Либоб --> (1242) Хочу! :) Давно хочу.. (почти два года уже :). Спасибо за предложение. Время, значит, пришло "сделать это". :) "Ничто не случайно!" (с) Подробности - отельской почтой.
Вот так покуралесили вчера! Триста просмотров за день. Для одной отельской дискуссии много. Как тема недобропорядочности всколыхнула!! И здесь не идёт разговор даже о "скандале". Нечистоплотность отторгается, как ни крути, большинством. Факт налицо. Это радует. Много и других выводов.
Но интересно, предметно, читается 2-я заповедь: "Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе и елика на земли низу, и елика в водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им."
Джип Широкий --> (1225) не хочешь с парашютом прыгнуть? Мне кажется, тебе это было бы неплохо попробовать..Если ты этого не делал..:) Считай официальным приглашением. Многое поймешь и о себе - и об окружающем мире...гарантия. Так что подумай.
Не сразу вчитался в то, что ты вчера написал. Перечитал и понял, что вопрос мы закрыли - в плане извинений.
*Ирина*-не знаю уж, чем интересен мой "образ", как Вы выразились..Этот ник никакого образа не формирует...Скорей напротив -поэтому он и звучит так идиотски..Воспользовался просто чтобы написать сюда. Но если есть вопросы ко мне -попытаюсь ответить. К сожалению, времени нет на посещение и отеля и дискуссий.
Лично я вообще не вникал в эту историю изначально - видел краем глаза реплики печально-взволнованные (некоторые даже пытались других упрекать, что ни "недостаточно" печальны). Но не вникал, потому как не помню по дискуссии Лайлы. * * * То, что в виртуале возможно всякое - это я знаю и не слишком удивляюсь. Мои реплики направлены только на то, чтобы понять - сможет тот, кто это все затеял, что-то сказать. Или просто трусливо промолчит. Просто в порядке психологического наблюдения за другими людьми... * * * Но я хотел сказать, что "любовь приходит и уходит - а кушать хочется всегда". Что применительно к данной конкретной ситуации означает - ну пошумели, ну повозмущались - давайте делом заниматься. * * * Такие "шутки" не способны, я считаю помешать нам разговаривать о личных философиях. И будет неправильно, если мы позволим им нам же и помешать. * * * Поэтому предлагаю перейти к содержательному обмену мнениями по существу темы данной дискуссии...
Да уж........................ Глупые игры...., бездушные.... Жестокие игры.......
Разбираться с собственными комплексами и проблемами самолюбия, наблюдая боль других..... И., признаться, не до смеха.... А урок., Сереж....? Разве это урок...??
И еще я, по примеру Джипа, призываю мыслить позитивно...и отбирать зерна хорошего даже в плохом.
О том, что мы находимся в зоне виртуального общения, забывать не следует никогда...
Человек, который идет на смену масок - вынужден это делать...Более чем уверена, что мотивировка такого действия имеет часто трагическую подоплеку!!!
Можно предположить, что он не может решить свои проблемы в реале и компенсирует их в виртальном театре.Ну, не может!!!!...и что?...Он же человек...(((...и он хочет чувствовать себя счастливым, пусть даже такой ценой...
Счастье в нас самих...его никто не принесет и не подарит..Но его можно вырастить самому в своей собственной душе, как заботливая хозяка выращивает цветок на солнечном окошке, нежно уговаривая, терпеливо и трудолюбиво...))
Образ Лайлы был многим приятен и полезен? Значит, вы нашли в нем созвучность себе? Значит, вам было интересно?...А что тогда кого-то винить? если не смогли разобраться сами и отличить?...Нет смысла никакого.А вывод сделать - следует!!!! Узнать Человека - труд огромный и не только сознания, но и души.
А еще я хочу сказать Ему, стоящему за всем этим...Вы интересный человек и очень способный. Не пытайтесь выходить из всего этого тем способом, который избрали...Просто придите сюда под другим ником! )))...и поговорим о том как нам сделать Мир-лучше, Людей-счастливие ))) Люди в этой дискуссии собрались интереснейшие!!! Нет тут идеальных и быть не может!!!!...)))...Но о любом можно писать книги и каждый достоин восхищения и уважения, не смотря на все ошибки, заблуждения, ...Мы все разные - не лучше и не хуже!!!
Единственное, что нельзя - предавать Друга...Если чувствуешь его превосходство - этому нужно радоваться, не завидовать и стараться сделать больно, а просто порадоваться, что Он у тебя есть!!
И еще...(((...людей нужно любить...просто любить, не зависимо ни от чего.Любя принимать и их хорошее, и их плохое.
Либоб --> (1235) Не могли бы вы бросить на мой мыл didi@dialup.ptt.ru адресок вашей почты. У меня возник вопрос по поводу реплики в которой вы говорите про то что звонили другу Ирины 23 числа...но это совершенно не для конфы. Заранее благодарен.
Джип Широкий --> (1225) Сережа, я постараюсь объяснить.Жизненный опыт штука серьезная, согласись... Слова передают не только информацию, но и чувства автора..Что я могла сказать?Что девочки 22-23 лет так не рассуждают? Что девушка с фотографии не соответствует Образу из реплик?Что слишком много натяжек? Что я не вижу женское начало в репликах и Даши , и Ирины? Что я чувствую фальшь?
А теперь, может быть ты сам ответишь, что бы я услыхала от вас?...типа "Друзей не предают!...или Это у тебя просто ревность!"...))) ведь так? ..................................................
На реплику 1232...
"И уж совершенно точно могу сказать, что Паша (Дракон-Хранитель) не имеет к этому отношения. Ирина, вы зря показали пальцем на него. Он только вчера узнал о том что это произошло. И еще ))) вы проанализировали тексты, и сделали вывод тот, который хотели сделать ))) Хотели увидеть за этим тень Паши и увидели ее. Но вы не правы"......
Шикарный наезд!! ))) ...Но вы упустили время и не просчитали ситуацию. Вам нужно обелиться перед Драконом?...Пытайтесь.Но в одну реку не входят трижды!
Написав вчера в эту дискуссию я преследовал одну единственную цель - установить истину. Я ранее никогда не читал эту дискуссию-и признАюсь, сделал это с интересом.
Причиной моего появления здесь была беседа, прошедшая в моем присутствии -на которой и обсуждали трагический случай с девушкой из отеля. Что-то в том разговоре мне показалось необычным, резануло ухо - и легло это на тот простой факт, что парашютная "тусовка" в России очень плотно интересуется всем, связанным с парашютизмом. Слишком тесен и сплочен этот небольшой мир. Наверное, поэтому на парашютных сайтах я бываю куда чаще.
Всего два дня ушло на то, чтобы понять: 1. Информации о подобном трагическом случае нет -никто ничего не слышал (а такого не бывает в принципе) 2. Фотографию на так называемой "странице памяти" узнали люди, прыгавшие с этой девушкой.
Те, кто задумывал все это -подумайте немного -что такое звонить -чтобы утешить семью погибшей-причем погибшей, с которой неоднократно прыгал вместе...и узнать, что человек жив-здоров.
Если бы не было этой фотографии -все было бы иначе. Каждый сам хоронит своих мертвых -и живых -и виртуальных. Но ключевым тут является слово "своих". Не нужно брать чужие судьбы , фотографии, поступки.
Забавно..до сих пор идет обсуждение -где и кто ошибся. А мне кажется, что вопрос тут совсем другой: "А была ли Даша?" Я совершенно не хотел бы разбираться с вопросами -знал ли ее кто-то в реале или нет.Звонила ли она с информацией о том, что выходит замуж и т.п.
Для меня лично это уже абсолютно неважно. Но лично меня в факте существования реальной девушки с такой интересной судьбой меня бы убедила копия свидетельства о смерти - хоть на русском языке -хоть на китайском.
И самый интересный вопрос... Каким образом китайская команда по парашютному спорту -полный список фамилий приведен на "странице памяти" могла не задаться вопросом - "почему на фотографии другой человек?"
Я честно скажу-не верю, что для китайцев все белые девушки на одно лицо.
P.S. Для Джипа-> я не прячусь за ником и т.п. - короткое письмо в почту отеля -и я напишу тебе и о своем настоящем имени - и выдам номер телефона и все остальное. По первому требованию.
P.P.S. Я бы извинился -вопрос в чем - и перед кем.
Фотография попала с сайта Вавилона. Ее туда просто скопировали. Следовательно злого умысла подставить живого человека не было. И вобщем не шутка это была, как становится ясно. Вопрос в том почему ЭТА фотография появилась в Вавилоне.
Поэтому вопрос ко мне: "Ты что не видела кто там висит?" Отвечаю - видела. Я не знала что эта фотография висела в Вавилоне. Я вообще практически в чатах никогда не разговаривала и в конфах не учавствовала. Те несколько часов которые я в своей жизни провела в чатах я сидела у Даши за ее компом. Она всегда меня пускала. Естественно я знала ее ники, пароли, логины. Да она и не скрывала никогда. Я не думаю что это то, что можно использовать для зацепки.
Когда на третий или четвертый(не помню) день узнала про страничку я увидела. Я очень удивилась и хотела исправить ошибку. Я считала что просто кто то ошибся... Но меня остановило одно предложение из Дашиного письма. "Ничего не делай и ни во что не вмешивайся, что бы ни случилось." Я не могу сейчас ответить вам почему я так поступила. Я не уверена... Я выдержала неприятный разговор с родителями....и видимо только безграничное даверие к ней меня остановили. И не только меня. Она никогда не говорила и не делала что-то просто так. Я НЕ ЗНАЮ ЗАЧЕМ. Неделю назад родители снова попросили.."Ну хватит уже" И я через пару дней попросила закрыть и страничку и убрать досье из Вавилона. Но информация распространялась быстрее. Я думаю, что если бы кто то тут ставил эксперименты и собирал материал для научной работы, он поступил бы проще. Для этого совершенно не нужны фотографии, поверьте. Да и извините, время сбора слишком затянулось. Остается открытым вопрос Откуда фотография на Вавилоне? Вчера меня достали по аське знакомые той девушки которая на фотке. Вопрос был один. Я не готова была ответить как есть и отмазалась (прошу прощения) припомнив что как то ...давно давно Даша говорила мне про какой-то сайт про парашюты. Я сказала что видимо спутали фотографии, когда делали что-то.... Вобщем то они правда похожи. Я знаю человека который знает И ту девушку на фотографии и Дашу, я имею в виду лично виделись хотя бы раз. Я грешным делом подумала на него. Но после того как получила сегодня утром письмо от него...я изменила мнение. Он вчера разговаривал с модератором Вавилонского досье с целью выяснить тоже что и как. И выяснил, что письмо с фотографией прислала туда сама Даша...!? Одна неувязочка....почта которая прописана в форварде и с которой отправлялось письмо расположена на www.gala.net Даша же не пользовалась ей. И самое главное дата. Больше ГОДА!!! назад. Тогда этот человек, о котором идет речь еще не общался с девушкой которая на фотографии. А Даша была в состоянии, в котором не только с парашютом прыгать нельзя, но и вообще нагрузок физических. Следовательно исходя из срока, он не мог отправить ее. Тогда кто? Зачем? Я не знаю. Ведь раньше висела другая фотка. Я попробовала подумать ...А зачем? Я не придумала ничего. И еще в письме написаном вроде Дашей есть такие строчки...."мы с Иришкой решили начать прыгать с парашютом. Сказано-сделано".....Дело в том, что я не прыгаю с парашютом и не начинала даже. И вряд ли начну теперь. Это все что я знаю на этот момент... И уж совершенно точно могу сказать, что Паша (Дракон-Хранитель) не имеет к этому отношения. Ирина, вы зря показали пальцем на него. Он только вчера узнал о том что это произошло. И еще ))) вы проанализировали тексты, и сделали вывод тот, который хотели сделать ))) Хотели увидеть за этим тень Паши и увидели ее. Но вы не правы. Я думаю, что то, что получилось, является следствием каких-то совершенно других целей....а вот кого? Я не знаю.
Мою вину во всем этом определяйте сами. Я уже "обтекаю" не первый день. Да, прошу прощения у Джипа за писмо....я просто не знала что говорить...ляпнула первое что пришло в голову. Наверное сразу надо было тебе сказать...
Может быть та девушка тут будет и прочитает. Прошу у нее прощения, что так получилось. И дай ей Бог здоровья на сто лет вперед...
Времечко --> (1220) Надеюсь, ты не дискуссию эту "догорающим муравейником" назвала ?! :) Дёргай-не дёргай, согласен с тобой, - ответ ясен: продолжать жить. Жизнь-то не закончилась, так ведь ?!
Веселая --> (1224) Прости, но удалил только реплики с "ругательными" словами.
Мне и самому хотелось бы выматериться в адрес мерзавца (мерзавки, мерзавцев), талантливо (!) разыгравшего (-ей, -их) нас. Но... надо быть сильнее эмоций. Урок интересный, конечно. Большой урок. Пока сразу так, с ходу, не осмыслил его. Что вынести, что оставить. Внутри вроде как спокойно всё. В чате ругнулся пару раз, но без особой злобы внутри. Не знаю почему. Театр. Повторяем же: Жизнь - театр. Вот и в "нашем варианте" интересный спектакль был разыгран. Мы оказались его участниками. Прямо или косвенно.
Удивляет прозорливость *Ирины*. И почему раньше молчала, спрашивается ? Слишком мы, некоторые, были погружены в эйфорию, в сосданный самим себе мир сладкой иллюзии ?? и поэтому считала, что бесполезно выдёргивать из неё ?? А, *Ирина* ??!
Что ещё сказать ?! Пока не знаю. Спасибо за профессиональные, парашютные, вопросы гостям дискуссии, которые неожиданным образом раскрыли эту афёру. Спасибо! И извините за резкость с моей стороны.
Посмеёмся вместе. Или помолчим. Кому как угодно. (Мне пока первый вариант ближе - над собой пошутить, посмеяться над порой всё ещё излишней доверчивостью.)
Но, однако, талантливо всё было обставлено!! "Вашу бы энергию, да в мирных целях!" (с)
1247
1245
1232