Beta-test--> (529) Да - видимо у меня и правда что-то с читалкой. Может и с головой? В данной конференции именно и идёт разговор о возможных путях развития ситуации и попытка сделать некие домашние заготовки. Взяли реальную ситуацию и попробовали сделать выводы - к чему приведёт бешеная текучка посетителей? Ты же упёрся, извини, в свою излюбленную тему - "никто ничего не делает". Где не делает? Турниры и прочие мероприятия к Отелю имеют весьма сомнительное отношение. Множество иногородних и иностранных никогда в них не поучаствуют. Именно поэтому я сразу заявил - эту составляющую мы оставим пока - возьмём только чат, дискуссии и всё с этим непосредственно связано. Каким образом оказывать поимощь? Писать скрипты в тех местах, где тебе некогда или неинтересно? Щаз :) Разбежались - купите своё - там и пишите - ответ известный. Какую идею из предложенных имеет смысл развить? Все сразу? Тебе, моё такое мнение, просто лень разбираться в чужих идеях. Ибо из фразы "но мне почему-то значитьльно интереснее делать и придумывать что-то самому" следует, что чужие СЫРЫЕ предложения тебе не нужны. А не сырыми они быть не могут, потому что любое предложение и его реализация неразделимы.
Gosha13--> (530) Проконтролировать использование такого права постояльцами будет невозможно, что создаст почву для злоупотреблений - это получится эдакое указонивание линчевания. К администраторам сейчас ито много претензий за частоту стрельбы (при том, что за сутки они "стреляют" раз 5-10), представляешь, что начнется, когда и у постояльцев появятся "дубинки"? Нет, такое в Отеле точно введено не будет.
Gosha13--> (530) Если только отстрел на время..:)) Например на неделю. Или с последующим утверждением приговора кем нибудь из админов отстрел уже совсем..:))
Админов много в отеле, но бывает такое время, когда их просто не бывает в отеле, и как правило в это же время находиться тот который считает себя умней и хитрей других и начинается грубость и хамство в отеле, была бы возможность отстрела Тремя постами, таких хамов поуюавилось бы!
ЖивоПисец--> (521) У меня складывается впечатление, что у тебя читалка глючит конкретно. Где ты в моем сообщении прочел то, с чем спорил в своем сообщении? А уж про нелюбовь там вообще ни намека. Просто схема: "Да надо что-то новое сделать в Отеле, а то скучно" - (проходит время) - "Ну вот, я же предлагал новое в Отеле сделать, а меня проигнорировали" меня, честно говоря, утомляет. А твой случай именно эта схема - это почти дословные цитаты тебя.
Появились люди, организовали и провели турниры. Сами - с самого начала. Не просили меня придумать, где и как их проводить, кого приглашать в участники. Просто взяли - и провели. Побольше бы в Отеле таких людей. А ныть, что "все скушно и меня никто не слушает" можно до посинения, искать кризис в чем и в ком угодно, но только не в самом себе... И толку-то от этого?
Кстати, впередсмотрящий не сачкует, а если сачкует, то корабль рискует повторить участь "Титаника".
По поводу схемы ДНК, я считаю, что чем просче, тем лучше.... Зачем усложнять жизнь, ввводя кучу новых, дублирующх статусав. Мы сегодня толком сами разобриться не можем, Кто то кого то отстрелит, потом неделю (а то и месяц)в дискуссиях обсуждение о правомочности , взаимные упреки и извенения..... А тут еще роту стрелков введут... Или сегодняшняя система не работает?.....Если нет, давайте подумаем, что делать. Предложим конкурс, выберем лучшее и начнем жить по новым законам..А если работает, то зачем такой огород городить?...Лучшее враг хорошего! (да и сомнения на счет лучшего...)
Вторая схема, в принцепе рабочая. Но...введение статуса ветерана не решит проблему. Постояльцами, за довольно редким исключением, становятся как правило давние гости, имеющие, и по 150 длей и по полгода в отеле..... Вернее становятся уже сразу ветеранами с уже предложенными правами.... И дальше, как ковориться....пошло поехало рекомендации, кумовство, семьи... Если вводить ограничения, то не на срок пребывания в отеле, а на стаж постояльца... Да и есть лии в этом смысл?...если проблема как была, так и останется...:)) При этом если админ дает право поста по своему усмотрению, не смотря на предложенные рекомендации, то введение ветерана, просто самолюбие старожилам потешить, не больше!
Согласен с введением системы рекомендаций, как таковой. С лишением права давать рекомендацию на некоторый срок то же согласен. Правильно это... Вроде на первый взгяд и все.....Удачи...в строительстве светлого завтра Отеля...
Антоний--> (522) Не надо доделывать - надо честно сказать "Ребят, идея хорошая, но мне надо семью кормить. Некогда. Пусть пока полежит немного - через годик-другой, если доживём". Все понимают и настаивать никто не будет. Но игра в молчанку ... А зачем у нас Пресс-Атташе, как не для связи с общественностью? :)))
ЖивоПисец--> (521) проще всего так сказать, и про это Максим уже сказал. На самом деле дельных идей было много, но все доделывать за кем то, и ты бы не согласился. :)
Beta-test--> (513) А вот тут у тебя нестыковочка. Ты заявил, что не любишь работать по чужим идеям. Так зачем их обсасывать? Может в этом и кроется причина инертности именно старичков? "Предлагай, не предлагай - всё равно получишь хай". Да и вообще как то это звучит не по людски...работаю ТОЛЬКО по своим идеям. Как будто они на все 100 гениальны, продуманы и интересны... Индивидуалист :)
Румата--> (516) Если никого не воспитывать, а просто игнорить, то человек как был хамом так и останется. Лучше уж попытаться его исправить или попросить уйти...
Отзываю свою схему. Просто мне схема Сопляка тоже лучше показалась. А вообще-то, схема не нужна похоже вообще никакая и Бета прав... К сожалению прав.
Кстати, Макс, у меня к тебе пара вопросов по поводу проектов и хотелось бы обсудить их не мылом а аськой. Мой номер 22864661. Надеюсь, найдешь минут 10.
Сопляк, вдогонку к нашей беседе в чате... Я по-прежнему думаю, что лучшее - враг хорошего, что любые кардинальные улучшения/перемены из наилучших побуждений будут выполнены в строжайшем соответствии с законом Мёрфи. Мне, правда, импонирует идея о «коллективном отстреле» 3-мя постояльцами какого-нибудь заблудившегося ника, который решает порезвиться в отсутствие администраторов. Хотя, мне лично вполне достаточно кнопочки «игнор», но ведь большинство начинает воспитывать/урезонивать, засоряя чат... А по-поводу кризиса... искал я его, но не нашёл пока...
На мой взгляд, кризис Отеля заключается в том, что за последние два года его статус сильно поменялся. Два года назад это был маргинальный чат, в котором каждый администратор имел достаточнно четкие представления о том, что собой представляет КАЖДЫЙ из двухсот постоянных посетителей чата, с каждым пятым общался в реале. Тогда в день регистрировалось около десятка новых пользователей, каждого из которых можно было персонально "обогреть".
Сейчас в Отеле после чистки базы данных остается 10 тысяч (!) пользователей. В день регистрируется около 200. Это уже, по-сути конвейер. Поэтому той атмосферы, по которой у многих ностальгия, в рамках данной системы воссоздать НЕВОЗМОЖНО. Увы, это реальность. Для того, чтобы создать снова интересную атмосферу для постоянных посетителей, должна быть придумана какая-то новая система. И дело даже не в количестве статусов (не в них и не в их количестве счастье). Раньше значительно больший процент посетителей тех, кто не только относился к Отелю как к своему виртуальному дому, но и готов был ЧТО-ТО реально сделать. Неизменным осталось число людей, но в процентном отношении оно сейчас стало раз в пятьдесят меньше. При этом число обращений: "Бета, ну сделай что-нибудь для нас интерененькое, а то нам скучно и не интересно!" - возросло на порядок(дки).
Не знаю, может это со мной что-то не то (может меня в детстве слишком часто роняли?), но мне почему-то значитьльно интереснее делать и придумывать что-то самому, а не ждать, пока кто-то что-то придумает за меня. Сейчас Отель превратился в гигантсткий программно-информационный комплекс, который все больше времени требует просто на поддержку и меня на "пристройки" уже совершенно не хватает. Людей же, которые делают что-то в Отеле сами по-прежнему можно пересчитать по пальцам (администраторы, те, кто, поддерживает галереи, турниры, страницы творчества, интересные дискуссии, пишет роботов, помогает с оформлением - и всё!).
Поступает достаточно много предложений, но их авторы не хотят сами (вместе со знакомыми) аккуратно взвесить все за и против своих предложений (чтобы сформировать предложения, которые можно было бы технически воплотить и которые сделали бы Отель интереснее), чтобы время не было потрачено впустую. Есть интересные предложения, но досконально продумывать их за авторов некогда. Отсюда обиды - что, мол, я предложил, а меня проигнорировали. Настойчивее надо быть, если есть уверенность, что данное предложение не сиюминутное - это же и Ваш виртуальный дом!
По-моему, одна из главных причин кризиса в Отеле - пассивность подавляющего большинства стариков. Эта пассивность передается и новичкам. В результате - критики много, а реальных дел - ноль с копейками. Любую не свою идею можно раскритиковать в пух и прах, вдоволь поглумившись над ее автором, но вот родить свою, четко оформленную идею, неужели слабо? Почему все должно обдумываться и делаться за Вас? Это персональное обращение к 99,5% пользователей Отеля. Я могу "встряхнуть" сервер, но я не могу встряхнуть Вас! Это должны сделать Вы сами, если Вам хочется, чтобы было интересно.
Каким будет Отель? Скучным и заболоченным, если сохранится эта пассивность. Пара десятков администраторов и пара сотен не желающих скучать посетителей не способны превратить Отель в действо, которое увлечет всех поголовно. А глубокомыслено жаловаться на скуку можно до полного обростания паутиной. Как там у Кинчева было: "Покрылась пылью муха на ноге..."?
536