Джип Широкий --> (3495) насчет жизней там и сям---по мне ,так жизнь одна-я и все.Есть еще мертвые когда то хорошие люди--остальное-я .Никаких событий.Н И Ч Е Г О .
Джип Широкий --> (3495) тихое подвывание Голосу:нельзя и правда поменьше сложных слов-это удаляет тепло??? и Вы уж все-таки-пожайлуста делись,ато одним нам темно будеть и мы глазки испортим
Делиться с другими, когда "принимают" (как "точку зрения", как минимум!) - совсем не страшно !!.. :)) Делиться с другими, когда "не принимают" - просто не интересно (но один раз, как минимум, пробовать всё равно нужно! :)
Джип Широкий --> (3491) "Будь сильнее" - это к тебе, Джип. * * * Ты продолжаешь утверждать, что твоя реплика, с которой начался этот диалог - она безупречна по логике? и мои замечания необоснованны и беспочвенны? Хорошо - только СКАЖИ это прямо. * * * Если нет - то я не понимаю, почему ты предаешься словоблудию, вместо того, чтобы признать, что ты ошибся. Характера не хватает, да? * * * Со своей стороны я выводы сделаю - больше реагировать на твои реплики не буду.
Голоc --> (3483) Голоc --> (3482) мдя, сижу в задумчивости и чешу репу...
Ты чего бодаешься? Читаю твои реплики, и думаю - уникум... нет, с большой буквы Уникум. Что ты за человек такой непонятный? Играешь в какие-то игры, правила которых известны только тебе. За чистоту русского языка борешься, а сам некрасивые слова употребляешь. Где справедливость? Ты можешь пинать меня сколько твоей душе угодно, просто когда кол-во перерастает в кач-во, то становится как-то пофигу. Извини, но твои реплики в мой адрес не нашли никакова отклика в моей тонко-интеллигентной душе.:)))
Кто мысли узостью кичится, Не видя знания в другом, Тот сам является глупцом, И этим, кажется, гордится...
P.S. "Сила мысли", едрёныть.. "Созвучие" и "сонастроенность".. Вибрации энергий и многое другое.. И на каждом витке повторяющееся "я знаю, что ничего не знаю"
Голоc --> Уууух, как повезло тебе, Голос !.. :)) Только-что "улетела в никуда" оччень "интересная" реплика в твой адрес. Улетела, потому что работаю я сейчас "точечно" с чужого компьютера, который иногда "глючит". (Это к слову о твоём слове про "занятой").
Но, думаю, это и к лучшему, что та реплика улетела. :)
Единственно, что скажу тебе, что ты думаешь, что "лечишь" человека своими резкостями, а на самом деле ты демонстрируешь свои слабости. Будь сильнее, Голос !.. :)
"О несчастье! Оно является опорой счастья. О счастье! В нем заключено несчастье. Кто знает их границы? Они не имеют постоянства. Справедливость снова превращается в хитрость, добро-в зло. Человек уже давно находится в заюлуждении. Поэтому совершенно мудрый справедлив и не отнимает ничего у другого. Он бескорыстен и не вредит другим. Он правдив и не делает ничего плохого Он светел, но не желает блестеть"
Рико Шетт --> (3487) я много раз говорил, что я не философ. И не поклонник философских диспутов. * * * Но когда я вчитался в этот отрывок Гегеля, он меня заинтересовал. Поэтому я выскажу свое мнение не-философа. * * * "Сущность, как бытие, через отрицание самого себя, примиряющееся с самим собой, есть отношение к самой себе, поскольку лишь она есть отношение к чему-то другому, что непосредственно существует как нечто положительное и примирённое" * * * Мне интереснее говорить не о сущности, а о человеке (хотя человек есть подвид сущности, насколько я понимаю). Но так нагляднее. * * * Тогда получаем: Человек, как бытие, через отрицание самого себя, примиряющееся с самим собой, есть отношение к самому себе, поскольку лишь он есть отношение к чему-то другому, что непосредственно существует как нечто положительное и примирённое. * * * Часть первая: отрицание-примиряющееся. Это достаточно очевидно, человек непрерывно меняется, оставаясь постоянным в главном, в своей сути. Иначе невозможно существование личности. Но личность не может оставаться неизменной, она все время меняется ("отрицает саму себя") * * * Дальше. Об отношении. Сущность без отношения - это, как я понимаю, "вещь в себе" получается. Т.е. некая фигня, которой никак нельзя увидеть, "черная дыра". Любой человек(сущность) проявляется только через всевозможные отношения. * * * Дальше. Самым главным отношением является отношение к "идеалу" (можно написать - Богу). Идеал - это и есть прежде всего положительное и примиренное, это два атрибута настоящего идеала. * * * Поскольку Бога нет, а "идеал" лишь абстракция, идея, - то остается примиряться положительно только к самому себе... Что зрелый человек и делает. * * * В такой доморощенной трактовке мыслЯ Гегеля мне представляется правильной и глубокой. Хотя я бы до таких высот наукообразия в формулировке, наверное, подняться не смог бы... * * * Такая вот загогулина получается, панимашь:)))))))
Лично я не в силах предложить чего-либо взамен диалектики Гегеля - совесть не позволяет. Более того, я не вижу смысла возражать тому, что по сути своей является вздором и бессмысленным набором фраз. Вы бы не отказались прокомментировать нижеприведённый отрывок из Гегеля? :)
Рико Шетт --> (3484) позвольте поинтересоваться, что вы предлагаете ВЗАМЕН столь мало уважаемой вами диалектики? * * * Что касаемо критики диалектического метода - то в сети есть целые работы, посвященные этому. Причем критики уничижительной, отвергающей. Это не новость...
*Дракон-Хранитель* --> (3480) поскольку ты человек умный и понимающий, меня насторожили твои слова об Ирине. Какое-то качественное расхождение получается у нас с тобой в оценке одного и того же феномена... * * * Судя по всему, у тебя фактической инфомации больше, это во-первых. * * * И еще, я думаю, ты говоришь несколько в иной плоскости. Насколько я понимаю, и Ирина, и та же Веселая - люди по жизни очень даже хорошие. Хорошие родители, хорошие друзья, доброжелательные люди. * * * Это все исключительно важно, больше того, первостепенно по сравнению с умением что-то там умное писать. * * * В этом смысле по крайней мере по отношению к Ирине я могу с тобой согласиться. * * * Но что касается глубины осмысления своего миропонимания и степени приближения к зрелой личности - вот тут я своей точки зрения не меняю. Зрелая личность не может писать такие реплики, как 3463, чудес не бывает...
О диалектике, так сильно уважаемой многими господами. Предлагаю вашему вниманию два отрывка. Первый отрывок взят из сочинений основоположника диалектического учения господина Гегеля.
"Сущность, как бытие, через отрицание самого себя, примиряющееся с самим собой, есть отношение к самой себе, поскольку лишь она есть отношение к чему-то другому, что непосредственно существует как нечто положительное и примирённое"
Второй отрывок, который мне хотелось бы предложить вашему вниманию, взят из сочинений господина Шопенгауэра.
"Наглость и бесстыдство этого шарлатана (Гегеля), или вернее - бесчестье его заключается в том, что он соединяет слова невозможным образом, то есть они не только противоречат друг другу, но и начисто лишены всякого смысла. При чтении их наш ум испытывает пытку, подобную той, какую должно испытывать тело, когда его заставляют принимать неестественные позы. В целом составе своём философия Гегеля большею частью состоит из невозможных нелепостей и отчасти только из диких выдумок. Чтобы мистифицировать людей, для этого надо говорить им то, чего они не понимают. Тогда они готовы заподозрить самих себя в неспособности понимать воображаемую мудрость, но стыдясь в тоже время обнаружить свою тупость, притворяются понимающими, спеша присоединиться к мнению авторитетных людей. И вот, благодаря такому свойству толпы, мнимый мудрец приобретает всё более и более незаслуженный авторитет, начинает зазнаваться и требовать признания даже со стороны тех, кто, серьёзно полагаясь на собственный ум, объявляет его мудрость бессмысленным вздором"
Медуница --> (3478) твое "хохоталось" доказывает лишь... Ладно, удержусь, чтобы не говорить лишнего. * * * Эффективность "через страдание" касается всех, включая меня. * * * Только ты, похоже, неспособна видеть разницы между страданием, когда тебя обкурившиеся подростки ногами бьют для собственного развлечения - и когда Учитель (или просто понимающий человек) делает тебе больно, пытаясь что-то до тебя донести. Для тебя, тонко чувствующей интеллегентной натуры, это все одно и тоже. Как говорил Пелевин в "Чапаеве", "сила ночи, сила дня - одинакова х..я!" (цитирую по памяти). Рад за тебя...
Медуница --> (3473) вот ты тоже ни хрена думать не хочешь, блин! * * * Ты хоть задумалась, черт тебя побери, чего ты такое пишешь??? * * * а) Твоя мать - врач с ОГРОМНЫМ стажем; б) твоя мать интересуется нетрадиционными методами лечения. * * * Из этих двух посылок ты умудряешься делать тот вывод, что научно-медицинские методы лечения - полное говно! даешь уринотерапию! Да еще пытаешься сделать некорректный вывод о своей матери. * * * Хотя перед глазами прекрасный пример Д.Бьюдженталя, который всю жизнь занимался наукой и психотерапией - а в своей книге пишет о ненаучном понимании (чем вводит в непонятки некоторых). * * * Из этих двух посылок, скорее всего, следует совсем иной вывод, чем ты сподобилась сделать. Если твоя мать действительно профессионал с большим стажем - то она уже ВЛАДЕЕТ традиционными методами. И пытается сделать СВОЙ шаг в направлении расширения арсенала своих методов лечения, исследуя что-то новое (в т.ч. и в народной медицине, никто ведь не утверждает, что там одни глупости и шарлатанство). * * * И еще к вопросу о самолюбии. Это уже не только для тебя, но и для всех остальных желающих. * * * Мы в этой дискуссии не самомнениями меряемся и не выясняем кто кого обидел, переплюнул или еще что-то учинил. * * * Мы тут делимся и обсуждаем свои личные философии (если я правильно понимаю преамбулу дискуссии - Джип меня поправит, если что). Из этого следует, что свою самость нужно отстаивать не в разборках и идиотских обидах - но в СОДЕРЖАТЕЛЬНЫХ репликах, раскрывающих либо твою личную философию, либо отражающих твое содержательное отношение к философии других людей. * * * Ничего этого я ни у тебя, ни у других уже давно не наблюдаю. Лишь гонор, самомнение, больное самолюбие да коверканье русского языка. * * * Все это вполне допустимо и нормально - но лишь в ДОПОЛНЕНИЕ к сущностным, содержательным репликам. А не взамен!!!
Джип Широкий --> (3471) ты обрати внимание, плиз, на твой способ ведения "дискуссии". * * * Что должна означать твоя фраза: "Иными словами, г-н Фромм предупреждает об разноплановой "игре" или о "матрицах"? Или ты предполагаешь, что все вокруг, включая меня, должны понимать, что ты вкладываешь в термины "разноплановая игра" или "матрицы"? * * * Тоже самое и о твоем отношении к диалектике. Сначала ты пишешь откровенную х...ю, а потом - когда я тебе совершенно точно возражаю, ты меня снисходительно треплешь по плечу и говоришь что-то вроде "Дурачок! ну меня же, великого и мудрого, нужно понимать широко и глубоко. Ну мало ли чего я там написал - думал же я о другом и абсолютно правильно." * * * Да мне насрать, что ты там себе думаешь - мне отсюда просто НЕ ВИДНО, понимаешь? * * * Ты сначала не даешь себе труда корректно сформулировать свои мысли (скорее всего, просто не можешь) - а потом учиняешь разборки... Очень любопытно. * * * Только пропадает желание с тобой что-то обсуждать, коли ты такой занятой...
Джип, интересно, у меня мама тоже врач с огромным стажем. Раньше она была материалисткой, а сейчас, прикинь, в традиционную медицину ни фига не верит, сама лечится народными средствами, читает Жикаринцева, в церковь наведывается. Причем она хоть и на пенсии, но все равно работает, на курсы повышения квалификации ездит. Типа, про нее не скажешь, что она темная суеверная женщина.
3497
3496
3491