LD --> (3968) Забавно, но косность и узколобость я чаще наблюдаю с "другой стороны", у атеистов. А атеисты наиболее фанатичны из всех верующих во что либо. :)
"Но, наверное, самое противное, что они свои взгляды пытаются навязать и всем остальным."
Похоже, на лицо абсолютное непонимание вопроса. :) И при чем тут свои взгляды? А тем более навязывание их всем остальным. Если вы не заметили, то здесь дискуссия "о христианстве и других религиях", в которой каждый по своей воле принимает участие. :) Если не хотите, чтобы Вам кто либо что-то навязывал, просто не участвуйте в дискуссиях. :) Ведь в каждой дискуссии, каждый, кто будет высказывать свое мнение Вами может быть воспринят как навязывающий Вам свое мнение. :) Или Вы это "правило" относите только к верующим людям? ;) Какая несправедливость...
Интересно, как это Вы не подумывали, что навязывание чьего либо мнения человеку начинается с раннего детства. :) Если ребенку не навязывать своего мнения - он так и останется невоспитанным. :) А идиология государства - это ведь тоже навязывание мнения. А исполнение законов... :) Куда ни чихни, везде сплошные ограничения. Родитель - ох, обязан растить и воспитывать ребенка... Ребенок - ох, мыть руки перед едой, а зубы после... туда не ходи, то в руки не бери, на стенах не рисуй... Поскорее бы стать взрослым, никому не позволю навязывать мне свое мнение - свобода! :D
Страшная курица --> (3965) Один из неправильных вопросов. Я не задумывался над человечеством в целом. "Как-то так получилось", что Господь испытывал верующих в Него, но не все человечество в целом. Разные отдельные люди выдерживали разные испытания, кто-то из них причислен ныне к лику святых.
Что меня всегда возмущало в "верующих" людях, так это то, что свои мысли они выдают за непреложную истину. Они не поколебимы в своих убеждениях, но увы, только их и считают верными. Их крайне редко точит червь сомнения. Считаю что такое крайне вредно для человечества в целом)))) Если все ответы известны, то зачем задавать вопросы?... представьте себе, что если бы все, ну абсолютно все, взяли и поверели, что земля плоская... мы бы до сих пор так и думали.. и общение через интернет нам было недоступно. Костность и усколобость - вот что сопутствует всем религиям, какими просвещенными бы ни были отдельные их представители. Но, наверное, самое противное, что они свои взгляды пытаются навязать и всем остальным.
jazzer --> Если бы Вы были человеком верующим, или хотя бы стремящимся понять, я мог бы сказать Вам: не рассуждайте как мертвые, хоронящие своих мертвецов. В этой фразе есть смысл и для Вас, и для других. Не задавайте вопросов, удовлетворяющих ваши амбиции. Учитесь задавать правильные вопросы, для получения правильных ответов.
jazzer --> (3958) "Если вы после таких зверств продолжаете считать Иегову всеблагим и всемилостивым, то могу вас только поздравить с потрясающими успехами в двоемыслии."
Да нет там двоемыслия! Богу - Богово, а кесарю - кесарево. Каждому свое.
Напомню ответ Ирины: не Господь изничтожил тех детей, но человек, проклявший силою Господа. Если дети оказались невинно убиенными, то (как Вы правильно заметили) им пребывать в Царствии Небесном. Так что никакого противоречия между Ветхим и Новым заветами тут не наблюдается.
В конечном итоге мы не знаем было ли само событие в действительности, было ли оно таковым, каким описывается - в данном случае это не важно. А важно то, о чем собственно рассказывается. А в нем рассказывается не о том каков Господь Бог, а о том, как поступил человек обладающий силой, данной от Господа - как он распорядился этим. Разные вопросы и разные ответы.
Рассказ этот должен послужить научением других людей. Если уж обладаешь подобным даров, то будь добр не использовать данную силу для удовлетворения своих личных амбиций; будь осторожен в слове, не поддавайя [неправидному] гневу. Иначе и силы можешь лишиться, и отвечать все равно придется перед Господом.
jazzer --> (3958) "Очень смешно слушать вопли о холокосте от народа, у которого религия практически базируется на осященном сверху геноциде.
На счет того народа, их воплей о холокосте и то, что творят сами - это их проблемы. В конечном счете им было предсказаны "неприятности", грядущие после известного всем события. Не надо было отходить от веры в Бога.
"Бог вообще предстает в Ветхом Завете ну таким всеблагим и всемилосердным, что прибить его хочется."
Ну это от глубокого непонимания того, о чем там идет речь. А то, что Бог немилосерден одним и милосерден к другим - это его право. ;) У Него ведь тоже есть свои основания, людям чаще всего непонятные.
"Тот же пример с 42 детьми."
Прочитайте ответ Ирины по этому поводу.
"А ведь это те самые дети, коих царствие небесное, (по Христу, не по Иегове)."
Как Вы полагаете, почему Ветхий и Новый заветы находятся в одной книге?
"Мне лично представляется очевидным, что Иегова и Христос - это вещи совершенно несвязанные. И любому оно представляется очевидным, если только не пытаться выворачивать свой мозг, следуя абсурдной христианской догматике о том, что Иисус - это и есть Иегова."
Это ваше личное заблуждение. Не нужно выворачивать свой мозг, для того, чтобы научиться понимать. Наоборот. Простой пример: квантовую физику не преподают в первом классе. Так и в любом другом научении - от простого следуют к сложному.
Кстати, тут как в поисковых системах - нужно уметь задавать вопросы, от этого зависит какие ответы вы получите. Если Вы задаете не правильный вопрос, то стоит ли удивляться соответствующему ответу (который Вы сами получаете в собственных интерпретациях и т.п.)?
Кайман --> (3957) Угу, совпадение... отличающееся завидным постоянством. :) Тот случай был первым, к тому же была взаимосвязь и с последующими событиями. Никогда ранее со мной ничего подобного не роисходило и я никогда ранее ничего подобного не чувствовал. И случай был далеко не последним, их было достаточно много. :) Крайний случай был этим летом. Причем, результат был получен в течении одной-двух минут, в течении которых произносилась молитва. :)
Если есть охота, то можем поговорить как, когда и что нужно делать, чтобы получилось (был достигнут желаемый результат).
Дракон-Хранитель --> (3956) :))))))))))))) И что? Или любая страна, где есть религиозное искусство, считается Святой (с большой буквы)? О, Святая Америка! :)))
Дракон-Хранитель --> (3931) Так а я и читал, не беспокойтесь. Очень смешно слушать вопли о холокосте от народа, у которого религия практически базируется на осященном сверху геноциде. Бог вообще предстает в Ветхом Завете ну таким всеблагим и всемилосердным, что прибить его хочется.
Тот же пример с 42 детьми. Вы как, всерьез считаете, что это было немерянно милосердным актом со стороны Иеговы? Вы считаете, что смерть в когтях медведицы можно назвать легкой? Как вы думаете, сколько времени потратили медведицы, убивая 42 ребенка? Я думаю, после первого убитого десятка остальные разбежались, и медведицам пришлось их выискивать по канавам, обезумевших от страха, и там уже откусывать плачущую голову. Потрясающий акт милосердия и любви к людям. Плешивого назвали плешивм. А ведь это те самые дети, коих царствие небесное, (по Христу, не по Иегове).
Если вы после таких зверств продолжаете считать Иегову всеблагим и всемилостивым, то могу вас только поздравить с потрясающими успехами в двоемыслии.
P.S. Мне лично представляется очевидным, что Иегова и Христос - это вещи совершенно несвязанные. И любому оно представляется очевидным, если только не пытаться выворачивать свой мозг, следуя абсурдной христианской догматике о том, что Иисус - это и есть Иегова. Например, для иудеев совершенно очевидно, что христианство и иудаизм не имею ничего общего, и им очень смешно смотреть, как христиане пытаются сочетать несочетаемое. Причем им совершенно непонятно, почему христианам понадобилось привязываться к Ветхому завету - ведь христианство имеет совершено самостоятельную ценность и самостоятельную идеологию. А Ветхий Завет о чем угодно, но только не о любви Иеговы к людям.
jazzer --> (3954) "Да, объясните, пожалуйста. Потому что все наши военные, вплоть до полковников, называли ее "Сатаной"."
Объясняю: советские и российские типы вооружения имеют буквенно-цифровые индексы и могут иметь собственные названия, под которыми эти типы вооружения значатся во всех документах.
В НАТО принято советским и российским типам вооружения (самолетам, ракетам, ПЛ) давать свои названия и буквенно-цифровые индексы (например: SS-18, SS-20 и т.п.) согласно собственной классификации типов вооружения "вероятного" противника.
Из-за этого у некоторых возникает путаница. Например, название "Акула" по НАТО-вской классификации не совпадает с советским названием АПЛ и относятся к разным по типу лодкам.
Еще один момент: в указанном Вами упреке православному священнику и церкви в целом Вы почему-то предпочитаете ракету "Воевода" называть "по натовски". Видимо, это Вам удобнее для доказывания своей правоты. Как и игнорирование действительной разницы в названиях. Американцы путь называют как хотят, а у нас для наших ракет есть свои названия.
"Я, если честно, не вижу невоенного аспекта в ядерной ракете с десятью боеголовками."
Под не военным аспектом я имел ввиду религиозный. А именно таинство освящения. Вы же на самом деле не знаете, можно освящать оружие или нет. Зачем же тогда делать какие либо выводы?
Да, объясните, пожалуйста. Потому что все наши военные, вплоть до полковников, называли ее "Сатаной".
"А другой аспект, не военный? " Я, если честно, не вижу невоенного аспекта в ядерной ракете с десятью боеголовками. И уж тем более не могу себе представить, как люди, которые конструировали ракету и БЧ, чтоб она получше пролетала и побольше убивала, в процессе работы приговаривали "Не убий". А то, что православные священники сейчас крестят все что ни попадя - так это уж точно вообще ни о чем не говорит.
"Вообще-то, это демагогией называется" Так, давайте-ка, вспомним, что я там вас просил цитатами и фактами подтвердить? А, статус России как Святой! Потрудитесь, пожалуйста.
Кайман --> (3951) "Да-да, я читал про это. В итоге никакой разницы."
Никакой разницы в чем? Ученые как раз разницу-то нашли.
"я помню вы обещали тучи двигать, но гуру вам отсоветовал."
Это означает, что Вы не помните. :) Я же объяснил почему не хочу снова в это ввязываться. И при чем тут какой-то гуру? Я отказался от этого сразу по многим причинам. И одна из них процитирована ниже, из Евангелия.
Что касается моего первого личного опыта, в сто-первый раз: Моя мать лежала в больнице с камнем (уже не помню точно в почках или еще где), ее мучали жесточайшие боли. В общем ей грозила операция. В общем, я решил пойти в церковь. Там мне подсказали "Иисусову молитву". Подошел к иконе и внутри себя произнес: "Господи Иисусе Христе, помилуй мя грешнаго". Видимо из-за сильного переживания, полчмлось, что молился от сердца, душой. После произнесения молитвы я что-то почувствовал, какое-то необычное чувство. На следующий день мама позвонила и сказала, что ее собираются выписывать, т.к. утром камень вышел. Камень действительно был нехороший, с большим плоским и острым кристалом. Как он вышел не разрезав протоки - непонятно.
Через несколько дней было еще одно чудесное событие, о котором я тоже уже рассказывал.
Крайний случай был совсем недавно, в августе. Но рассказывать его не стану. Не все можно выносить на публику.
Кайман --> (3942) Ну почему же, в тех же штатах ученые изучают. Не проклинание, а например, какие процессы происходят в организме человека во время молитвы. Делают порою дурацкие предположения, но все же - пытаются работать.
Представьте себе, если я буду 8-класснику показывать приближенное решение уравнения Шредингера, объяснять что к чему и почему. Обычный ученик 8 класса не имеет базы для полноценного восприятия этого материала. И он или принимает на веру мои слова, доверяя не столько мне, сколько другим людям...или называет всё это ложью. И ему предстоит вырасти, набраться знаний и только потом сделать вывод...об уравнении Шредингера и методах решения. Тут главное...как мне кажется...не допускать собственного негатива...и желать самому разобраться. А дорогу идущий осилит...))
3970
3965
3960