстановка из года в год все плачевнее и плачевнее, а еще точнее говоря – вообще никакая……… Одно беспокоит - чем больше человек узнает и обретает способность влиять на что-то, тем там становится хуже и хуже, нарушается естественный баланс..... Интересно и, правда, есть "правильный" ответ на эту Задачу?
Будучи в наше время, и сталкиваясь хоть как-то и анализируя нашу прессу, телевидение и литературу, думается, Сенека Тем Более отстаивал бы свою точку зрения……. (кстати, недавно услышала определение современных книг - как аналогия «фаст фуд» - вроде быстро, вроде дешево и вроде сыт, - но здоровье не вернешь) А что, если взглянуть с другой стороны……именно не смотря абстрактно на эти слова и подгонять их под другое, …ведь может и другое отношение возникнуть…… Да, писал он нравственные письма Луцилию…а тот считается основателем римской Сатиры…… Сенека САМ Воспитал одного императора – ……Нерона. Как такая связь? ***Хм………надо будет еще раз обязательно уточниться с фактами и даже нелишнее многое перечитать.
Влияет ли излучение Космоса на жизнь Земли?...если прислушаться к работам А.Л.Чижевского, которого многие называют отцом русской гелиобиологии - нет сомнений. Его система стройна...и можно только согласиться с тем, что четкая взаимосвязь вспышек на Солнце и событий на Земле имеет место быть... ... Эпока Водолея...правитель - Уран..."Воля и влияние Урана могут помочь человечеству ускорить процессы эволюции и расплаты с кармическими долгами"....Почему очень многие люди, в разные годы и века говорили об одном? Не слишком понятное нам )))- еще не есть ложно... ... Жизнь планет в Космосе...Они рожаются, умирают...юность и старость...Но,возможно, духовные принципы их остаются в их потомстве?...Закон рождения, роста, разрушения - един и для атома и для планеты . Земля ...Инь...))))является дочерью и порождением Луны, ее воплощением....одна из точек зрения...Велико влияние Луны на жизнь на Земле.А известная с древних времен,взаимосвязь женщины и фаз Луны???...Это не легенда, это самая что ни на есть реальность. Лунные ритмы много старше солнечных... В древних сказаниях...куда уходят Души?...на Луну...))) А складывающийся тысячелетиями Образ женщины?...сложный образ!....Пречистая Матерь Божья!!! Образ женщины отражает самые благородные, возвышенные качества человека... Понятие Мировая душа связано с Великой Матерью и Луной... Матерь Мира - женское космическое начало...))))....как без него? ))) Очень интересен культ Изиды...а в древней Греции - душа - крылатая девочка )))
Женский принцип Воды...вечная жизнь, интуиция,чувство связи со всем Миром, ответственность за тех,кому дала жизнь...Это не только дети!...)))) А и Любимые )))-"Птица человечества не может лететь на одном крыле". Женское начало в мужчине...именно оно делает Мужчин Учителями Мудрости, Сострадания...
"И сейчас наступает момент, когда человечество постигает суть этой связи между людьми, между людьми и планетой, между многими вещами."
Начитавшись тут как-то исторических очерков и мучаясь по этому поводу бессонницей лежала и представляла земную поверхность в динамике: где-то в бассейне Индийского океана вспыхнула ярко шумерская цивилизация, потом ее захлестнуло волной с севера, оттеснив часть народа в Египет, минуя Междуречье, в бассейн Средиземного моря, где по побережьям и островам стала бурлить жизнь. Мягко и ненавязчиво Греческий архипелаг дал жизнь и расцвет Римской империи, где темные латины, сабиняне и этруски воздвигли удивительное по своей силе и мощи государство, затем набеги-наскоки варварских племен, как стаи рыжих псов из Маугли, свалили этот колосс и раскроили карту Европы по новой, то там то тут вспыхивали очаги волнений, расползаясь по континентам и увлекая и сметая страны и народы на своем пути.
Не могу сказать, плохо это или хорошо… Я тоже убираю мусор, когда приезжаю в лес.
697
696
695
678