Trianon --> (284) давай пожужжим тихо-тихо....в привате %))) Ты придешь под ником Жуж-жу, а я - Жуж-Жа :) Ты любишь устраивать подобные маскарады для созвучия ников собеседников? :)
Sherry --> (283) Врядли... а если и так, то что... вот = il Cattivo = --> (273) счел меня таким серьезным человеком... а я не жужжжу... и не развалился :)))
Trianon --> (272) = il Cattivo = --> (279) Sherry не ставила себе задачи умещаться, Sherry вообще никаких задач не ставила, кроме убития времени. И вообще.. с каждой новой пофразовой выкладкой смысл фраз меняется и куда-то уползает..:)
= il Cattivo = --> (279) Простое знание, что этот образ создан конкретным человеком (который суть - набор костей и метр кожи) здорово облегчает жизнь )) А неисполнение ... это конечно хозяин-барин ... чат большой, найдётся другой собеседник. Более исполнительный ))
Может быть я ошибаюсь, но из твоих слов складывается впечатление, что тебе облегчает жизнь не то, что образ создан килом костей и метром кожи, а то, что этот кил-метр создал лишь только образ. Или еще жестче - не более чем один образ.
...Я ничего не имею против смены ника при сохранении логина...
Есть такой технический момент, как отсутствие регистрации и резервирования ников. Отель, как я понимаю, резервирует ник только в случае, когда оный выбран логином. Иначе его могут перехватить. Плюс некоторые (не все!) поля инфо-профиля более соответствуют текущему состоянию человека, нежели перманентному.
Ситуация: у меня есть несколько ников под настроение, и выбирая один из них и заходя под нив в чат я по сути...
объявляешь всего лишь, что А вот и имярек, кто-то с тобой поздоровается, кто-то не обратит внимания, кто-то чмокнет, кто-то пригласит в номер, а кто-то в игнор. В зависимости от своего текущего отношения к этому образу.
... с порога объявляю: народ! я сёдня больной/весёлый/скучный/злой/с бодуна/...! так что ведите себя соотвествующе!!!
А в этой ситуации тебя большей частью пошлют (я - молча, а кто-то и в голос) потому как, эта декларация - самый настоящий спам.
Может это и не "принуждение", но "пожелание", "намёк" или что-то подобное ..
Есть довольно существенное различие между активной попыткой принуждения, и пассивным предоставлением информации, не выходящим за рамки намека.
Так видят же не человека - видят образ, который он создает. Как ты, так и тебя. И желание привязать образ к нику воспринимается осмысленно от создателя образа. В противном случае может быть чревато ... неисполнением :-)
Простое знание, что этот образ создан конкретным человеком (который суть - набор костей и метр кожи) здорово облегчает жизнь )) А неисполнение ... это конечно хозяин-барин ... чат большой, найдётся другой собеседник. Более исполнительный ))
11:08:04 = il Cattivo = : *Эдельвейс*: [skip] Что бы ты ответил, если бы тебе в реале предложили держать всегда одну и ту же физиономию на лице? Что касается логина, по-моему, это следствие того технического момента, что информационный профиль в Отеле сопоставлен логину, а не нику.
11:11:45 = il Cattivo = : *Эдельвейс*: [skip] Я думаю, она даже не ставила такой задачи, зачем ей себя куда-то умещать?
Ну ок, может и не ставила. На это только сама Шерри может ответить.
11:13:10 = il Cattivo = : *Эдельвейс*: [skip]Разве кто-то кого-то насильно к чему-то принуждает? И разве в в одной маске происходит не то же самое?
Ну ок. Ситуация: у меня есть несколько ников под настроение, и выбирая один из них и заходя под нив в чат я по сути с порога объявляю: народ! я сёдня больной/весёлый/скучный/злой/с бодуна/...! так что ведите себя соотвествующе!!! Может это и не "принуждение", но "пожелание", "намёк" или что-то подобное ..
ЗЫ на "свои" реплики я ответил ... ЗЗЫ Мурк: и давно я в "старпомы" попал? ))
Ну что? Прям вот говорила бы и говорила с вами! А нечего!:-))) Приходится спамить и вырисовываться полной дурой. Ну, хочется свежатины. Давайте вынесем категоричные заявления. Я завтра постараюсь написать "заметку про вашего мальчика"... Рикки Мурк --> (275) почему ты не гипократсвуешь? Почему нет никакой теории научно-психологической: почему люди - такие идиоты, что в чате, что в жизни? Мяса дайте!
в реале всё то же самое - у кого много масок - "ников" .. а у кого всего один - на все случаи жизни .. с небольшими вариациями .. трудно сказать .. что "честнее" ..
Trianon --> (272) спасибо. отдельное спасибо - за потраченное время )) мне даже стало немного стыдно )) заставил такого серьёзного человека заниматься всякими глупостями ))
комментарии "второй степени2 будут чуть попозже ...
= il Cattivo = --> (260) комментарии-2 :)) 11:05:04 *Эдельвейс* : Wide: ага.. и началось все с вопроса - честно иметь несколько ников или нет? :) Кстаит...старшее поколение отельцев все в один голос твердят, что нечестно. Боятся? Я сомневаюсь, что большая группа людей что-либо может твердить в один голос. Наверное, и среди ретроградов есть ретрограды.
11:06:20 *Эдельвейс* : = il Cattivo =: смотри...все мы боимся боли, обмана и прочего.. Те, кто отрицательно реагируют на несколько ников - не этого ли они избегаеют? Типа..вопросов..."А как ты относишься к ..(свой один ник) и к (другой ник)? Видимо, каждый хочет, чтобы с ним играли по правилам, причем так, как он их понимает. Соответственно, отрицательная реакция вполне объяснима.
11:07:33 *Эдельвейс* : = il Cattivo =: оо..использование технических средств? :)) вот это - не похвально :))) Относительно технических средств... это отдельная тема. Не будь она весьма конфликтной по своей природе, ее стоило бы заявить сепаратно. в любом случае, я не понял, что тебя (iC) тут насторожило.
11:08:04 = il Cattivo = : *Эдельвейс*: а почему другая роль подразумевает смену ника???? и логина?? вот это мне не понятно .. ну "играй" ты под одним, какие проблемы? Что бы ты ответил, если бы тебе в реале предложили держать всегда одну и ту же физиономию на лице? Что касается логина, по-моему, это следствие того технического момента, что информационный профиль в Отеле сопоставлен логину, а не нику.
11:09:40 Stone : = il Cattivo =: вот тут как раз все и понятно. когда ник тот же а ты начинаешь себя иначе вести, все думают что ты просто сошел с ума или что то случилось. Тут я вспоминаю моего любимого французкого комика - Пьера Ришара. Уж не знаю по какой причине, но его персонажи из разных фильмов (с разными судьбами, друзьями, жизью, окружением) носят одно имя "Франсуа Перрен". Навскидку - "Невезучие", "Высокий блондин в черном ботинке", "Не упускай из виду". Зачем?
11:11:45 = il Cattivo = : *Эдельвейс*: и ещё вот какой вывод - наверное ни один из твоих ников не соответсвует твоему "я" ... просто ты себя не нашла, не смогла уместить всю себя в одном нике Я думаю, она даже не ставила такой задачи, зачем ей себя куда-то умещать?
11:13:10 = il Cattivo = : *Эдельвейс*: просто приучаешь других к своим маскам ... заставляешь их вести себя с тобой в соответствии с твоим настроением ... а им это надо? Разве кто-то кого-то насильно к чему-то принуждает? И разве в в одной маске происходит не то же самое?
11:14:18 *Эдельвейс* : = il Cattivo =: а вот это - их проблемы. Я предупреждаю заранее, что прямой эфир подразумевает театр, а приват - открытость и доверие. Попробую переформулировать. С какой целью может понадобиться выносить приватную доверительную беседу в общий поток?
Trianon --> (269) слово "нечто" я специально выделил, что бы противопоставить его конкретной личности "что может строить предложения" можно просто опустить
10:49:47 *Эдельвейс* : = il Cattivo =: .... Ты воспринимаешь меня как реально существующую личность? :)) Спор о терминах. Я лично любой ник, с которым общаюсь, воспринимаю как реально существующий.
10:51:41 = il Cattivo = : *Эдельвейс*: мы оба по своему правы ... как модератор я общаюсь со строчками ... а как человек хочу на другом конце провода видеть тоже человека .... такое вот у меня человеческое желание ... )) Так видят же не человека - видят образ, который он создает. Как ты, так и тебя. И желание привязать образ к нику воспринимается осмысленно от создателя образа. В противном случае может быть чревато ... неисполнением :-)
10:52:12 + il Brutto + : *Эдельвейс*: и что? это-же не значит, что я разговариваю с "нечто", что может строить предложения... А что же это еще значит? Что "не может строить" чтоли?
10:52:49 *Эдельвейс* : = il Cattivo =: может быть :) Просто ... если относиться слишком серьезно к тому, что видишь - иногда бывает больно. Это относится ко всем в любых ситуациях. Каждый везде держит определенную дистанцию,
10:52:49 *Эдельвейс* : = il Cattivo =: Фразы рождаются очень легко, и лично я не вкладываю в них почти ничего из того, что думаю :) Я полагаю, это гипербола. Сложно сказать что-то, не сформулировав перед этим.
10:55:07 *Эдельвейс* : + il Brutto +: а когда-нибудь - было модно? :)) Я прихожу сюда разгружать мозги. Опять спор о терминах. Такое впечатление, что вы говорите на разных языках. Можент, потому, что слишком быстро?
10:57:35 + il Brutto + : *Эдельвейс*: значит у нас разные цели... мне в реале не хватает общения с умными и интересными людьми... тебе значит наоборот... По-моему, вывод высосан из пальца. sorry :)
10:59:24 *Эдельвейс* : + il Brutto +: я нахожу и умных и интересных собеседников..Но стоит ли им верить и воспринимать всерьез? Как раз именно в чате мы такими и становимся... в реале - что-то мешает. (!!!!!!!!! прим. моё, Каттива) Ну не совпадает у вас мировосприятие... :)) А у *Эдельвейса* , к тому же, в данный момент довольно контрастный стиль изложения мыслей. :-)
Ок, это всё верно. Только я по прежнему исхожу из позиции, что разговор с человеком подразумевает некоторую долю откровенности. А предел откровенности для меня лдично связан не с ником а с человеком. С новым ником я так себя не веду. Ему достаётся всякая отвлечённая чушь: привет-пока-какдела. Плюс общечеловеческие ценности. Но ничего личного. Вот это личное я и считаю самым ценным в общении. Реал или Сеть - не суть важно.
Фразы в диалоге не вырваны из контекста. Диалог достаточно законченный. Переходы от одной к другой можно проследить. И потом - кто мешает нам самим создать контекст для этих фраз? И посмотреть, что получится?
Насчёт пустого поля в "морском бое" - известно, что рано или поздно найдётся на каждую хитрую задницу. И как бы тут самого себя не перехитрить.
Trianon --> (263) Дилог наш был несколько сумбурным, по времени можно увидеть, что фразы составлялись быстро и так же быстро отсылались. Времени продумать тактику и построение фраз не было:) А эпатажность - для того, чтобы заострить внимание и противопоставить точки зрения :)
= il Cattivo = --> (260) Когда появляется новый ник и говорит "Угадай, кто я?", единственный IMHO верный ответ напрашивается сам собой: "Ты - новый ник!" В смысле, то, что ты ник не новый (если ты вдруг совсем даже не новый ник) - это твои личные неприятности. А я буду вести себя с тобой, как с новым ником до тех пор, пока ты не убедишь меня в обратном. И до тех пор мне будет фиолетово то, сколько ников ты имеешь, и сколько реальных людей сидят сейчас за одной клавиатурой и смотрят в один монитор. И не исключено, что будет фиолетово после. :) А раскалывать, это вообще занятие довольно странное... Если у кого есть такое желание - попутного ветра, как говорится, в горбатую спину, только не надо в таком разе жаловаться на то, что с настроением нелады. :) К примеру, до реплики (506/252) мне известны два персонажа. ККсБДж и iC. И мне не приходит в голову их отождествлять. Хотя после этой реплики мне ничего не мешает учитывать, что iC наделен свойствами ККсБДж (обратное неверно), точно также ничего не мешает мне этот факт в расчет не брать. Когда, проводя аналогию, я говорил об играх, я имел в виду, что и них есть правила. Достаточно конкретные. Эти правила не позволяют надеяться на то, что твой противник запишет все цифры загадываемой комбинации или нарисует все корабли. [Более того, если играть в них часто, начинаешь понимать, что достойный противник садится играть в них вообще с пустым листом - без единой цифры (корабля) впрочем, данный момент к чату никак не относится]. Точно также правила чата не дают оснований предполагать, что отношение ник - человек является взаимооднозначным. Относительно выделенных фраз и всего диалога в целом. Я не помню, кто сказал "чтобы исказить мысль достаточно выдернуть ее из контекста", но при попытке ответить по пунктам тут же это почувствовал. В целом, позиция Sherry мне близка и понятна (почти, как своя шкура:-), хотя некоторые моменты я, быть может, и не стал бы так эпатажно выражать. А по некоторым пунктам я попробую пройтись. :-)
Джулия --> (259) спокойно, спокойно.. Это было добровольное решение - поместить наш с il Cattivo разговор в дискуссию. Согласна с Trianon(255) - для меня вопрос звучит нелепо :) Единственный аргумент против использования нескольких ников, который я могу понять и принять - это перегруженность базы данных Отеля и неверная статистика. Но это уже не психология :)
Джулия --> (259) Интернет - открытая система. Даже браузер предупреждает тебя перед отправкой сообщения - "Эта информация может быть доступна другим. Вы таки да хотите её отправить?" ))
285
281
271