Не думаю, что кризис вызван появлением дискуссий. Они его лишь приблизили. Кризис, так или иначе, приходит обязательно. За примерами ходить не станем далеко - на "Кровати", к примеру, появились закрытые комнаты "для старичков"(при том, что "книга" - аналог дискуссов, там присутствовала изначально). Про кризисы "Паба" не буду говорить - там как большая пьянка, так кризис(хотя немягкого перехода через 3-х летие и он не избежал). Такие кризисы вызваны, на мой взгляд, потерей интереса людей, пишущих ВСО(виртуальную систему общения), к самой идее. Плюс недопущение(даже в малом) людей, которым это интересно, из опасение потерять достигнутое. Получается такая "собака на сене" - я не буду, у меня нет времени, никому не дам, потому как моё. Не открою, наверно, тайны, что появились люди, желающие таки купить софт "Отеля". К сожалению, они вряд ли смогут его полноценно "вести". Хотя идея неплохая - создать вообще закрытый чат на 100-150 человек исключительно знакомых в реале людей. Это что касается "кризисности".
Всё течёт, всё из меня:
Вымывание интересных людей - а такое возможно при супероткрытой системе? Люди не "вымываются" - они не "вмываются" в Отель. Он им неинтересен. Два года назад Отель - это что-то. Год - ну туда-сюда. Сейчас - ничем не примечателен. Рассасывается именно "средний слой", на котором Отель всегда держался. Не админы - эти в массе никогда лицом Отеля не были и Дух не в них. Средний слой - постояльцы. Умеющие принять человека, обласкать и дать "путёвку". Все говорят о том, что админы делают постов. А о том, что Кроткая Мэри фактически вытянула двух гостей, которых мы теперь имеем счастье созерцать на админских должностях - никто не знает. Потерялась или теряется сама идея "постояльчества". Потому, что плодят их немеряно. И гости претензии, в первую очередь, предъявляют именно к ним. Именно посты частенько обижают гостей и вызывают первичные конфликты.
Посетитель - не кошка, за хвост не удержишь:
Как удержать людей. А как вообще удержать человека в кино, в театре, на карнавале? Им должно быть интересно и они должны сопереживать и соучаствовать. Бета, на мой взгляд, допустил ещё одну ошибку. Он обязан отвечать на все более-менее толковые предложения от посетителей(или назначить людей, кои от его лица могут это делать - какой-нибудь "пресс-атташе", например). "Человек предлагающий" должен цениться. И не натыкаться в ответ на "стену молчания". Конечно - надоедливым легче устроить нечто вроде тотал игнора, который неизбежно переходит в тотал кил.
И напоследок - "пассивного народа" не бывает. Есть народ, который осознал, что он, по-большому счёту, не очень и нужен. В стране, в чате, в жизни. Тогда народ уходит - из страны, из чата...
Сопляк--> (284) К нашему с тобой разговору о никах. Предлагаю идею: все возможные вариации матерных и неблагозвучных ников ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ заранее, объединив их в ЧЕРНЫЙ СПИСОК. В этом случае ситуаций с просьбой\требованием админа о смене ника возникать не будет вообще - Отель такие ники просто не станет регистрировать! И ничье достоинство по этой причине ущемлено никогда не будет.
Разумеется, я понимаю, что вариаций со значками и пробелами может быть уйма - но эта уйма все равно конечна. Программно сбацать все возможные комбинации с таким или сяким крестиком (подчеркиваю: только в рамках Черного Списка!) - проще пареной репы. Теперь что мне придумалось по самим никам. Разумеется, основная их масса очевидна, если посвятить этому вечер. Но есть способ лучше - рондо!
Надо завести дискуссу "Черный Список Отеля" - и пусть народ туда бросает все, что кому придет в голову (но соответствует понятным критериям, прописанным во врезе)! Поскольку мы все немножко хулиганы, предвижу, что у этой дискуссы будет хорошее будущее, а Черный Список соберется быстро (при хорошем модерировании дискуссы)... И в торжественной обстановке с такого-то числа этот список ввести, одновременно, быть может, опубликовав его где-нибудь рядом с факом, по отдельной ссылочке да с копирайтом Отеля! А дискуссу - не убирать: вдруг дырки обнаружатся?
Последнее Животное--> (272) Андрюх, я с тобой согласен ,что в основе чатов - люди. Если из Отеля уйдут люди, интересные мне, мне он тоже станет не интересным. Идет ли процесс "вымывания" из Отеля интересных людей? В кризисе ли Отель? Спасут ли ситуацию изменения в Отеле? 1. Вопросы более чем интересные. Начну со середины "В кризисе ли отель"? Да. И этому есть глобальная причина - самое значительное достижение Отеля за прошлый год - дискуссии. Отель из закрытого общества превратился в открытое. Дискуссии играют роль СМИ. Возьмем для примера тот же "админский вопрос". Если раньше отстрел кого-нибудь становился известным 10-15 людям, то теперь каждый шаг администрации "под контролем общественности". То же самое касается и функционирования самого Отеля. Теперь все обсуждается, частенько возникают претензии, идеи и т.п. и невнимание к идее уже становится поводом для обид. Научится функционировать в новых условиях - вопрос времени, поэтому пока - кризис. Научимся - выживем, нет - нас ждет еще много "великих потрясений" 8*)). Но, на мой взгляд, для того, чтобы пройти и эту "точку бифуркации" есть все предпосылки, тебя-то, надеюсь, не надо убеждать, что и Макс, и админы - не звери с ружьями наперевес под злобными лицами.
2. Первый вопрос "Идет ли вымывание из Отеля интересных людей". В какой-то мере. Идет очередная (для меня - первая, для тебя - сам скажи какая 8*)) смена поколений. Да, среди новичков, к моему сожалению, не так много "звезд общения", сравнимых с уходящими. Умных и интересных людей вообще немного, и тот объем, что "остался в остатке" за 2 года, сразу же не заполнить. Отель становится скучнее (для меня), на мой взгляд, это тоже верно.
Но ты сам как-то сказал слова, над которыми я до сих пор думаю "Никто не уходит насовсем. Невозможно по своей воле окончательно уйти из места, где оставил часть своей жизни. Хоть одним глазком, но заглядывают." (передаю по смыслу). И я склонен с тобой согласится. По этому, на мой взгляд, речь идет не о том, чтобы вернуть людей, а о том, чтобы они бывали в Отеле чаще и подольше, то есть были полноценными участниками. Таким образом мы уже перешли к третьему вопросу.
3. Можно ли удержать людей? Ты считаешь, что этому могут помочь нововведения, которые сделают игрушку более интересной. И только злая воля Макса, который решил загубить свое детище, и ничего не делает, этому мешает 8*)) Андрюх, ты в своем репертуре. 8*))
На самом деле, речь идет только о том, чтобы оценить и выбрать "жизнеспособные" предложения. Не думаю, что Макс будет противиться по настоящему классной идее. В конце-концов, если это произойдет (всем свойственно ошибаться) его всегда можно переубедить, он вполне вменяем 8*))).
Но эта предложения должны превышать рамки "интересных примочек". Как я писал в своей последней статье, пожалуй, главная составляющая "феномена чатов" - он предоставляет возможности самовыражения в новом виде творчества. Именно поэтому идея "Отельской газеты", составляемой автоматом, сделает Отель затейливее и красочнее, но ситуацию не изменит. Необходимо, чтобы новый ресурс был двухсторонним, как "ресурс-пользователь", так и "пользователь-ресурс", то есть требовал работы самих посетителей Отеля.
Но вся проблема ИМХО в том, что и время, и возможности Макса ограничены, а народ-то в чате весьма пассивен. Какая идея после дискуссий получила всенародную поддержку не словом, а делом? Пока что подобное демонстрирует только Митч, но, к сожалению, вне рамок виртуальности, то есть, по сути, вне чата.
А вот идея про "народного робота" как раз "в дугу", мне нравится, другое дело, что сам персонаж должен быть задан заранее, а вот реплики можно собирать и всем миром. Можно и приз за лучшую реплику какой-нибудь удумать. Если получишь "добро" от Макса, возьмешься за ее реализацию?
Я сам с большим нетерпением ожидаю восстановления своей дискуссии "Почемучка Отеля", как первого шага к реализации идеи обучения в Отеле, который как раз и должен показать жизнеспособность этой моей задумки.
Поэтому вопрос для обсуждения я поставлю так - КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ОТЕЛЬ НУЖДАЕТСЯ В ИЗМЕНЕНИИ УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПРИНЦИПОВ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ ИЛИ ПРОСТО В ДОПОЛНЕНИЯХ К УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕМУ? (3. И то, и другое 4. Ни то, ни другое. 8*)))
И второе - ЕСТЕСТВЕННО, ВСЕ ИДЕИ НОВЫХ "ЗАБУТОРОК" БУДУТ ПРИНИМАТЬСЯ С БЛАГОДАРНОСТЬЮ. Сам я попытаюсь собрать уже озвученные идеи, может быть, что интересное найду, вспомнить или придумать кое-что свое. Демик, буду очень благодарен ,если ты пробежишься взглядом в сохраненной (надеюсь) тобой "Чатологии", может так что интересное там промелькнуло. 8*))
Сопляк--> (281) Отель, как и всякий организм, переходит из одного состояния в другое, просто перемены не все любят :)) По мне так он стал не просто чатом - а семейно-душевным чатом :))))
Немного прибрался, дабы подмести элементы чата 8*)). Теперь о главном. Реплика Демика (272) вызвала у меня глубокие раздумья и я решил поменять тему дискуссии. Почему я делаю это здесь же, а не завожу новую дискуссию? Потому что вопрос о том, что будет дальше с Отелем мне интересен в первую очередь во мнениях все тех же "ветеранов", имеющих богатых опыт в чате. Потому ,что речь идет все о том же - как сохранить Отель, который для нас стал большим, чем чат, то есть все о том же "духе Отеля". Итак, мнение Демика - "Отель остановился, а остановка есть смерть тому Отелю, который мы знали. Если не принять меры, он превратится в обычный чат". Так ли это? Выше - некоторые мои соображения.
Beta-test--> (275) Если бы точно знал, что будет через неделю, я бы работал в бюро прогнозов :) Смысл не в том, чтобы творить на века - а в том, чтобы делать постоянные небольшие нововведения(разговор сейчас не касается программной реализации - мне известно, как "маленькие" доделки превращаются в работу на месяцы). За время существования конференций прошли сотни "мелких" предложений. И дельных, иногда. К сожалению, не получив на них ответа, люди теряли интерес и переходили в "оппозицию"(как уважаемый Прол, придумавщий в своё время пунктов 7-8, которые были встречены бурной овацией - он их уже и сам забыл). Конкретно - да пожалуйста - конкурс на робота в новую комнату. Пусть будет хоть один не индивидуальный, а рождённый в муках многими посетителями :) Ведь в дискуссах приводят массу фраз, цитат - на сотню роботов хватит - вон, "Булгаковщину" посмотрите. Остальные идеи пока придержу - посмотрю реакцию :) Если нулевая - ну извините :)
А вот я помню времена, когда в дискуссии интересно было заглядывать - в них разговаривали только по теме. А сейчас и они выдыхаются. Все что жестко не модерируется превращается в чат, если не сказать хуже... Печально это.
Последнее Животное--> (273) Действительно, сформулируй, пожалуйста, кратко то, что должно сделать Отель интереснее. Только не называй вещей, которые приедятся всем уже через неделю :))
Последнее Животное--> (273) Андрюх, на тебя могут обижаться только те, кто тебя плохо знает. 8*)) слава богу, твоя горячность нейтрализуется быстрым периодом распада... 8*)) Сегодня времени нет подробно расписывать, поэтому отвечу позже. Но только объясни - какие "высказываемые неоднократно" задумки ты считаешь интересными? Очень любопытно. 8*)
Вадь - твои прогнозы? :) Да - и просьба не обижаться. Я как тот шут - "что перед глазами", то и на языке". Грядёт 3-х летие Отеля. Первый экстремум(если судить по другим чатам - Кровать, Паб...).
Господин Оформитель--> (269) А причина-то простая. Сам чат - фигня - все они примерно на одно лицо. В одних было пусто всегда, другие шумят и по сей день. Но судьба каждого определена. Аксиома - в основе чата - люди и их способность общаться. А также свойственная каждому черта, называемая "приедание". Невозможно в одну игрушку играться годами, если ты не зарабатываешь этим на жизнь. Ведь это видно отчётливо - люди исчерпали интересность общения между собой по предложенным правилам. Отель застыл. Даже надежда, что к 2000 может появится интересные задумки(высказываемые неоднократно) не оправдалась. Так - пара новых комнаток. Скучно, братцы. Каждый спасается, как может. Кто-то тихо уходит и смотрит иногда - "кто присутствет", заходя на пару минут поздороваться. Кто-то выводит общение из чата, заставляя старых знакомцев открыться с новой стороны, снимая кино, организуя походы и игрища на стороне. Молодцы. Но дано это не всем. А чат при стойком нежелании автора вводить новые игровые элементы ждёт судьба старых добрых компьютерных игр. Старики поигрывают. Новички смотрят, но это уже их мало трогает. Придут люди, которые дадут желающим игры новые и интересные - и так по кругу. А Отель жаль - жить то он будет долго - но счастливо-ли? :)
Господин Оформитель--> (269) Хе-хе... Дискуссия в полной мере оправдывает свое название. И больше всего умиляет, что все говорят о том, что случаев - вагон, а даже маленькую тележку не привозят... 8*))
(рефлексируя) Что-то и я... Поддался общему настрою... 8*))
Прикидываясь стариком: КХЕ-КХЕ! Вот раньше...... Действительно, раньше достаточно было 3-4 человека(ника :О)) и вся ауди(видео-,(читатели то бишь))тория валилась с ног от хохота, шутили на грани, но её не переходили...(иногда:О)). Люблю я комедии и не люблю боевики и псевдоэротику! Пропал этот жанр, к моему глубокому сожалению, этак примерно ...эээ..прошлым летом.Пропали ЛЮДИ ! Сейчас Ваш покорный слуга смотрит,"кто там", и на этом посещение моего любимого чата заканчивается в 95% случаев...Может летом что-то случилось ? Абыдно...Очень мало активных людей, способных всех заинтересовать , заинтриговать.Таких, чтоб молчуны следили за каждой фразой лидера и его собеседНИКов (желательно таких же активных)! Слова то какие : активный - пассивный...:О)))))))Будем энергичнее, долой снобизм ! ...а весёлых случаев в памяти - вагон ! только ников тех - невижу....Вообще Я - оптимист ! :О)))
Вспомнилось... Сидели мы как-то с год назад у одной моей хорошей знакомой... Знакомая спала уж, 8 утра было, а мы с ее другом от не фиг делать нарисовали на нашей родной отельской Доске Объявлений не менее родное слово из 3-х букв, зато красным цветом и высотой в 5 строк%))))))))))))))))
Ой Макс мне потом по аське выскааазывал;)))))))))))))))))))))
Прям не знаю :) Стариком вроде себя не считаю, хотя "те дверки" помню. Была когда то у меня домашняя страничка, так я решил себя особо не утруждать рисованием деталей - нужна была входная дверь - так в Отеле ее и позаимствовал. Творение мое оказалось неудачным и было убито. Но дверка от Холла до сих пор на винте хранится. Ностальгирующим могу выслать по почте :)) А привел меня к этой дверке Сержант Пеппер с которым мы учились в реале в одном ВУЗе - за что ему премного благодарен, потому как с тех пор в другие чаты ходить нет надобности :) Был я тогда просто гостем и попал в такую же компанию новеньких - сложился кружок общения. Вел себя тихо, примерно - за что админами жалован "вниманием" не был. :)) Были бессоные ночи, приколы, шутки, в реале в Яме один раз побывал - но как то без положительных эмоций... А потом было 17 августа... "почему то" мой кружочек распался, и я тоже исчез, заходил очень редко. А потом где то перед новым 1999 появилась работа с Инетом... ну и , по старой памяти... Работы с инетом теперь снова нет, но модемчик свой мне держать на новой "пашне" позволяют и телефонную линию иногда грузить тоже - потому Спасибо за Дискуссии Макс - то что надо :)) А вот ночами сидеть - это стало выше моих сил :)) Разве что сегодня :)) Старею....
286