Человек без души...это же мертвец. Я думаю, что Бог душу каждому дает...и даже если много плохого в душе скопилось, все равно остается шанс научиться любить. Бог этой спасительной ниточки не лишает никого...но могут возникнуть психические заболевания, которые эту ниточку в состоянии порвать...например, получил человек травму и из праведника стал агрессивным и злым...
Страшная курица --> (4577) Возьми учебник физики - прочитай, что такое модель, что такое пределы применимости.. Хотя бы для начала.. *Ирина* --> (4578) Но ни вы, ни я...не обладаем теми знаниями, которыми обладает Дракон, не умеем делать то, что умеет делать он. ... ...вы хотите у него узнать про просветление
Впечатление такое, что спорящие играют на одной клетчатой доске, только одни в шахматы, а вторые в шашки и принципиально не желают договариваться о правилах игры. )))
Кстати Страшная курица 2x2=4.. Другие видят, что 2x2= и 10, и 11, и 20 насчет последней двадцатки, это в какой системе счисления?
Дракон-Хранитель --> (4588) И к чему мы пришли? А пришли мы к тому, что все знания, что мы получаем с получением образования - условность. Поэтому Дракон-Хранитель может хватит пытаться научно обосновывать веру?
Если бы вы действительно хотели диалога, вы бы , заметив неточность в реплике оппонента, в тактичной форме его поправили, не унизив при этом. Вполне возможно, вы делаете это сознательно, в силу личных обстоятельств, а может быть, вам просто неведомо чувство такта, которое отмечает людей умеющих сочувствовать и сопереживать, обладающих глубокой и тонкой душой. Если это сознательно - вы унижаете этим себя, если из-за отсутствия такта - мне жаль вас.
Кайман --> (4581) Религия штука тонкая и в ней многое чего есть.
Например, есть мнение, что враг человеческий пытался создать свой мир, но не смог. Всякое его построение "разваливалось", распадалось. Тогда он стал обустраивать свой мир прямо в мире, который создал Бог. Поэтому в нашем мире рождаются люди не имеющие души и они не могут узреть Бога. Через них, не зависимо от их желания, просто из-за одного только присутствия их среди людей, распространяется зло на окружающих людей. Они просто живут и своим присутствием в мире несут зло и сами не знают об этом, как и о том, что у них нет души.
По моему, это мнение довольно спорно. Хотя в Библии и можно найти зачатки такого мнения, но я думаю, что это просто недопонимание писаний.
Страшная курица --> (4577) "Специалиста делает специалистом не то, что он твердо убежден в своей правоте, а знания и опыт которыми он обладает.. Ты сам же приводишь определение, но не желаешь его осмысливать.."
Ты бы не приписывал мне то, чего я не говорил и/или не имел ввиду! ;) Ты бы глянул в "официальное" определение, что бы осознать, что я дал свое, т.е., своими словами. Это автоматически означает, что я его осознаю, иначе я просто не смог бы дать это определение. ЧуднО... :)))
"Ускорения у тел могут быть одинаковы только в определенной ситуации. Именно по этому твоя фраза - бред сивой кобылы."
Это в какой же? :)
"И очень зря. Это только у человека не желающего видеть, что-либо кроме своей "системы координат" 2x2=4.. Другие видят, что 2x2= и 10, и 11, и 20."
Ну вот, а говорят, что есть только одна точная наука - математика. :) А оказывается их нет вообще..
Тогда о чем мы тут спорим с не верующими, ссылающимися на науку? :) Почему противники веры ссылаются на науку? :))) Заблуждаются в силу своего незнания действительности и своей слепой уверенности в правоте науки? Неужели я прав в отношении науки??? :)))
И к чему мы пришли? А пришли мы к тому, что все знания, что мы получаем с получением образования - условность. Как говорят даосы: это заимствованные знания, чужие знания, лишние знания. :) Получается, что все эти знания - иллюзия, т.е., ложь. :) + Мы должны и просто обязаны ставить под сомнение свое мнение, вИдение, мировосприятие и делаемые нами выводы. Получается, что только Богу мы и можем верить. :) Больше никому верить нельзя. :)
LD --> (4576) Не, есть разница между скоростью падения тел и ускорением падения тел. Т.е., если я правильно помню, ускорение падения тел не зависит от массы и размеров тела. Перышко и 30-ти килограмовая гиря ускоряются одинаково, как бы в это не было трудно поверить. :) В вакууме, они еще будут иметь одинаковую скорость падения. :) Ускорение пвдения - это нарастание скорости падение от статичного состояния до достижения постоянной скорости падения. Парашютист и камень ускоряются одинаково, но достигают постоянной скорости падения в разный момент времени благодаря другим физическим законам (сопротивлению воздуха, например). Помещаем их в вакуум, т.е. устроняем влияние других физических факторов, и наблюдаем правильность выводов. :)
" Есть место у Григория Богослова, где он говорит: если мы соберем из Священного Писания, из писаний Отцов Церкви, из опыта церковного все, что мы можем знать о Боге, и попробуем из этого сделать полную картину, у нас не будет образа Божия - у нас будет идол, потому что в Боге есть непостижимость, а такая конкретная картина (статуя или икона, или словесный образ - все равно) будет идол, потому что нет места для Бога свободно двигаться.... В Боге есть непостижимость - и есть откровение. И мы можем спокойно ставить под вопрос ту картину, которую мы себе составили, потому что нечего бояться: все равно Бог остается непостижимым, и мы можем с Ним общаться за пределами наших представлений, как мы можем общаться с человеком, не зная его."(с)
*Ирина* --> (4579) значит ли это, что некоторые рождаются слепыми, а некоторые может быть рождаются без способности увидеть Бога? Но и это тоже по воле Бога?
*Ирина* --> (4578) и что? Значит не надо охаивать науку.. Тем более раз забыл, да еще и не знал ее. не умеем делать то, что умеет делать он. Эта фраза лишь подверждает качество вашего чтения чужих реплик. Я умею.
"Неверно говорить: «нет Бога», вернее сказать: «у меня нет Бога»; ибо и сам видишь, что многие люди вокруг тебя ощущают присутствие Бога. Ты говоришь, как бы слепой сказал «нет в мире света»." о. Николай Сербский
Можно за многие годы забыть учебник физики, можно было в детстве не читать журнал "Квант" и занимательную математику Перельмана...и что? Я и про ускорение свободного падения не забыла, и забавных доказательств, что дважды два может быть не четыре, знаю несколько..да и вы, возможно, тоже. Но ни вы, ни я...не обладаем теми знаниями, которыми обладает Дракон, не умеем делать то, что умеет делать он.
Вы у него что узнать хотите? Про ускорение свободного падения? Про шуточные математические доказательства? Нет, конечно...вы хотите у него узнать про просветление, но при этом стремитесь унизить и обидеть человека, а не его понять! Вы даже попыток не делаете...Совсем за деревьями лес перестали видеть.
Дракон-Хранитель -->(4549) Какой же яркий пример дремучего невежества.. Возьми учебник физики - прочитай, что такое модель, что такое пределы применимости.. Хотя бы для начала.. Может тогда ты сможешь понять, какую ахинею ты тут несешь.. Специалиста делает специалистом не то, что он твердо убежден в своей правоте, а знания и опыт которыми он обладает.. Ты сам же приводишь определение, но не желаешь его осмысливать..
*Ирина* --> (4559) Очередная груда поддасовок фактов помноженная на отчаянное желание "разумности" происходящего..
Дракон-Хранитель --> (4574) Ускорения у тел могут быть одинаковы только в определенной ситуации. Именно по этому твоя фраза - бред сивой кобылы.
Дракон-Хранитель --> (4575) Ну, не повторятся же на тему 2х2=4 И очень зря. Это только у человека не желающего видеть, что-либо кроме своей "системы координат" 2x2=4.. Другие видят, что 2x2= и 10, и 11, и 20.
Дракон-Хранитель --> (4575) Дракон-Хранитель --> (4574) ускорение ПАДЕНИЯ всех тел одинаково (между прочим на Луне и на Земле оно разное) - но и эта фраза верна лишь в том случае, если мы не рассматриваем сопротивление воздуха. Понятно, что ускорения при падении парашутиста и камня будут разными)))). Так что когда учитель что-то утрверждает, он всегда должен подчеркивать, при каких условиях верно его утверждение. Кстати, само ускорение свободного падения меняется от широты и высоты. Значит ли это что его нельзя рассматривать как истину?
LD --> (4563) Ну, если пошло упоминание о просветлении, то вполне логично, что тема разговора коснется чань, а так же китайских мыслителей, мастеров и монахов. Это же чань-буддийский термин (в последствии пременялся так же и даосами, встречается в даосских трактатах).
Теме просветления мы коснулись в результате рассуждений об Истине, соответственно и о постижении Истины. Просто я изучал все это и мне легче приводить примеры из китайского опыта и традиций. К тому же, как мне показалось :), Вы не против других религий (и многообразия в целом). :)
К тому же, тема единства Истины отображена в китайскийх традициях, в христианстве и т.п. :) Интересный момент, в чань "выводится постулат" о постоянстве истины и непостоянстве (переменчивости) не истины. Т.е., постоянство - признак истинности, а изменчивость - не_истинности (иллюзорности, ложности).
Так вот, в православной мысли мы можем найти тоже самое. Если не ошибаюсь, это есть в посланиях апостола Павла.
О даосизме не упоминаю, т.к. понимание термина "Дао" довольно сложно. С одной стороны Дао постоянно, а с другой - Дао разворачивается в наш мир, что подразумевает динамику, перемены. Не буду вдаваться в подробности, слишком много придется писать. :)
4595
4592