Салли --> (2020) Дискуссия свелась в "вечер вопросов и ответов Архии" :))) 1. там предлоги "или" имелись в виду. то есть или повторяемо, или доказуемо, или предсказуемо. может быть еще какие критерии есть, я особо не задумывался. по мне - так все и так очевидно. 2. для начала надо увидеть. потом я смогу сформулировать мнение. можно не обязательно чтобы увидел я. компетентному общественному мнению я доверяю.
Джип Широкий --> (2019) Take it easy Все реплики не читал - тяжеловат стиль изложения для меня... Вы на меня не обижайтесь, я тут вас как в чаинки в стакане размешиваю, а то вы все осядете и слипнетесь :))) А на самом деле я добрый и ко всем хорошо отношусь :)))
Apxuu --> (2016) (выливает воду из ступы) а вы можете отвечать только "да" или "нет", если вас это утомляет)) 1. "Научно - это то, что предсказуемо, повторяемо или доказуемо" - но для вас лично это может оказаться непонятным в силу того, что вы не спец в этой конкретной области, и, следовательно, научным, но недоказуемым - может или нет? 2. Если на ваших глазах человек зависнет в воздухе минут на 15, то вы склонны будете объяснить это неопровергаемым вами гипнозом или просто трюкачеством - будете или нет?
Apxuu --> (2018) Название дискуссии читали-с ?! А предыдущие мои реплики?,.. где говорилось о "периоде раскладывания личных мыслей по полкам для.. себя же" ??!! Вот. Считай, что это "личный дневник", доступный для чтения избранным Друзьям. (Т.е. и Вам-Тебе, в том числе. :) Вот. Ты ж тактичный человек и обычно не критикуешь "личный дневник" своего Друга,.. .. ведь так ?! ;-)
Джип Широкий --> (2017) Ну вот опять... Цитирование самих себя? Мне тоже нравятся иногда собственные высказывания - сижу и перечитываю их и хочется о них рассказать тем, кто их по тем или иным причинам не увидел,прочитал. Но не кажется ли тебе что самолюбование и термин возлюби себя — таки две бо-о-о-ольшие разницы? :))
У меня такое чувство,.. такое чувство,.. такое чувство..! Такое чувство, что нет любви к отдельному человеку... Это выдумка, пришедшая из глубины веков. Глубина веков - не такая уж и глубина. Фигня это, а не "глубина". Детский лепет человечества.
Есть естественная, генная любовь ко всем людям, ко всем женщинам (у мужчин). (Как там внутри у женщин на генном уровне - не знаю! Любят ли они всех мужчин, или изначально ищут одного, самца-кормильца-защитника - нет времени копаться-разбираться.)
Заповедь "не прелюбы сотвори" ("не прелюбодействуй") - это обманный призыв "бюрократии от религии" дабы не позволить "распылять" Энергию Любви на Весь Мир. Эта "бюрократия" в своё время вкрапила эту "заповедь" под личиной "одного из всеобщих законов Бытия". И, установив это "частное правило", Любовь человеческую направлять стали только в два русла: чуть - в семью, и большую часть - на "культовое место", храм, церковь, на придуманные божества (включая, материалистические). Хитрый ход "бюрократов от религии", разбиравшихся в Мистике Энергии Любви.
Хотя другая заповедь, "не возжелай жены ближнего твоего...", логично звучит, т.к., на мой взгляд, на период "воспитания потомства" отвлекать женщину от детей нельзя... даже в мыслях и помыслах. Это как провокация со стороны мужчины, ..кража её Энергии Внимания, эгоистическое перетягивание её к себе.
В остальном же - по иному всё. Основная заповедь известна - «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя».
Где Господь Бог - это Весь Мир, а Ближний - это каждая Часть этого Мира. Ограничивая себя в своей любви к остальным женщинам, я связываю себя неестественными путами условностей и догм, придуманных хитроумными "бюрократами от религий". И не только от "религий", т.к. проще (думать не надо) манипулировать старыми привычными понятиями, чем развивать мировоззрение людей. (это я об официальных властях, коими являются и религиозные и светские "власти".)
И дело не во "вседозволенности" и не в "сексуальной революции", а в реальном понимании термина "любовь".
Физическая потребность человека в сексуальных энергиях разных полов гипертрафированно изменена ради : А. получения "отдачи", ради выкачивания, ради перенаправления этих энергий на себя - это в случае с "властями", играющими на "высоких благородных чувствах" и манипулирующих красивыми словами; Б. и те же самые "выкачивание и перенаправление - в случае с "дельцами", коммерческими дельцами, играющими уже на "низменных чусвтвах" и манипулирующих с уже "грязными" словами.
А цель человеческой Любви - это Помощь Свободному Творческому Мышлению Человека, которое Может и Должно Творить во Благо Всему Миру !!
Так-что правильный слоган у дискуссии БелогоЛиса. Гипноз это. А точнее, Гипнотизирующие понятия мы сейчас сами используем и против нас используют в "современном обществе", употребляя разные "благородные или грязные" слова о любви. Тогда как предназначение Любви гораздо более Глубокое и Объёмное, чем "просто земные" взаимоотношения между самцом и самкой.
Любовь - это Механизм Совместного Творчества Мужчины и Женщины в Этом Мире, от которого все трое, Мужчина, Женщина и Мир получают удовольствие.
Вот только Осознавать всё это и воплощать в Жизнь сложновато из-за "стереотипов" сидящих в голове, и из-за того самого "внешнего гипноза". Но можно и нужно уже освобождаться от этого гипноза!.
Салли --> (2015) Ну чего же мы воду в ступе толчем? Устал повторять... Научно - это то, что предсказуемо, повторяемо или доказуемо. Кстати, философия - тоже достаточно строгая наука. Со своими законами и правилами, доказательствами, аксиомами и прочим. Одно то, что алхимия, астрология и гадания на кофейной гуще существуют тысячи лет не делает их науками. всегда можете истолковать их в удобном для вас смысле Как раз я ничего не истолковываю. Это прорегатива моих оппонентов :))
Apxuu --> (1997) OK, я привела неудачный пример (вот что значит сдавать теор.вер. на халяву))), но спасибо, что ответили на суть вопроса. Но ответ я поняла так: если вы видите ярлык «научно – мнение специалистов » вы верите даже в том случае, если для вас это неочевидно и вообще вне вашей компетенции - а ну как вы не поймете спецов по зеленым сырам и сатурнам ( то, что вы можете напороться на притянутые за уши к убедительным ложным гипотезам факты или разделить убедительнейшие заблуждения века типа «земля плоская», в расчет, как я поняла, вами не принимается). Если же вы видите ярлык «говорит непонятно кто» вы не поверите и не поверите доказательствам, т.к. всегда можете истолковать их в удобном для вас смысле. Так?
Skydiver --> (2005) А, кстати, и ты меня также подтолкнул в своё время к более активным действиям... Своим вниманием "легендарного постояльца" поощрил. ;-)) Уделил "Знак Внимания" мне, тогда ещё почти молчаливому, сказав в дисске у Прола про "чёрный ПиАр".. :) (Забыл уже, наверное!.. А вот я запомнил. .. Тогда мне было необычно такое определние какому-то моему незначительному, как мне казалось, тексту, на который обратила внимание такая(!) отельская Личность, такой(!) Человек. "Ничто не случайно!" %)))
А в реале попить чего-нибудь вместе согласен. :) Спишемся! :) ..и, соответственно, мыслям:)
Skydiver --> (2004) "возлюби СПИД и сифилис, и рак" -потому что и они часть Видимого и Невидимого Мира, возлюби детоубийц и кровосмесителей, потому что и они часть Мира -и они тоже как все, что создал Господь - созданы НЕ СЛУЧАЙНО? Ты подпишешься под такой фразой?"
Я подпишусь под такой фразой. СПИД и др., не возникают на пустом месте. Зло оставлено в мире для того, что бы о нем знал человек. Все не случайно... И в дополнение позволю себе процитировать.
"Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благославляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают мытари (сборщики податей)? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный." (Евангелие от Матфея)
*Дракон - Хранитель* --> (2008) Неправда. Все хотят идти за ангелом. Но спины у них с сатаной похожи. Вот и ошибаются ненароком. Но верят, что идут правильно.
Это моя спина... Это ее спина... Это моя рука... Это ее рука... А это — воронка от артилеррийского снаряда
Джип Широкий --> (2006) Не надо мне комплиментов. Лучше деньгами. С торсионными полями знаком лишь по беглому просмотру сайта http://professor.narod.ru/ и в принципе соглашусь с мнением официальной науки. Хотя, повторюсь, не знаком. Так что вы меня не подлавливайте на "я Бродского не читал, но это неприемлемо". Кстати, Бродского я тоже не читал.
Возлюбить себя? Эээээ... А кто признается, что не любит себя? Я вот очень люблю себя родимого :))) Кормлю, пою, одеваю, спатеньки укладываю, от простатита лечу, удовольствия доставляю всяческие, на юг собираюсь повезти в сентябре...
Но по-моему, ты все-таки что-то другое в виду имеешь. Я вроде как смутно ощущаю, что чего-то в этой жизни от себя же самого добиваюсь и не получаю, но... Но это скорее следствие лени, а не недостатка любви.
Да, чуть не забыл... Сегодня слышал интересную притчу.
Как-то поспорили ангел и сатана. И сатана говорит ангелу: "Погляди, за мной идут миллионы, а за тобой всего три человека". Ангел ответил ему: "Ничего удивительного. Я веду в гору, а ты с горы".
Apxuu --> (2003) Извини, .. поторопился сказать!.. Ты мне, всё-таки и по-своему, помогаешь,... В данном случае, до конца сформулировать мысль и закончить фразу помогаешь. :) (Как, собственно, и мы все друг другу здесь и везде и всегда помогаем... даже "мелочью". :) Просто не замечаем чего-то, не "схватываем на лету" и не успеваем поблагодарить иногда. :)
1. На твой вопрос "что значит термин "возлюби" ?" , думаю, отвечает после первой заповеди "...Вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя". "Возлюби... себя!"
2. Встречные Тебе вопросы: Как Ты Себя любишь ??!! Можешь?, действительно ли Ты Можешь Себя любить ??!! Знаешь ли Ты Себя Всего ??!! Чтобы любить Себя Всего, а не какую-то отдельную Свою Часть. (Например, или только ноги, низ живота, руки, лицо или только слова, дела и мысли.) И, если "да", Что Ты Сам Себе желаешь, любимому Тобой ??!! :)
Вот. (Пока хватит вопросов. Ведь я их, и прежде всего, Себе задаю ! :)
3. "Познать Себя" (с)... и для того, чтобы (в том числе) "возлюбить",.. "Познать Себя" - ещё и для осознания Своих Сил и Возможностей.
То, собстенно, чем мы и занимаемся здесь (в том числе) - стараемся "Познать Себя".
P.S. Уточнил бы ещё своё понимание термина "Ближний". Ближний - это Любая Часть или Частичка Мира. Ты - Часть Мира, Я - Часть Мира, Он - Часть Мира, Она - Часть Мира, Они - Часть Мира,.. и Оно - ... тоже Часть Мира ! Все малые и большие Части и Частички.
Помнишь у Акимова.. о торсионных полях.. и об информационной, как голографической, матрице Вселенной в каждой отдельной Частице Мира ?! (Ты читал, надеюсь, об этой теории Акимова-и- других в дискуссии "Сила Мысли - Реальная Творческая Сила Каждого..").
Итак, Архии-Сильный Человек !! СлабО Возлюбить Себя,.. а !! ;-))
Джип Широкий --> (2001) жалею я, что не взял тебя с парашютом прыгнуть. Как обещал. Ты может быть в курсе, что было на моем крайнем прыжке...Так что может и к лучшему.
Но (положа руку на сердце) мне кажется порой, что ты прикалываешься в этой дискуссии. А может, анализируя реплики тутошнего электората -пишешь диссер какой-нибудь..Или книжку по НЛП "Метод Джи" или типа того...:))
Не верится мне все же-что кто-то может всерьез-и без тени улыбки писать о том, что может поймать пулю зубами и силой мысли перенестись в Антарктиду..Или послать "мыслеграмму" на Камчатку - причем с использованием окружающего Землю эфира:) (извини, ЭССЕ начитался...):)
Джип Широкий --> (2002) угу...(мрачно). Для кого-то "возлюби"-это возлюби в понимании духовной близости и т.п.
Кто -то другой скажет -"нет любви без секса" Кто-то вообще перелопатит это как "трахни весь..."
У тебя бесспорно классная лингвистика. Но...тем не менее. Даже если предположить единое понимание слова "возлюби"-получается странная любовь. Это любовь ко всему миру-и ни к кому конкретно. есть слишком много всего, что нельзя и не нужно возлюбить. например, смертельные неизлечимые болезни. Пороки. Убийства и т.п. и т.д. Неужели ты вкладываешь в понятие "возлюби весь мир" и такие подпонятия - например:
"возлюби СПИД и сифилис, и рак" -потому что и они часть Видимого и Невидимого Мира, возлюби детоубийц и кровосмесителей, потому что и они часть Мира -и они тоже как все, что создал Господь - созданы НЕ СЛУЧАЙНО? Ты подпишешься под такой фразой?
На мой взгляд любая общая фраза не выдерживает никакой критики..Поскольку увы..слишком много исключений. И область действия заповедей-да и саму их сущность едва ли можно обобщать -и расширять...увы.
Джип Широкий --> (2002) Я рад, что ты улыбаешься таким радостным открытиям. Для мнея же это просто игра слов. Ну может не игра, а все то же масло масляное, что мы тут взбиваем. Теперь может отвлечешься от эпитетов этому миру и объяснишь, что значит термин "возлюби" ? Боюсь, в него разный смысл многие вкладывают. А если не найдется одного смысла? Если термин так и останется многогранным? Тогда что? Каждый, прикрываясь верой в Господа Бога, будет делать то, что он считает нужным. И смысл от словословия этого тогда какой?
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. ... " + Весь Видимый и Невидимый Мир. (Мир с Его бесчисленным множеством составляющих, с Его Частями-Мирами и с Его Малыми Частицами. Частью Мира является и Человек, с его Внутренним и Внешним Мирами.) «Не обожествляй Отдельную Часть Мира, но обожествляй Весь Мир».
=
Возлюби Весь Видимый и Невидимый Мир твой всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь
Текст приведённых пяти и других пяти заповедей приведены (вместе «с переводом на русский язык») из «Толкового православного молитвослова» (упоминал его как-то здесь), репринт с Издания 12-го, Москва, 1914 г.)
Но мне больше нравится толкование Заповедей из другого «Православного молитвослова» (тоже уже упоминал), Где даётся ссылка на Евангелие от Матфея, глава 22, стихи 37-39.
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя».
3. Да не приимеши имене Господа Бога твоего всуе. (Не произноси имени Господа Бога твоего напрасно.)
Затрудняюсь пока конкретизировать своё понимание этой заповеди. (Предполагаю, что дан нюанс того же предостережения, что и во второй заповеди, «Об Аккуратности…», т.е. «О Нераспылении Понапрасну Энергий Внимания и Любви, Его и своих». )
4. Помни день субботний, еже святии его; шесть дний делай и сотвориши (в них) вся дела твоя; в день же седьмой, суббота Господу Богу твоему. (Помни день субботний, чтобы проводить его свято. Шесть дней работай и совершай в них все дела твои, а день седьмой – (день покоя) суббота (да будет посвящён) Господу Богу твоему.)
Активное медитативное состояние, позволяющее «подготовить почву» для творческих помыслов и дел, требует концентрации и самонастроя (самонастраивание разными доступными и «невредными!» техниками). Для этого и дана рекомендация выделить день на самонастрой-аккумулирование энергий. Пока тАк думаю.
5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет и да долголетен будеши на земли. (Почитай отца своего и мать свою, (чтобы тебе хорошо было и) чтобы продлились дни твои на земле.)
Думаю тут присутствует «намёк» не только на «общественный морально-этический аспект» отношения к старшим по возрасту, не только «земные» взаимоотношения с родителями, но и касается связей (энергетических) с ними, взаимопомощь, после того, как они «отойдут в мир иной». Пока тАк предполагаю.
Как я «здесь-и-сейчас» ощущаю ЗАПОВЕДИ БОЖИИ. (Воспримите их отвлечённо от того, что будут они приведены по христианским источникам. Эти правила-заповеди присутствуют в той или иной форме изложения в любой религии, … … как бы эти религии, включая «религии атеизма и материализма», не были «закомплескованы».:)
1. Аз есмь Господь Бог твой; да не будут тебе бози инии разве Мене. (Я Господь Бог твой; пусть не будет у тебя других богов, кроме Меня.)
В моём «здесь-и-сейчас» понимании Господь Бог – это Весь Видимый и Невидимый Мир. (Мир с Его бесчисленным множеством составляющих, с Его Частями-Мирами и с Его Малыми Частицами . Частью Мира является и Человек, с его Внутренним и Внешним Мирами.) «Не обожествляй Отдельную Часть Мира, но обожествляй Весь Мир».
2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе и елика на земли низу, и елика в водах под землею; да не поклонишися им, ни послужиши им. (Не делай себе идола (статуи) и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в водах под землей; не поклоняйся и не служи им.)
В моём «здесь-и-сейчас» понимании ведётся речь «Об Аккуратности, Бережливости и Осторожности Использования Энергии Внимания и Энергии Любви», которые предпочтительно направлять только на созидательные (творческие) и благие дела во имя всего Мира или отдельной Его Части.
В общем-то, вы не ошибаетесь !! ЭТО СОВСЕМ НЕ ДЕРЕВО !! И похоже даже больше на схематичный набросок Велосипеда,.. который я вновь (для себя) изобретаю.
(Изобретательством вот занялся, вы же не помогаете! ? А словесной игре с песочными часами и с лифчиками я уделяю внимание в других ... дискуссиях. :))