ГеморРОМА --> (3340) Нет, скорее ошибочность в "институте инквизиторства", который был в прошлом. ;)
"А отчего вы столь уверены в своей нынешней безошибочности?"
Я не уверен в своей полной безошибочности. С чего вы взяли? Я уверен в безошибочности только того, что я знаю и, если так можно выразиться - что мне показали и чему научили (познанное через опыт причастия к тайному (скрытому)).
Свои же умствования, конечно же подвергаются сомнению. Поэтому не берусь ни осуждать, ни оправдывать инквизицию и типа того.
Все можно осудить... и все можно оправдать... именно поэтому в этом нет Истины.
ГеморРОМА --> (3335) Напомню слова учителя Гордона. Знаете такого. :)
Он, будучи атеистом, сказал: "Какая разница есть Бог или нет, еслижить все равно надо так, как будто он есть".
Он атеист, как и вы... Он не может принять существование Бога ввиду своего заблуждения, но он понимает необходимость и пользу для человечества в исполнении Закона Божьего.
Но, далеко не все атеисты придерживаются такого мнения. Само противостояние для них противоречит с исполнением Закона Божьего. Сама позиция их принимает и оправнывает аморальность, алчность и многое другое. У безбожников это называется свободой. Иногда эта свобода сводится к абсурду и двойным стандартам: "другим отказывается в том, что позволяется себе" - и своя личная свобода часто сводится к ущемлению свобод других.
У верующего человека должно быть не так - подлинная свобода достигайтся через самоограничения. Вот такой парадокс. Что за ограничения? Да они многим известны и перечислены и растолкованы в Евангелиях.
Страшная курица --> (3332) "Паша, ты нагло лжешь - атеисты не осуждают христиан, они в ответ на осуждение говорят - а не желаете посмотреть на себя в зеркало?"
О, как... какие страсти... :) Не нравится когда лицемером называют? А тебе не приходило в голову, что другим не нравится когда тоже самое делаешь ты и считают, что названы незаслуженно?
А ведь сказано, что поступать с другими следовало бы так, как хочешь чтобы поступали с тобой...
И коли назвал кого-то лицемером или лжецом, то что же удивляться, что так же поступили и с тобой?
Так что... ты бы хоть самому себе не лгал. Или ты на столько "слеп"? Слова резки? Да, можно было бы и мягче. Но, ты же сам этого хотел. И ты сам так делаешь с другими.
На мой взгляд, тут тебе есть над чем задуматься.
"P.S. До тех пор пока ты не ответишь на вопрос - почему ты считашь реки крови пролитой христианами в крестовых походах и инквизицеей инсторической необходимостью, а кровь пролитую в 1917 и позже в СССР - нет, я буду считать тебя лжецом и общение с тобой на это время прекращаю."
Я до сих пор не вижу здесь вопроса... даже элементарного вопросительного знака.
По этой теме я уже отвечал и не один раз. Возможно, ты этого либо не помнишь, либо не читал. На счет крестовых походов. хм... а о каких именно идет речь? Если о тех, когда воевали чтобы освободить священные земли, то на мой непросвященный взгляд, были продиктованы стремлением защитить святыни от сахватчиков и осквернителей.
По поводу инквизиции я высказывался как об людских ошибках и стремлениях. Сейчас могу сказать: я не знаю что там было точно, сколько погибло невинных людей на кострах инквизиции, наверняка много; я не знаю как, какими методами достоверно можно было определить ведьм и колдунов, и отличить их от оговоренных "завистниками".
Сейчас с этим проще, все колдуны и ведьмы навиду, хоть и называют себя по разному.
В общем, много было чего в истории человечества в целом и в истории христианства в частности. Я им не судья, мне их не судить... Бог накажет виновных, помилует невинных и спасетневинно убиенных.
Так вот, для тех кто забыл атеистическую историю, ради того, чтобы попрекать христиан христианской, я и на помнил о гонениях и убийствах - массовом истреблении людей атеистами.
Страшная курица --> (3336) Ну большевиков-то как раз никто не убивал, пока они не стали мочить всех подряд, с ними цацкались, ссылали там на поселение и так далее. А насчет того, что именно церковь (в том числе) довела страну до точки кипения - с этим согласен.
Страшная курица --> (3337) Вы от меня ждете лекций по демографии?:) Только не могу понять, при чем здесь реки крови?*:)
ГеморРОМА --> (3334) Чуток не так - христиане грят - мы заради святого дела. А атеисты удивляются, это что ж за святое дело такое, чтоб заради него реки крови лить. Это уже продолжение они в ответ на осуждение говорят - а не желаете посмотреть на себя в зеркало?
Я сам не усматриваю никакой необходимости лить реки крови в обоих случаях, чем бы это там ни мотивировалось. Не взглянете на эту главу? Там есть сравнение динамики "роста" населения в наше время и во время Великой Отечественной. А так же скажите - почему на ваш взгляд сейчас здоровье население хуже чем во время той же Великой Отечественной?
Гражданская война приходит в тот момент, когда некогда один народ разваливается на части, каждая из которых не желает жить так как хочет другая.. Различия в этих желаниях настолько принципиальны, что вместе им не ужиться.. Если ужиться принципиально невозможно, значит часть населения будет "физически" уничтожена - убита, изгнана из страны или у нее насильно сменят систему жизненных ценностей. Увы, но гражданская война по определению не может быть не кровавой - всегда найдутся те, кто не захочет уехать и не захочет жить иначе... Я не вижу за что надо осуждать большевиков - им не дали иного выбора - либо умереть, либо защищаясь "убивать". Большевики смогли выиграть, тем самым спася себя, своих близких и свою, теперь уже свою страну. Церковь же выступила против большевиков... Поэтому надо удивляться не тому, сколько "попов" погибло и сколько церковей (их домов) разрушенно, а почему их вообще не уничтожили под корень! Почему осуждают не тех кто довел страну до гражданской войны, а тех кто родился в результате этой войны и ее выиграл?! Почему то мне в попытках Церкви очернить большевиков видится страстное желание мести.. Желание реванша... Желание смыть позор поражения... И видится именно из-за того, что они не желают даже попытки разобраться в причинах происходящегом, тем самым ответив на вопрос - а какие еще были варианты?
Я сам не усматриваю никакой необходимости лить реки крови в обоих случаях, чем бы это там ни мотивировалось. ---------------------- Паша, ты нагло лжешь - атеисты не осуждают христиан, они в ответ на осуждение говорят - а не желаете посмотреть на себя в зеркало?
Чуток не так - христиане грят - мы заради святого дела. А атеисты удивляются, это что ж за святое дело такое, чтоб заради него реки крови лить. А крестовые походы были просто разбойными набегами. С междоусобной рознью, разбродом и шатанием. Ежели это святость - то я пойду падать со стула.
Myth --> (3326) Забавно, но атеисты пытаются осуждать христиан за то, в чем виноваты сами. Крайне забавно то, что ты в реплике обвиняющей других в лицемерие, продемонстрировал крайнюю степень двуличия. Паша, ты нагло лжешь - атеисты не осуждают христиан, они в ответ на осуждение говорят - а не желаете посмотреть на себя в зеркало? Так более понятно разжевано?!!!! P.S. До тех пор пока ты не ответишь на вопрос - почему ты считашь реки крови пролитой христианами в крестовых походах и инквизицеей инсторической необходимостью, а кровь пролитую в 1917 и позже в СССР - нет, я буду считать тебя лжецом и общение с тобой на это время прекращаю.
Myth --> (3326) В сотый раз объясняю - да, атеисты по горло в крови, но они не говорят, что они это делали во имя всего самого хорошего. Разница понятна? Ежели мы с вами одинаковы, то к чему все эти свистопляски с заповедями и проповедями?
Вы ж пропагандируете себя как рыцарей без страха и соломинки в глазу. Вот и извольте соответствовать. А нам, атеистам, все можно:)
а вот тут я не соглашусь... нарушение закона-заповеди "не убий" для атеиста и для верующего - разные вещи... так что ни о каких двойных стандартах здесь речи и быть не может...
Страшная курица --> (3307) Ну зачем ты лицемеришь? :) Контекст же моего постинга: "и что ты указываешь на соломенку в глазу, а бревна в своем не видишь". ;) Иными словами - не надо двойных стандартов, и если атеисты сами по горло в крови, то что других-то обвинять, а про себя умалчивать?
Так более понятно "разжевано"?
Забавно, но атеисты пытаются осуждать христиан за то, в чем виноваты сами.
Tamplier --> (3321) Так точно! :) Прикажете выполнять? :)
Сокар --> (3322) Не Рори, а Myth и Patrisia :) Когда появляется Рори - начинается дискуссия, а вот когда появляются Myth или Patrisia - начинаются споры...
Страшная курица --> (3319) ГеморРОМА --> (3320) Не знаю как Рори, а уж я то точно чемнить приложу. Никаких азартных игр! Хотите блуда и разврата - марш в РПЦ! :)