Днк --> (5892) Слушай, мне ведь уже надоело исправлять твои ошибки. :)
"То есть ты считаешь, что можно найти специалистов, которые составят некие вопросы (может приведешь нам примеры) чтобы по всему миру сначала определить кто уже познал некую тобой придуманную Истину, а затем эти люди составят общий свод моральных законов, по которым принудят жить остальных?"
Вот откуда ты это взял??? ;)))) В то, что я говорил, не было ни намека на это. :) Наоборот, речь шла, чтобы собрать субъективные истины каждого отдельного субъекта. :) Блин, ну как так можно?!?!?! :)
Как не было речи и о том, что кто-то собирается создавать на основе этого опроса свод общих законов, по которым будут принуждать жить остальных... Ну чего ты фантазируешь? И при этом навязываешь свои бредни мне... :) Ну, приписками занимаешься, проще говоря... ;)
Днк --> (5890) "это ваши христианские истории, при чем здесь то что атеисты в это верят. Ты адекватен вообще, как могут верить атеисты в христианские истории, ты еще скажи что атеисты в Ноя верят и в воскрешение из мертвых."
И ты меня спрашиваешь, адекватен ли я? %) Я что, говорил, что атеисты верят христианской истории? 8))))) Я лишь сказал, что атеисты верят в: "Дата создания мира отсчитывается путем сложения длительности жизни всех библейских персонажей в порядке их рождения и смерти." :))) И пытаются это использовать в своих опровержениях, как и ты, например. :) Что непонятного? :)))
Дракон-Хранитель --> (5891) ууу, как все запущено. То есть ты считаешь, что можно найти специалистов, которые составят некие вопросы (может приведешь нам примеры) чтобы по всему миру сначала определить кто уже познал некую тобой придуманную Истину, а затем эти люди составят общий свод моральных законов, по которым принудят жить остальных?
Днк --> (5885) "вот даже как, и как ты определишь, что такое истина и кто её познал, будь любезен, расскажи, что это за суеверие такое."
Повторяю, делается опрос по специально составленному опроснику. Потом команда аналитиков сортирует результаты опроса по группам, отсеивая явные "шаблоны" (заимствование идей, выдаваемые за постижения истины). В принципе, можно и не отсеивать, просто распределить по группам и взять за основу первоисточник. Соответственно, можно распределить и по тематическим группам, чтобы потом было легче обрабатывать.
Это вопрос технический, при чем тут суеверия и вообще какая либо вера? :)
Дракон-Хранитель --> (5887) это ваши христианские истории, при чем здесь то что атеисты в это верят. Ты адекватен вообще, как могут верить атеисты в христианские истории, ты еще скажи что атеисты в Ноя верят и в воскрешение из мертвых.
Сосед. --> (5888) Сосед. --> (5886) 51% получается из факта того, что во время зачатия я жил с женой. Кстати у меня нет детей :) Будь я отцом ребенка, или кто-то еще, от этого ничего в жизни ребенка не изменится, если я соглашусь признать его своим. И всегда можно сделать экспертизу если я не доверяю жене.
Кстати, в аналогии с отцовством есть и другая сторона: сам ребенок. Как ему достоверно убедиться в том, что я - его отец? Достоверно, т.е. не на основе его опыта жизни в нашей семье, а на основе объективных фактов? ДНК тест? И как я, будучи отцом, отреагирую на требование моего ребенка провести ДНК экспертизу? И какими будут наши отношение не то что после позитивной экспертизы, а после такого требования? * Вы спрашивали, зачем я общаюсь с вами. Вот именно ради этого! До этой дискуссии, я илююстрировал природу веры и ее значение в жизни каждого человека на отношениях с друзьями. Чем-то, знакомым и понятным каждому человеку. Аналогия с отцовством, возникшая в результате этой дискуссии значительно более адекватная и глубокая, т.к. касается не только природы веры как таковой, но и ее определяющего значения во взаимоотношениях. Человек может потребовать у жены ДНК экспртизы, мотивируя это требование тем, что ему необходимо знание. Однако, в большинстве случаев, это приведет к краху отношений. Т.е. узнать-то человек узнает, знание обретет, но отношения при этом потеряет. Так и останется один, с бесполезнвм знанием. Так что спасибо за эту дискуссию. С моей стороны она оказалась более, чем плодотворной :-)
Днк --> (5885) "Дата создания мира отсчитывается путем сложения длительности жизни всех библейских персонажей в порядке их рождения и смерти. Ты должен это знать, это же то во что христиане верят."
Похоже, в это верят не христиане, по крайней мере не все. :) Сдается мне, что атеисты в это верят больше христиан, потому как пытаются использовать это в своей и без этого слабой аргументации. :)
Днк --> (5881) Откуда у вас (пусть даже) 51% уверенность в отцовстве, если ДНК экспертизу вы не проводили (т.е. достоверными данными не обладаете)? Это раз. И второе, почему вы спрашиваете о моей 100% уверенности, если к себе не применяете того же правила, а довольствуетесь 51%?
Дракон-Хранитель --> (5883) вот даже как, и как ты определишь, что такое истина и кто её познал, будь любезен, расскажи, что это за суеверие такое.
Дата создания мира отсчитывается путем сложения длительности жизни всех библейских персонажей в порядке их рождения и смерти. Ты должен это знать, это же то во что христиане верят.
Днк --> (5877) Дополнительными вопросами, интервью. Дело в том, что субъективные переживания познания истины так же поддаются анализу. Хотя между всеми ними несомненно есть различия, есть и объединяющие признаки. Схематичные "заимствованные" истины могут отсеиваться, оставляя первоисточник. Отсеивать стереотипы - эта работа, пожалуй, будет самой трудной. Из-за большого объема.
Сосед. --> (5869) 100% убеждения в чем-либо нет никогда и ни у кого. Но хотя бы 51% для здравого смысла это перевес в пользу суждения. Следовательно, если я на 99% уверен, что нечто является таким, как оно есть, мне этого достаточно, дабы не волноваться на этот счет. Для того, чтобы принять какую-то теорию, разумному человеку требуется достаточно большой процент. Верующий же может спокойно верить в абсурдные библейские сказки и в чудо огня, не имея и 5% доказательств.
Дракон-Хранитель --> (5873) Дракон-Хранитель --> (5872) то есть атеисты должны сами поверить в доказательства что христианский бог есть, а не христиане это доказать, ну-ну. :)
Насчет христианских законов - в Новом Завете их нет, в Ветхом Завете есть законы "око за око". У христианства никогда не было законов, Церковное право подразумевает лишь внутренние законы церковной жизни, регулирующие жизнь внутри общины. Причем, наблюдая сытость и пафосность православия любой человек поймет что православная церквоь чихать хотела на евангелия.
Дракон-Хранитель --> (5874) да, когда вы про "знаки" какие-то рассказываете то для меня вы кучка неандертальцев, бормочущих про знаки свыше.)
Мне не надоело, потому что я не понимаю вас, как можно на основе каких-то спорных событий поверить в какое-то высшее существо, которое посылает знаки, сотворяет миры и бдит за 6 миллиардами людей. %)
Днк --> Извини за прямоту, хочу спросить: тебе не надоело елозить туда-сюда по стиральной доске? Есть же куда более интересные темы для дискуссий. Да и проблемы есть, для кого-то куда более важные. :)
Вот у меня, например. Я неправильно "прочел" ниспосылаемые Господом знаки, причем, ошибся аж в двух местах, и теперь ругаю себя, молю о прощении и думаю, как мне исправлять свою ошибку. У меня напрочь вылетело из головы, о порядке церковных служб в праздничные дни. Мне надо было, как только игрушка рухнула и я вывалился в десктоп, и раздался колокольный звон - сразу бежать в церковь. Но я почему-то решил, что надо будет идти только на следующий день. В результате я пропустил момент чего-то... В церкви был, но службы относились уже к другому празднику.
И вот что теперь делать, даже и не знаю. И совета спросить практически не у кого. Одна надежда, что Господь наставит на путь истинный, подскажет каким нибудь обычным способом, что делать.
Понимаешь в чем дело, если сам Бог или кто из святых Его дает знак, то тут все остальное уже не имеет значения, нужно идти и делать. Лишние раздумья могут только навредить... Полагаю, тебе все это ну никак не понятно... :)
Днк --> (5864) "доказательств требует всё. Понятия христианства действуют только для христиан и не действуют для других."
Ну так христиане и получают свои доказательства. :) Почему, собственно, те же доказательства должны получать атеисты, если они палец о палец не ударили в соответствующем направлении? :)
Так вот, пример, когда понятия христиан действуют и для других я уже приводил. Это когда здравомыслящий атеист может "вычислить", что христианин говорит правду, обратившись к христианским же догматам. :) Я уже не говорю о том атеистическом утверждении, что атеистам было бы лучше жить по тем же законам, по которым живут христиане. И отнюдь не для утешения себя возможными благами после смерти, но в практическом смысле, для нормальной жизни человеческого обшества.
Днк --> (5865) "Духи болта - это тоже тотемизм, их боялись, как я и говорил, страх утонуть - вот вам и первые боги-духи."
В этом случае скорее следовало бы говорить о страхе перед различными звуками и выходе болотных газов. :) Но это опять не доказательство отсутствия существования самого болотного духа, т.к. не опровергает общения древних людей с духами. :)
5895
5876