Путаница --> (201) 1) я не молодой .. и не человек .. а старый облезлый котик :о(( .. 2) насчет двух лагерей - это похоже на правду :о)) .. соционики называют их "динамики" и "статики" соответственно .. но это относится скорее не к "легкости" восприятия жизни .. а к способу упорядочения информации .. живность динамического типа действует как пловец в бурной реке - то есть создает большое количество обстоятельств .. и плавает в них .. статики стремятся "разложить по полочкам" .. Мне почему-то кажется .. в чатах "оседают" в-основном статики .. динамикам это слишком скучно .. 3) а что ты подразумеваешь .. говоря "мы" ?? я .. например .. не читал Гессе ..
Fredegar --> (199) я не психолог..сухо.безопасно,комфортно...(с) да позвольте не согласиться с Вами!!!!все в точности наоборот!!!Вы судите о проблеме со своей колокольни...но поверьте-в сети много людей,для которых виртуал-ЕДИНСТВЕННЫЙ способ общения по многим причинам..и им надо помочь адаптироваться в данной среде,помочь,протянуть руку помощи,а не вешать ярлыки на них при первом удобном случае... Помочь выплыть,а не топить-вот цель данной дискуссии...за что ее создателю огромное спасибо!
lilia --> (205) Я не собиралась делиться с тобой ничем..)А про психушку вопрос просто потому, что вспомнила как мило мы однажды с тобой беседовали в мою единовременную бытность Mustard. А тут ты так взъерепенилась сразу почему-то...:-)Как-будто "на воре шапка горит" Прости, прощай!:-)
Путаница --> (203) Слушайте, милая дама, надоело мне разбираться с Вашей путиницей в голове... Тем более, что это не относится к теме дискуссии. Я не понимаю, что Вы хотите мне сказать и не особенно хочу. А в "психушке" у нас были теоретические занятия, очень, кстати, интересные.
lilia --> (202) Ты так ставишь вопрос, как-будто сразу надо разделить: одни - хорошие, другие - так себе. Я не хотела этого сказать... Я могу трагедийно (что, впрочем, не раз уже делала)заявить, что из тех, кто призван жить, но только думает. А может - наоборот: к чему эти бытовые и социальные ужимки? Но хочется провозгласить всем на радость: я - Муза:-)я не умею ни жить, не думать, я легко поселяюсь в чужих головах, но не нахожу покоя в собственной
Рикки Мурк --> (200) и вот какой ты все-тки язвительный молодой человек...:-))Почему-то тебе не нравятся люди, которые хотят сделать свою жизнь проще. Читала прошлую "Афишу", интервью с - спокойно!)) - Филипом Киркоровым. Там есть потрясающий диалог, не претендую на цитату. - Вы осознаете, что у современного поколения являетесь неким символом, причем, с отрицательным знаком? - Неправда. Есть масса молодых людей, которые слушают мои песни. И они сохранили романтичность, они не циничны и у них нет суицидальных настроений... Мне показалось, что дядька парировал просто блестяще. Это же правда! Возможно, мы не станем затевать здесь дискуссию о ПОКОЛЕНИИ, его ценностях и самоосознании, но правда то, что есть два лагеря людей. Те, кто старается свою жизнь усложнить, и те, кто - наоборот. Первые - звезды чата, они претворяют свою сложную душевную организацию в изысканные словосплетения, они что-то выкапывают. какие-то подводные мотивы поведения, какие-то драмы и комиксы. Вторые всем этим делом наслаждаются, лицезрея и приобщаясь к Большому Искусству. Еще вспомнила пафосную цитату "Большинство людей не хочет плавать до того, как научится плавать". Конечно, они не хотят плавать! Ведь они созданы для суши, а не для воды. И конечно, они не хотят думать; ведь они рождены для того, чтобы жить, а не для того, чтобы думать! Ну, а кто думает, кто видит в этом главное свое дело, тот может очень в нем преуспеть, но он все-таки путает сушу с водой, и когда-нибудь он утонет. Все мы, естественно, читали Гессе...Эти слова почему-то навевают на меня страшную грусть...
Fredegar --> (199) кхмрм .. 1) "Ответ для меня прост - так же, как и в реале. Люди-то те же. И общепринятые нормы и правила поведения, как справедливо было ранее замечено, те же. "
2) "вполне понятно, что виртуальное общение - во многом ПРОЩЕ и реального и обязывает к меньшему числу вещей"
Уважаемые отельцы! Как я понял из прочитанного, речь здесь в основном шла о том, как общаться в чате, в частности, как отвечать на вопрос "Как дела". Ответ на вопрос "Как общаться" меня интересует довольно мало. Ответ для меня прост - так же, как и в реале. Люди-то те же. И общепринятые нормы и правила поведения, как справедливо было ранее замечено, те же. Тогда все осталльное просто и понятно. Я считаю, что в виртуале минимум каких-то своих, особенных законов, а строится он по образу и подобию нормального реального мира - со всеми его сложностями. И вопрос о качестве общения в чате и в реальной жизни - это, по-моему, одно и то же. Меня же больше интересует - ЗАЧЕМ здесь сидят люди. Я думаю, что пресловутая "Интернет-зависимость" вызвана вполне определенными причинами:
- естественная привлекательность технических средств (компьютеров, сотовых телефонов) -мол, модно, престижно, круто и т.д.;
- Многие не хотят упускать возможность виртуального общения просто потому, что она ЕСТЬ - на работе, например, у меня Интернет - как не пообщаться?;
- "Все так делают". Это уже не мода, а просто следствие "стадного инстинкта" .Трудно быть белой вороной и сидеть в кресле с книжкой, когда все друзья (подружки) чатятся.;
- Я не психолог и не буду много говорить о комплексах, но вполне понятно, что виртуальное общение - во многом ПРОЩЕ и реального и обязывает к меньшему числу вещей. Безопасно, сухо и комфортно. Как в той рекламе.
Несложно продолжить, но, думаю, мысль понятна. И пару слов о самой "Интернет-зависимости ". Не стану скрывать своего отношения к Виртуалу. Не то чтобы я его не любил, но, пожалуй, спокоен и равнодушен. И в основном, потому, что ценность Интернета для общества, на мой взгляд, несколько преувеличена. Я еще могу понять необходимости Инета, например, для журналиста, ученого или писателя. Но виртуальные знакомства, цветы, подарки, всадьбы, и т.д. - по-моему, это уже прихоть. В этом отношении Инет, как и игрушки, увеличивает количество развлечений. И зависимость от него и объясняется только тем, что легко, интересно увлекательно, приятно, и т.д. Но - практически бесполезно. А самый простой выход из этой зависимости, по-моему - просто повзрослеть, оглядеться и увидеть, что есть еще реальный мир, в котором у вас столько дел!...А не призываю с головой погрзнуть в повседневной суете. Должно быть место и отдыху, и развлечениям. Иногда, вечерком или по выходным.... А вот с головой погружаться в виртуал, когда у тебя нет элементарного порядка в квартире - это уже слишком. В заключение добавлю, что виртуал никогда не сможет воссоздать все тонкости человеческого общения - интонации голоса, выражения лица, пластику движений, запахи - все это вместе вряд ли сымитировать. Стоит ли менять натуральный продукт на его грубое искусственное подобие?
Либо следует обмен вроде "отлично! А у тебя?" "Замечательно!", и диалог выходит на "стартовую точку конечного автомата". То бишь просто теряется время.
Лично мне совсем не обломно в ответ на "как дела?" выдать в эфир какую-нибудь пространную фразу (если у меня соответствующее настроение и есть время).
Понятно, что после "хорошо" или "плохо" разговор сходу начинает буксовать. А так я бросаю "наживку" и жду "поклёвки".
То что я скажу в этой фразе конечно должно вызвать у собеседника интерес (в идеале). То есть это должно быть что-то "общечеловеческое". )) Мы настраиваемся на одну волну и продолжаем знакомство. А дня через три, глядишь, и до имени дойдём, и до ПМЖ.
Но и сам я, конечно, ожидаю чего-то похожего на своё "как дела?". Не всёж мне одному на задних лапках прыгать )). Ну а нет - значит нет, сматываю удочки и иду дальше по берегу в поисках рыбного места.
Так что принцип примерно такой "А сам ты всё сделал для того, чтобы разговор не закончился на "как дела?"?!" ))
Не помню, писал я тут это или нет (вот тока в архив не надо посылать, не люблю перечитывать свои мессы )), но одна девушка в разговоре "толкнула" мысль, что если на вопрос "Как дела?" следует ответ "хорошо", то косвенно это обозначает "отстань", а ответ "плохо" - как бы приглашение к дальнейшему разговору: "А чё так? А отчего, зачем, почему?"
Далее "... если собеседник отвечает "великолепно" .. а у меня сегодня не сложилось ..."
вот если у меня "не сложилось" - я сижу молча и "мрачуюсь". "Привет" может из себя и выдавлю ради старого знакомого, но уж "как дела?" у первого встречного-поперечного спрашивать не буду - 100%
если же он отвечает "плохо"
тут я не знаю, что он чувствует ... я ж его первый раз вижу. Может ему в кайф поплакаться и поджаловаться? Утешать я в чате особо не люблю да и не умею. Скажу чё-нить стандартное: "Да лана, всё фигня. Не расстраивайся!" и отвалю ... В надежде, что с действительно серьёзной проблемой люди в чат не лезут ... а если и лезут - то не ко мне ))
ЗЫ напоминаю, что это всё случай первой встречи .. со старыми знакомыми я конечно веду себя иначе ... надеюсь ))
Рикки Мурк --> (174) не знаю..стОило ли открывать новую конфу? когда в этой не успеваешь читать...я лично в другую не пойду..тут прижилась...а про разговоры с незнакомцами вечером отвечу...
Рикки Мурк --> (170) я уже писала,значит ты невнимательно читаешь...очень критически отношусь!!также как и к грамотности собеседника(ну вот тут ничего не могу с собой поделать,люблю ,когда человек не делает грамматических ошибок.А чувства-от безразличия до гнева...Иногда сознательно иду на конфликт,лишь бы отстали...бываю дерзкой,холодной и противной(как и подобает нику)Но иногда-я просто душка))) А инфа...нужна ли она??что тебя интересует??шепну...а то как-то все недосуг заполнить
Никто не сделал вывод, который я затер - можно _тонко_ обыграть ник потенциального собеседника. Можно уцепиться за его приветствие. За любую другую его фразу или даже слово в ней. Можно сыграть на антураже (название/цель комнаты). Можно, наконец, косвенно привлечь помощь робота.
Это помимо прямых, описанных Мурком в (185).
Впрочем, если воспринимать дословно - "хочешь поговорить и не знаешь, как" - остается только застрелиться. Хотя и тут есть вероятность, что на тебя обратит внимание именно имярек. :))
Рикки Мурк --> (186) Это не известно. Я не знаю, что будет со мной, когда что-то будет. Но если ты о говоришь о том, зачем нужно, чтобы заметили,(я говорила не только про себя, но и про тех, кто здесь "присутствует")то это вопрос интересный.. (и ответ у всех разный). Мне не нужно, чтобы меня замечали все. Достаточно нескольких, кого я считаю достойными. (я не хочу быть высокомерной). Но это помогает повысить самооценку или поглумиться.(хотя грязный способ) Все сеанс психоанализа закончен. А кому, интересно знать, не хочется, чтобы его замечали?
вообще .. действительно вопрос "как дела/настроение/жизня ??" очень провокационный .. и может послужить поводом для мгновенной подсознательной обиды .. в случае разности оценок ..
например .. если собеседник отвечает "великолепно" .. а у меня сегодня не сложилось .. я чувствую зависть .. перерастающую в обиду "мне так хреново .. а он радуецца .. ненавижу" ..
если же он отвечает "плохо" .. то расстраивается уже он .. потому как чувствует себя жертвой .. или неудачником .. "и чего он суется в мои дела .. ненавижу" ..
только в случае совпадающих по характеру и мощности оценок .. возможно некоторое взаимопонимание .. но так бывает довольно редко ..
210
207
194