Все дискуссии Новые Избранные Архив Авторизация Чат


О христианстве и других религиях




Страницы: <<< 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 >>>




270Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/31/2000 11:48:32 AM
bn1--> (252) Далеко не каждый может быть Учителем, но один из учителей в тебе самом.


269Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/31/2000 11:35:01 AM
bn1--> (267):))))) А я и не говорил о тебе, я говорил вообще. :)))) А начинать понимать никогда не рано так же, как никогда не поздно. :))) Поздно - это когда ты уже понял. :))) "Эх блииин, надо было не сюда идти а вооон туда" - это поздно. :)))


268Cандра ВыборкаИнфоПочта 8/31/2000 11:06:02 AM
Дракон - Хранитель--> (259) хм :-))) Смотрю, Борхес вам понравился :-)))


Я вот о чем, как еще можно понять "нищие духом", кроме как "падшие духом" или "люди, у которых духовность отсутствует напрочь" (всякие "новые", к примеру, или те, что книги собирают, чтобы стелажи заполнить, а не читать)....

Может быть в библии имеется ввиду "Блаженны нищие, духом ибо будет.." (далее по тексту).. Может там запятая нужна?...


Потому как в разговорном языке "нищий духом" обозначает именно "бездуховный"...

Что же имеется ввиду в библии?


267bn1ВыборкаИнфоПочта 8/31/2000 10:16:30 AM
Дракон - Хранитель--> (258) Я наоборот не упорствую.Пытаюсь понять верующих.Мне же в пику говорят,что понимать мне рано.)В свою очередь обязуюсь быть внимательным.Надеюсь на терпимость и благосклонность.


266bn1ВыборкаИнфоПочта 8/31/2000 10:13:16 AM
555--> (264) Что есть "живот" и что есть "большинство людей" разрешите узнать.Извините ,что вмешиваюсь.


265bn1ВыборкаИнфоПочта 8/31/2000 10:10:32 AM
Прол Пролыч--> (257) Есть ли ссылочка на подобную концепцию?)....


264555ВыборкаИнфоПочта 8/31/2000 8:33:32 AM
Голоc--> (254) "За что кукушка хвалит петуха... " Браво! За те 1.5 года, что я тебя знаю, ты сделал большой шаг в понимании базисных основ межличностного общения и в понимании мотивов и страстей, которые лежат в основе человеческих поступков, но, конечно, ты еще не готов к разговору со мной. Я не хотел тебя обидеть. Предпосылкой для поступков(слов, мыслей) большинства людей, является "живот". Т.е. для того, что бы эти действия не просто понять, но и прочувствовать необходимо быть приземленнее. По аналогии с воздушным шаром, нужно набрать балласт. Этот балласт всегда можно скинуть(как периодически это делаю я), но если скинуть очень много или весь, то можно улететь высоко, высоко, а там холодно и одиноко(мне кажется, ты понимаешь это состояние).


263Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/31/2000 4:15:45 AM
Голоc--> (240) Да что ты, что ты? Не клеюсь я к ней...... :)))))) Тут и без меня поклонники есть.... :)))

Голоc--> (250) Хм..... какая интересная реплика. Эк ты точно подметил... :) Если честно, я серьезно не задумывался как это происходит. Только в последнее время стал обращать на это внимание. Спасибо тебе за эти слова. :) Есть над чем подумать... И не только над этой твоей репликой.


262Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 11:49:11 PM
34. Ищи, не дабы найти, а ради счастья искать.

Не ищи цели, не ищи выгоды. Просто следуй пути своему, следуй за Отцом своим Небесным. Живи не будущей целью, живи сегодняшним днем, каждым мгновением его, в каждом мгновении его будь чист сердцем и следуй закону Божиему.

35. Дверь может выбрать сама. Человек -- нет.
Узки врата в Царствие Небесное. Человеку не дано судить кто достоин пройти в них, а кто нет.

40. Не суди дерево по плодам, а человека по труду его. И лучше они могут быть, и хуже.
Не судите и не судимы будете. Только Господь Бог может определять кто лучше, а кто хуже.

41. Нет ничего, что стояло бы на камнях, все стоит на песке. Но наш долг строить на песке, как на камнях.
Все зыбко в этом мире. Так же зыбка и вера твоя… Возводи Храм Божий в душе своей, укрепляй его и укрепится основа его.

47. Счастлив бедный без скорби, и без гордыни - богатый.

Не скорби о бедности своей, не сетуй на богатого. Смиренно принимай испытания ниспосланные Господом. Если богат, то не возноси себя над бедными. Все равны перед лицом Божиим, и бедного Он принимает так же как и богатого, и судит одинаково.

48. Счастливы смелые - примут они и победу и поражение.

Ну здесь по моему тоже все понятно.

49. Счастливы сохранившие в сердце своем слова Вергилия или Христа, будет светло им в жизни.
Блаженны те, кто сохранил в сердце своем слова Христа и пронес их и не утратил, проходя испытания и искушения.

50. Счастливы влюбленные и те, кто смогли обойтись без любви.

Здесь имеется ввиду любовь человеческая. Если точнее, то любовь к родным и любовь мужчины и женщины.

60. Счастливы те, кто счастливы.

Ну здесь тоже все ясно.

Мало просто читать, нужно еще и понимать написанное. Нужно учиться отделять шелуху ложного от зерен истинного.



261Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 11:48:31 PM
24. Не делай из истины культа, ибо нет человека, чтобы много раз с умыслом не солгал.
Не всегда стоит говорить правду, иногда лучше будет если смолчишь. Некоторой правдой можно убить, некоторую просто не поймут. Все люди разные, поэтому избирай, что говорить одним, а что другим.

25. Не клянись, ибо клятва всего лишь слово.

Если не знаешь, что с тобой будет через мгновение, так зачем клясться о завтрашнем, но если поклялся, то исполни до конца.

26. Противься злому, но без гнева и возмущения. Ударившему тебя по правой щеке, обрати и другую, если нет страха в сердце твоем.
Противься злому не силой, но в духе своем. Смотри прямо если Правда в сердце твоем. Если есть страх в сердце твоем, если не в силах противостоять злу духом своим, то просто отвернись от зла и уйди прочь, отстранись.

27. Я не учу вас ни мести, ни прощению, ибо только забвение - месть, и только оно прощение.
Здесь я не совсем понял. Строка говорит о самом учении.

28. Делай добро врагу твоему, ибо это не сложно и справедливо. Возлюбить его - дело ангелов.
См. стр. 19 и стр. 26.

29. Делай добро врагу твоему - это лучший способ смирить гордыню.
Здесь совет о смирении гордыни своей.

30. Не копи золото на земле, ибо золото порождает праздность, а праздность - тоску и скуку.

Здесь все ясно. Приведу свой афоризм: «Весь мир живет в праздности, мудрый живет в радости…»

31. Думай, что все правы. Или же будут правы. Если же будет не так, то нет в том твоей вины.

Верь людям. Все люди, кем бы они ни были, могут ошибаться. Не смотри на дела священников и других – смотри за делами своими. Они будут держать ответ за свои дела, а ты за свои. Если ты пришел в Храм и увидел «распущенного» священника, то нет в том твоей вины. Ты пришел в Храм к Господу своему, а не к священнику. Исповедуешься перед Богом, а не перед священником.

32. Бог совершенней людей. Он будет мерить нас Божьей меркой.

Эта строка тоже может вызвать некоторые неясности. Человек не может познать Бога, не может сровняться с Богом, но в Евангелие от Матфея говориться: «Итак будьте совершенны как совершенен Отец ваш Небесный». Это призыв к совершенствованию духа. Не во всем можно стать подобным Богу, но в чем возможно в том нужно стать совершенным как Отец наш Небесный.

33. Дай душу собакам, дай бисер свиньям, самое главное - дай.

Иди к людям и говори с ними. Не различай их так как все равны перед лицом Господа. Неси слово Божие всем людям не делая исключений. Тот, кому Его слова будут чужды сам отвернется от тебя.



260Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 11:47:39 PM
13. Никто не соль земли, никто никогда ею не был.

Действительный смысл этой фразы мне не совсем понятен. Фраза явно противопоставляется Евангельской. Скорее всего речь идет о равенстве всех людей перед Богом. Но в Евангелие говорится об учениках Христа. Соль земли – это те, кто несет слово Божие.

14. Так да светит свет, даже если никто из людей не увидит его. Бог увидит.

:)))) Здесь по моему все ясно. Будь чист сердцем и свет твой будет увиден. Если не людьми, то Богом.

15. Нет закона, который нельзя нарушить. Таков и Мой Закон, и тот, что пророки дали.
Людям дано право на выбор, следовать законам Божиим или не следовать. Различай законы человеческие и Божии. В первую очередь исполняй законы Божии, а уж затем законы человеческие, да и то только те которые не противоречат законам Божиим.

16. Блаженны чистые сердцем, ибо узрели Бога.

Ну здесь все ясно как в солнечный день.

17. И тот, кто убил справедливо, или думая, что справедливо - не повинен тот.
Спорная строка. Кто определяет, справедливо ли убийство? Только Бог может определять это. В этой строке можно углядеть оправдание Священных войн. Но опять же – только Бог может судить об оправдании таких войн. Поэтому сказано: «Не убивай».
18. За дела свои люди не заслужили ни огня, ни небес.

Потому, что как слепцы мечутся от добра ко злу. По делам своим судимы будут, но не судимы сейчас, пока не пройдут свой жизненный путь, пока не предстали перед лицом Господа для суда.

19. Не ненавидь врага, ибо станешь его рабом. Злоба твоя не сильнее любви твоей.

Здесь по моему тоже все ясно. Эта строка соответствует: «А Я говорю вам: Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного…»

20. И если правая рука соблазняет тебя - прости ей. Ты сам - и душа и тело твое, и нельзя разделить их.

Эта фраза объясняет: Что толку отсекать себе конечности если соблазн твой поселился в душе твоей, отторгни соблазн а не душу свою, а в душу впусти Отца своего Небесного -Господа Бога.




259Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 11:46:41 PM
Комментарии к фрагменту апокрифического евангелия.




3. Несчастны нищие духом, ибо под землей будет то, что над ней.

Эта строка противопоставляется «Блаженны нищие духом», но смысл ее в другом понимании. Здесь скорее идет речь о падших духом. Один из страшных грехов это уныние. Могу ошибаться, смысл здесь недостаточно отчетлив.

4. Несчастны плачущие, ибо жалкое это умение - плакать.

Эта строка говорит о том, что недостаточно просто плакать о своей судьбе. Но если плачь этот – плачь перед Богом за свершенные грехи свои, то «Блаженны плачущие, ибо они утешатся»

5. Блаженны знающие, что страдание не венец Славы.

Это строка, смысловое продолжение двух предыдущих. Здесь говорится, что не в страдании смысл веры. И не в страдании людей Слава Божия.

6. Недостаточно быть последним, чтоб хоть раз оказаться первым.

Здесь говорится о том, что тот кто совершает дела только для того что бы попасть в Царство Небесное, или снискать благожелательность Божию, тот не получит ни того ни другого. Кто подает нищему с мыслями о воздаяниях Божиих, тот навлечет на себя гнев Божий. Тот кто хочет выглядеть смиренным, тот будет только выглядеть смиренным, но мыслями своими он ставит себя впереди всех. «Блаженны милостливые, ибо они помилованы будут.»

7. Блаженны не алчущие правоты, ибо либо она у всех, либо ни у кого.

Блаженны не алчущие правоты, но алчущие правды Божией. Правота у каждого своя, но правдой обладают лишь некоторые. «Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.»



8. Блаженны -- простивший всех и простивший самого себя.

Здесь говорится о всепрощении. Эта фраза перекликается со словами о равнодушном отношении ко всем и к себе: «Как хотите что бы поступали с вами так и поступайте с другими». Простить самого себя – означает примириться с самим собой, простить всех – примириться со всеми. «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.»

9. Блаженны кроткие, ибо не опустятся до раздоров.

Здесь говорится о смирении. В общем-то эта строка не нуждается в комментировании.

10. Блаженны не алчущие справедливости, ибо знают, что судьба, горестная и радостная, наша судьба - неизменима.

Здесь так же говорится о смиренности перед испытаниями, посланными нам Богом. Только последнее утверждение не соответствует действительности. Судьба переменчива и определяем эти перемены мы, каждый из, нас своими шагами, своим выбором.

11. Блаженны милостивые, ибо награда им в милосердии их, и другой награды не ждут.

Здесь говорится о бескорыстии. Делающий добро и ожидающий признания или воздаяния за свершенное, тот корыстен. Даже скрывающий добрые дела свои от людей, но в мыслях своих желающий воздаяния Божии за дела свои – неискренен и корыстен.

12. Блаженны изгнанные за правду, ибо она важнее судьбы.

Не знаю, нужно ли комментировать эти слова?


258Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 11:36:43 PM
bn1--> (243) Возможно конечно. Если не будет упорствовать в своем безверии. Если будет пытаться понять верующего. А верующему стремиться понять неверующего нет нужды, он сам уже был таким когда-то. Так зачем ему возвращаться к своему бессмысленному прошлому? Так, что здесь нужны; терпимость и благосклонность - верующего, и внимание и желание понять - неверующего.


257Прол ПролычВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 8:33:27 PM
Атеизм тоже религия. Религия Сатаны.


256bn1ВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 7:57:40 PM
Голоc--> (254) Если простые слова понять сложно-это не простые слова,а сложные-это очевидно).
Насчет саморазвития ..,а кто живет иначе?


255bn1ВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 7:55:37 PM
Голоc--> (254) Хм ...так и я -глупец вроде живу,а так же.


254ГолоcВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 7:07:43 PM
bn1--> (253) я бы предпочел на "вы"...

* * *

Умные вещи действительно всегда можно объяснить простыми словами - но откуда следует, что эти простые слова может понять глупец?.. Это неочевидно...

* * *

Вам еще рано об этом думать. Но для справки скажу - понимание и опыт бывают разными. У некоторых "многия знания - многие печали". А у некоторых (мудрых) опыт и понимание приводят к базовому состоянию мира в душе (которое в определенном смысле можно называть счастьем). Хотя я предпочитаю счастьем называть лишь пиковые моменты положительных переживаний. В этом смысле базовое состояние важнее ровно потому, что на него приходится 80% жизни, понимаете? А на счастье, допустим, 0,01%. Конечно, лучше, когда и то и другое:)))) НО именно так и получается у людей с миром в душе - это свойство базового состояния: открывать потенциальные возможности саморазвития...


253bn1ВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 7:03:17 PM
Голоc--> (251) ...Далее.Мой вопрос ,увы ,не праздный.Люди с соотвествующим пониманием -знающие люди они счастливы?Они добились "благодати","озарения" ,"истинного понимания жизни"?И если да ,скажите кто эти люди.И смогут ли они направить стопы мои...


252bn1ВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 7:00:17 PM
Голоc--> (251) ММ...,а можно на ТЫ? ...Не нагло с моей стороны?).Так помогите ,объясните, подскажите)Я действительно глуп-это факт,мною признаваемый.Но все же умные вещи всегда можно объяснить простыми словами или нет? Попробуйте мне разъяснить на пальцах хотя бы что такое "ранние стадии душевной эволюции".Понятие для меня жуть мудреное.Не осилить никак собственным умишком.Итак сколько их вообще (стадий) ну хотя бы приблизительно.Сколько из последних являются ранними.


251ГолоcВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 6:52:55 PM
bn1--> (243) граница проходит не между православными и неправославными, христианами и мусульманами. Граница проходит между людьми с опытом и пониманием, с Верой (совсем не обязательно религиозной!) - и между "носителями знаний" без оных качеств.

* * *

Из этого вытекает весьма грустный вывод в отношении вас. Если б речь шла о формальном равенстве между христианами и атеистами - вы могли бы участвовать в разговоре на законных основаниях. Но атеисты есть с опытом и пониманием (вот я, к примеру) - а есть атеисты на ранних стадиях душевной эволюции...
В такой постановке вам пока в разговор совершенно очевидно рано, понимаете?..

* * *

Опять же, не пытаюсь вас обидеть, просто откровенно излагаю вам то, что вижу. Извините, если вам это неприятно или просто не нужно...


250ГолоcВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 6:47:35 PM
Cандра --> (244) дык ить и я об ентом... Зачем вам всесторонние знания, а? Я серьезно спрашиваю.

* * *

Ваш вопрос "а собсна, откуда мнение, что у меня такового опыта небыло?" - он из того же ряда, что до этого задавали Дракону. Это ВИДНО, понимаете? Это вот как Дракон из книжек извлекает Бога - он опыт имеет, понимание. Они дают упомянутую систему координат, или чутье, если так понятнее...

* * *

При всем при том я вас вовсе не критикую и не осуждаю - просто общаюсь с вами:))))


249Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 5:31:24 PM
555--> (235) Хе... :)))))) Так говорю о том, в чем уверен. :))) А о своих сомнениях, о том где могу ошибаться сам скажу, когда начну говорить об этом. :))) Если не говорить искренне, зачем тогда вообще сотрясать воздух?


248Дракон - ХранительВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 5:21:54 PM
Cандра --> (236) "Я к чему все веду... если в книге сказано, что ее диктовал бог, насколько этому можно верить?......." - Если вы о Евангелие то на все 100%. :))) Просто я сначала верил, а потом смог понять как это происходит. :)))


247Cандра ВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 4:41:33 PM
bn1--> (246) Беничка, а то :-)))


246bn1ВыборкаИнфоПочта 8/30/2000 4:18:47 PM
Cандра --> (245) Саш -ты умнца)


Страницы: <<< 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 >>>
Яндекс цитирования