Джип Широкий --> (1842) Из всего послания понял тока "ОБМАН" и "нагла. ЗАХ"... за "ЗАХ" ответишь! :-) Знаешь, вообще можно было объяснить все это доступнее и не столь витиеватым слогом. Мозг от работы кипит, а от твоих писем его просто рвет на мелкие клочки. А в целом согласен. Дурят нашего брата. И те и другие.
Председатель Совета муфтиев России муфтий шейх Равиль Гайнутдин выступает за сохранение существующего герба Российской Федерации.
Об этом он заявил в интервью РИА Новости во вторник, комментируя высказывания некоторых представителей мусульманского сообщества России с требованием убрать с герба РФ православную символику.
"Мы живем в светском государстве и уважаем государственную символику Российской Федерации, принятую Государственной Думой и утвержденную президентом России", - сказал Гайнутдин.
В существующем гербе он не видит ничего оскорбительного для ислама.
В то же время, попытки внести изменения в установленную государственную символику, по мнению муфтия, могут привести к нежелательному росту напряжения в многонациональном и многоконфессиональном российском обществе.
Tamplier --> (1839) Cерёг, ни в коем случае! :).. как раз только "дуракам" это и под силу осилить! :) А вот слишком сурьёзным, или этапно спящим, или убаюкиваемым "бабибэбибуквами" привычных прописей, этот объём осознать сложнее. В двух словах если, то объяснить можно и так: "период узких общественных специализаций" разобщил кору головного мозга человеческого сообщества на зоны "импульсаций искусственными языковыми группами". В общем целом построении "общественных связей", на стадии "зачатия и поддержания внутриутробных импульсаций" в ближней живой НООсфере, отвественная задача лежит на ВСЕХ Религиозных семьях-конфессиях. (шарик-то круглый :). Но... "в семье не без урода" (сору) 3ахотелось кому-то "порулить" внутриутробным частотными выпеваниями-песнопениями "на заказ" Прямо выражаясь - "общество" диктует Материнским Маткам - каких детей рожать - "по уму, по чувствительности, по плоти". "Светское" и/или "Религиозное" - суть одна - ОБМАН народонаселения.
Чтобы осознать масштаб "заинтересованности" в насаждении "невежества" и в сокрытии факТа влияния песнопений той или иной частотной конфигурации на головной мозг народонаселений по местностям 3емли, а также нежелание соотносить "религиозные строения сооружения" не только с силовыми линиями 3емли, но и с "акупунктурой построения тела человека" и с биоритмами дыханий, перечитай эту реплику ещё раз с позиции намеренного искажения психики младенцев в утробе матерей, выполняемой "на заказ" современными игрунами от "религий". ....
1794 *Ирина* Выборка Инфо Почта 05.12.2005 12:37:29 Еще о сытости...
"Мопассан написал рассказ “Мать уродов”. Женщина работала батрачкой, забеременела. Чтоб скрыть беременность, стала носить корсет из веревок и дощечек и родила страшного урода. Она его прятала, но однажды бродячий цирк купил его за большие деньги. Она стала этих уродцев производить и разбогатела."
Сытость любой ли ценой? (сору) ................................................
сравни с КОРСЕТОМ ИЗ ЧАСТОТНЫХ ИМПУЛЬСАЦИЙ выборочных участков ГОЛОВНОГО МОЗГА или, по-иному, С ТЕРНОВьiм ВЕНЦом -- хорошая подсказка! прям нагла зах. :)))
(1830) Дракон-Хранитель --> (1833) "Представьте себе, если бы монах показал какому ни будь атеисту духовный свет, как двигаются сами собой предметы по столу или прошелся бы по поверхности реки не замочив ноги – атеистическое сознание не допустило бы адекватного восприятия и попыталось бы найти более приемлемые объяснения увиденному, иначе, атеистическое мировоззрение будет разрушено, чего оно допустить не может."
Я уже лет пять только в этом чате этом прошу своих оппонентов: покажите хоть что-нибудь! Сначала покажите (мне, а не Васе Пупкину, знакомому атеисту), как вы там двигаете что-то (тучи ли, или стулья, или диски), и далее видно будет.
"Как иллюстрацию темы приведу один пример."
Вы меня попытайтесь извинить, но этот пример - фигня. Приведу и я пример, аналогичный, но наоборот. Спорил с верующим другом, хотел от него аргументов, доказательств. Он долго упирался, в итоге сослался на Тертулиана: верую, ибо асбурдно!!! Но согласитесь, абсурд - не повод для веры, так как абсурдных вещей можно столько выдумать, что никакой веры не хватит.
"Таким образом, допущение есть зачатки веры. Иначе, никакого допущения в действительности небыло. В данном случае, допущение – это готовность верить, готовность принять. Если такой готовности нет, то не стоит и лукавить перед самим собой, это не допущение."
Неверная логика. Во-первых, я не сказал "допустим, я поверил". На самом деле было сказало: "допустим, Бог есть". Ваш бог. Я допустил истинность факта для того, чтобы по новому оценить другие факты. Во-вторых, вы же не знаете, что Бог есть, вы верите в это.
Дракон-Хранитель -->"Они (не все) почему-то считают (атеисты видать), что откровения пророков и их видения - это какие-то нарушения в мозговой деятельности (например, височная эпилепсия, которая действительно может вызывать галюцинации), а медитация - так же результат мозговой деятельности."
Я тоже смотрел недавно эту передачу по телеку. На вашем месте, я не торопился бы отвергать более простые объяснения религиозности. Заманчиво поверить в высшие силы, одно радует - наука с веками существенно сузила поле фантазий для верующих. ИМхо, недолго осталось (лет 50:)), когда мозг (и вообще организм) будет полностью исследован.
А фантазии ученого, что в мозгу у человека антена для восприятия бога, не более чем фантазия. Стремление объяснить мир - вот свойство человека. Вся эта дискуссия - результат такого стремления.
Васенька Ыкин --> (1825) Нафига мне мультикультуризм и глобализм? Ну как тебе сказать... Я считаю, что в каждой культуре есть что-то, что стоило бы взять на вооружение. Лично мне многие вещи из различных культур просто нравятся. Образ мысли, образ жизни. И я не понимаю, почему я должен отказываться от тех же суфийских песнопений, если я живу на территории, где царствует иная культура и религия? Это лично моя позиция. Никому не навязываемая, но мною отстаиваемая. По поводу глобализма... В процессе мировой интеграции, в принципе, нет ничего плохого. Это неизбежный эволюционный процесс. Другое дело, в каком виде это происходит сейчас. Так что на сегодняшний день я скорее "антиглобалист". А вообще я считаю, что "Пусть растут все цветы" (с). Ну и в заключение... ну да... мазахист... а че? ;-)
Джип Широкий --> (1828) "Где уж, нам, дуракам, чай пить!" (с) Я вот все пытаюсь уловить ход твоих мыслей. Так много слов, терминов, воды, одним словом. А по сути то что?
Сокар --> (1836) А вы? Если трехлетний ребенок спросит вас, откуда берутся дети - что ответите? "Не твоего ума дело..." "Мал еще" "Подрастешь узнаешь"? :-)
*Ирина* --> (1813) Ну-ну (усмехается). Прям по Жванецкому "Какие взгляды на архитектуру может иметь человек без прописки". Не надо переходить на личности и клеить ярлыки, не надо оперировать эмоциями вместо фактов. Именно то, что вы пишете - малореально. Не забывайте, что школьники - несовершеннолетние. И если вы не сможете убедить родителей в необходимости посещения их детьми хотя бы факультатива этого самого православия, то грош цена вашим воззваниям. А вы не сумеете. По крайней мере, пока это у вас не получается.
Так что даст моему ребенку введение Основ православия в школе? Ответьте мне и Джипу на вопрос.
Дракон-Хранитель --> (1833) Странными словами изъясняетесь. Какие могут быть у церкви, у этой кладези истинного знания, устаревшие представления? Истина в старении не нуждается. А вопрос стоит так - наврали и напридумывали тогда или нет.
Почему бог людям сразу не сказал, что Земля круглая? Что за приколы такие? Почему сразу генной инженерии не научил? А знал, подсовывал будущие устаревшие представления. Так нечестно!
1428 Кайман Выборка Инфо Почта 26.11.2005 16:59:19 ----------------------------------------------------- "Дракон-Хранитель --> (1412) "Но, стоит неверующему допустить, что некоторые люди имеют опыт приобщения к таинству, то вся атеистическия система рушится. Потому, даже видя перед собой явление чуда, неверующий не поверит и станет придумывать приемлемые для него объяснения произошедшему."
Как вы себе представляете ход мысли? Допустим, что Бог существует... И? Я допустил, но не поверил же в него? Допущение ещё ничего не значит.
А что значит "увидеть" чудо? Я моем понимании, это - увидеть непонятное. Но если бы мы не пытались объяснить непонятное, то до сих пор молились бы на грозу." ----------------------------------------------------- Молились бы на грозу - это не совсем так. Наверное, пора откидывать подобные устаревшие представления о возникновении религий.
Да, увидеть чудо – это увидеть непонятное, или даже необъяснимое. Серафим Саровский показал одному человеку духовный свет, правда, тот человек был верующим. Вот вам чудо и мистический опыт сразу.
Представьте себе, если бы монах показал какому ни будь атеисту духовный свет, как двигаются сами собой предметы по столу или прошелся бы по поверхности реки не замочив ноги – атеистическое сознание не допустило бы адекватного восприятия и попыталось бы найти более приемлемые объяснения увиденному, иначе, атеистическое мировоззрение будет разрушено, чего оно допустить не может. Все увиденное будет «списано» на скрытые возможности человеческого организма или (и) фокусы иллюзиониста. В таком ракурсе духовный свет станет наведенной под гипнозом галлюцинацией, телекинез – фокусом, а хождение по воде хотя и останется удивительным фактом, но будет объяснено левитацией, т.е. скрытыми способностями самого человека.
Как иллюстрацию темы приведу один пример. Как-то я на протяжении долгого времени спорил с одним человеком по поводу одного физического закона из школьной программы. К его мнению присоединилось много людей (человек 20-30). Спор продолжался до тех пор, пока в библиотеке я не наткнулся на журнал, в котором этот закон описывался. Я отвел человека в библиотеку и дал прочесть. Через несколько дней человек снова заявил, что я не прав. :) Не смог он принять мысль о том, что ошибался.
Теперь о допущении. Если допустить существование Бога, то логично будет допустить и истинность писаний, а значит, уже по-другому выглядит собственный «образ жизни». Таким образом, допущение есть зачатки веры. Иначе, никакого допущения в действительности небыло. В данном случае, допущение – это готовность верить, готовность принять. Если такой готовности нет, то не стоит и лукавить перед самим собой, это не допущение.
В данном случае вот эти слова: "Пусти их в школу, они и героин детям притащут. Стоит ноготку завязнуть...".
Вот это: "Я рад, что лично для вас вера исчерпывается знанием ископаемых терминов:) Знание терминов ведет к церкви, мой дорогой. К богу ведет нечто другое." - кстати, тоже можно считать поклепом, напраслиной.
А знание терминов, в некоторых случаях для некоторых людей, просто необходимо для того, что бы понимать о чем идет речь... :) Т.е., что бы Вы меня понимали, Вам необходимо знать значение некоторых слов. :)
Похвально, что Вы понимаете, что термины (как вербальные символы) могут завести "не туда", а к Богу ведет нечто другое. :)
Но, увы, со всеми древними учениями так - необходимо знание терминологии и символики, что бы адекватно воспринимать древние тексты. Часто, получается так, что древним теминам приписываются современные значения, что в результате порождает "заблуждение" (ложное представление).
Ох-хо-хох... Уже и до герба добрались... Нет, все же создается впечатление о целенаправленной деятельности некоторых субъектов с целью внесения религиозного раздора, последующего ослабления позиций религий (всех) для окончательной деморализации общества.
Дракон-Хранитель --> (1829) Да, что означенные ученые мужи путают?... :) Как обычно, направленность.
Они (не все) почему-то считают (атеисты видать), что откровения пророков и их видения - это какие-то нарушения в мозговой деятельности (например, височная эпилепсия, которая действительно может вызывать галюцинации), а медитация - так же результат мозговой деятельности. %))
Интересно, почему они не допускают, что изменения в мозговой деятельности как раз есть отражение, отображение, результат более глубоких, духовных процессов и переживаний? :) Тот же медитирующий, был вполне здоровым человеком, но процессы в мозгу изменялись. :) Так же как и у молящихся людей, так же полностью здоровых.
Мне понравилось как один из ученых сказал: "кто знает, может быть нам в мозг была специально встроена антенна, что бы мы могли воспринимать волю Бога"... :)
Коротко. В штатах есть такая наука: нейро-теология. Правда, как это обычно для науки, "заходят" они не с того конца, потому и получается у них белиберда.
Так вот, по данным той же американской статистике верующие люди дольше чем не верующие.
А нейро-теологи приходят к мнению, что религиозность - заложена в природу человека. :) Озвучить, что это означает? :) Религиозность - есть естественное природное свойство человека. :)
Отражать сотню национальностей в гербе - это блажь. Любые изменения в гербе - это блажь. Герб - это просто символ государства. Он не обязан ежесекундно меняться в угоду текущим реалиям. Скипетр и держава на гербе пришли из глубины веков. Нынче символ державности - мигалка. Ну не пихать же ее вместо короны на лоб орлу.
Tamplier --> (1822) Либо мы учитываем всех - и пихаем на герб всё что только можно, либо наоборот, шарахаемся от любого символа (оба варианта бредовы); либо говорим: Референдум! И делаем для всех обязательным мнение большинства. Надеюсь, что сейчас, большинство ещё за сохранение истории России.
Tamplier --> (1822) В Конституции используется термин "многонациональный народ", что совсем не тождественно "многонациональному государству". Впрочем, эту Конституцию пора менять - известно при каких обстоятельствах она была написана.
Россия не является многонациональным государством даже с точки зрения таких радикальных организаций, как Freedom House.
Но это всё вещи общеизвестные, что называется. Удивляет другое. Нафиг вам лично "мультикультуризм и глобализм" при ваших-то "взглядах"? Понятно, когда за "мультикультуризм и глобализм" агитирует человек, принадлежащий к определенной этническо-религиозной корпорации. Но вот когда наоборот? Парадокс примерно такой же, как когда приезжие офисные работники ("белые таджики", "новая лимита" или как там их еще называют?) высказываются в духе такого левого и радикального либерализма. Чудовищный мазохизм какой-то...
Кайман --> (1821) Tamplier --> (1820) "Символ" - это, отчасти, внешний "пассивный пассик-привод", как в магнитофоне, приводящий в движение "цепочку обРазных извилин", приводящих в нужное "стойло" тех, кто к этому "символу" приучен "с младых ногтей". "Приучен(а)" - то также "пассивная форма" отношений с "символом". "Символ" активен для пассивных, если можно так сказать. Он и расчитан на быстроту восприятия, будь то "символ-буква" или "символ-штрих-код".
В любом случае, "символ" - это не основное в самоосознании, а "вспомогательное средство" для позиционирования личности по отношению к сиюмоментным "координатам быт и я". Любая нота "символом" может выступать, как на слух, так и на вид. .. но, опять и снова, это ж не основоное, а вспомогательное средство(!) для самоидентификации себя, как "части в общем целом"!. И как следствие подмены "первичности вторичностью" - снова разговор "о ваших наших", снова ощущаемая "конфронтация". ..
А почему бы по новой не начать разговор с того, что все "религии И КОНфессии" взаимосвязаны "по тографическому признаку"?? Сказать, что "веротерпимость" проистекает прежде всего не просто от "благожелательности", а от "целесообразности", от необходимости "частотного насыщения" сообщества теми "культовыми" выпеваниями, в которых "узкоспециализируются" группы священнослужителей, выполяняя общую роль по все 3емле - поддержание гармоничных звучаний "организма сообщества".. и.т.д. .. Правда для это нужно составить и показать карты размещения всех церковных учреждений, их "частотно-акупунктурные" взаимозависимости и влияния друг на друга... и.т.д. А если соотнести эту "религиозную топографию" с силовыми линиями 3емли и не только, то вопрос о "конфронтации" снимается автоматически, высвечивая единое дыхание "по образу и подобию" меридионального и линейно-зонального построения живого тела.. .. так думаю и так чувствую.. пока. :) дальше видно будет.
Кайман --> (1819) А что тут такого? РФ - многонациональное государство. Это в Конституции прописано. И мы обязаны учитывать интересы всех национальностей и конфессий. И мусульмане правы. Почему, если в символике государства есть христианские мотивы, им нельзя поместить туда же и мусульманские? Я так думаю...
Tamplier --> (1820) Не вижу смысла менять исторический герб так часто. Герб - это не только сегодняшнее состояние, но и история, в данном случае Российская история.
1845
1844
1843
1839