Wais --> (576) Вась. ОК. Со всем, что ты сказал- согласен. В твоей системе координат- выстроенной и правильной, как в хорошо отстроенном доме есть место для личного, но весьма субъективного развития его хозяина). Но зачем тебе этот дом - панцирь для улитки)... А для того, чтобы иметь точку равновесия. А я слизень) Вась....я не хочу иметь точки равновесия, стабильного дома , сотканного из "устаревших понятий, использованных образов и вежливых слов"....мне оно не надо. Мой разум-решето, мои чувства-боль))...да я этого хочу, нет Вась у меня нет Бога , нет дъявола...у меня ничего нет такого, чем бы я не мог пожертвовать и меня нет Вась)))...хотя и в этом я не уверен.
"Вась, вот, что мне в тебе не нравится- тебя привлекает целостность." - ты одичал... :) впрочем, ты никогда не отличался умением слушать, слышать, говорить и общаться ) меня не привлекает целостность... я целостен...
"Но , видишь ли, целое всегда косно, оно может либо прирастать, либо рассыпаться , разрываться и т.д. на части." - видишь ли целостный человек может быть любым... независимо от твоих философских рассуждений о целом :)
"Духовность, ну пусть будет....хотя это стандарт, щтамп, причем очень размытый.." - ты, как и прежде, не можешь и не хочешь оторваться от слов... и, как и прежде, не различаешь духовность...
"Не изменяющий....то, кто принял может изменить..." - естественно )) не изменять себе - это также - не изменять своему пути изменения, развития...
"Я не принимаю ничего .....не имею себя...в том числе целостности и духовности.." - да, это так... ты по-прежнему не принимаешь других людей, по-прежнему разорван своими страданиями и заблуждениями ума, не проявил свою целостность и духовность для тебя также далека ) но в не имении себя ты заблуждаешься... - ты жёстко остаёшься в рамках своей индивидуальности... да, не ты имеешь себя, а твоя ограниченная личность имеет тебя...
"Есть только внутреннее...чванство , что ли...."не навреди"...записано где-то не помню... но, это тоже условность." - да, это условность твоей приличности, недошедшей до духовности...
"Важно растекаться по дереву...корой..личинками...дятлами...мхом...без целостности и духовности..." - ты - бесцельно растекающийся бесхребетный слюнтявый слизняк )
"Последнее лишь лики человеческого чванства...." - это ты сам, целиком - лик человеческого чванства... _________________________________________________
а сейчас ещё раз о том, что ты выкинул или не увидел, очевидное для других... "и всё же добавлю... человек целостный, духовный, не изменяющий полноте и целостности своего внутреннего мира..." - здесь много граней... :) - во-первых, все мои слова были лишь улыбкой и дружеским пожатием твоей руки, скрытыми под набором почти случайных слов... - во-вторых, отвлекись от слова целостность, сними её пелену красной тряпки со своих глаз ) оно легко заменяется другими - естественность, гармоничность, активность, творение, претворение... и ты снова найдёшь для всех них своё "фи"? а суть тем временем всё также ускользнёт мимо... мимо тебя, мимо твоего сознания, мимо твоей души... сквозь решето твоего ума... - в третьих, можно просто ясно видеть, почему в этом случае применено мною слово целостность - и это явно в контексте акцентов последнего общения с Кашениль... - в четвёртых и это важно и это перекликается с последней репликой Дракона в диске о христианстве - следование своему пути в восхождении к Отцу, к Богу...
а у тебя, bn1, есть куда и к кому идти или остаётся только "растекаться по дереву...корой..личинками...дятлами...мхом...без целостности и духовности..."?
Wais --> (564) "и всё же добавлю... человек целостный, духовный, не изменяющий полноте и целостности своего внутреннего мира..."
Вась, вот, что мне в тебе не нравится- тебя привлекает целостность. Но , видишь ли, целое всегда косно, оно может либо прирастать, либо рассыпаться , разрываться и т.д. на части. Духовность, ну пусть будет....хотя это стандарт, щтамп, причем очень размытый.. Не изменяющий....то, кто принял может изменить... Я не принимаю ничего .....не имею себя...в том числе целостности и духовности.. Есть только внутреннее...чванство , что ли...."не навреди"...записано где-то не помню... но, это тоже условность. Важно растекаться по дереву...корой..личинками...дятлами...мхом...без целостности и духовности... Последнее лишь лики человеческого чванства....
"А если бы было красивое лицо? иллюзия бы не разрушилась?" - все лица людей, с которыми я близко встречаюсь по жизни, мне нравятся... лучше подумай, что нет ничего случайного... и о том, что глупо спорить с судьбой или её знаками... это идёт свыше... случайно )
"иллюзия бы не разрушилась?" - что за иллюзия, чья, кого или чего?
"А другая моя фоторгафия, помнится, тебе нравилась.../ворчливо)/" - да, наверное, нравилась... уже не помню, было давно и не придавал значения... надеюсь, ты заметила естественную форму глагола в прошлом времени? кстати, у меня нет твоих фотографий и я не помню твоё лицо... да и важно, наверное, лишь свежее фото, а ещё важнее - взгляд на лицо вживую...
"Ничего лучше, у тебя не нашлось, мне подарить... Считаешь , мне стоило бы быть благодарной?" - я тебе подарил себя... знаешь, Кашениль... думаю, нам пора пересмотреть наши отношения ) наши пути устали держаться рядом лишь на иллюзиях...
Wais --> (567) "Меня оттолкнуло твоё лицо... и то, что оно было плохо и почти не видно и то, что было в нём видно..." А если бы было красивое лицо? иллюзия бы не разрушилась? А другая моя фоторгафия, помнится, тебе нравилась.../ворчливо)/ Ничего лучше, у тебя не нашлось, мне подарить... Считаешь , мне стоило бы быть благодарной? Ехидным наверное показалось моё лицо)? Возможно - оно у меня такое))). А фотографию я считаю очень художественной, нет?))
Один --> (565) Может создаться впечатление, что он ответил мне матом... А реплика была хорошая... ...досадно. Верю, что там где то был мат, но я не заметила)).
"считаешь это полезно? для развития "самодисциплины внутреннего движения..." ???" это - реальность... наши реальности... это - знаки и пути, стены и ступени... считаешь полезно далеко убегать от своей реальности, сходить со своего пути или не помогать другому преодолевать его стены?
""если даже ты, с кем я сравнительно долго и напрямую общаюсь не войдёшь в мою жизнь дальше разговоров в этой дискуссии... " И при этом ты говоришь: "не будь здесь их, вероятно, не состоялся бы здесь и я." То что ты состоялся здесь, не влияет ни как на "там", в твоей жизни??" - похоже, ты запуталась... есть состоявшийся я и мера моей проявленности в местах и людях...
ещё раз...: "То что ты состоялся здесь, не влияет ни как на "там", в твоей жизни?" - есть я - Я Есть... и это основа и источник, а не "здесь" или "моя жизнь", кои лишь проявления и следствия.
"куда я и не собираюсь входить." - и в этом ты продолжаешь ошибаться и не различать... :) повторяю свои слова: "не войдёшь в мою жизнь дальше разговоров в этой дискуссии" сейчас уловила? ты вошла в мою жизнь, я тебя впустил в неё, но до определённых пределов... впрочем, как и всех людей... включая самых близких... все с нами лишь отчасти... если... но об этом "если", этом выходе из правила сейчас не время говорить...
"а у меня нет отдельного настроения для здесь и там..." - а для меня каждое - время, место и люди в здесь и сейчас... в моём свободном выборе и творении.
"... мне удается сложное? делать реальные веши с НЕ реальными людми??" - тебе удаётся творить совместную иллюзию.
"Ты считаешь, что я слишком много времени уделяю тебе и твоей дискуссии? в ущерб взаимодействию с реальными людьми? Считаешь это пустой тратой времени?" - тебе самой отвечать на такие свои вопросы... :) вопросы для меня будут звучать иначе... )
"да, немного портится настроение, от такой твоей правды." - тебе не нравится моя правда?... ну, тогда ещё добавлю... знаешь почему не стал сохранять твой подарок Алохе? Меня оттолкнуло твоё лицо... и то, что оно было плохо и почти не видно и то, что было в нём видно...
bn1 --> (549-550) не знаю, насколько здесь точно слово талантливый, но я его воспринимаю, как знак, указание на нечто...
ты красиво сказал, талантливо... ) а для себя обрисую это так - нет ) ты сказал достаточно :) именно так: "талантливый человек каждую вещь примеряет на себя...это самоконтроль и внутренняя эстетика..." и всё же добавлю... человек целостный, духовный, не изменяющий полноте и целостности своего внутреннего мира...
да... хотел добавить... про сварщиков... хорошо, что они ушли... ) они ещё сравнительно молоды и очень хорошие специалисты - сейчас сдадут в Дании экзамен на высший европейский сертификат для сварщика и смогут заработать очень хорошие деньги по контрактам в Европе... так что, на мой взгляд, и я им это сказал - хорошо, что они ушли своей дорогой дальше... в своём развитии и своей жизни... а потом... через несколько лет... может и свидимся... может быть даже и в нашем же городе, на бывшей общей фирме... "в том же месте и в тот же час"(c) :)
"...я смотрю, колличество просмотров дискуссии, почти как футобол...)" - так футбол здесь и происходит... женский футбол... ты не смогла принять подарок и просто его отфутболила... к тому же быстро и непрошенно появилась Aloha Oe, активно отфутболив оставшееся. совет тебе - правильно выбирать помощников.
"Не понимаю, где ходит...этот злодей простуженный), со своими личинками.../нежно)/" - нос успокоился и к вечеру всё же выбрался на рыбалку - рыба есть и разная, на прикормку подошла активно и под занавес даже попался небольшой подлещик (донка, тесто). Бвстрее бы лёд )) 24-27 снова обещают похолодание -3-7, если так, то на карьерах будет реально половить со льда.
а у меня впереди долгий период выходных дней с двумя несущественными вкраплениями - два раза по два рабочих дня, но это уже формальные мелочи ) дела сделаны, год прожит и закончен.
второй лучший сварщик не стал дожидаться вестей и уволился с первым в прошедшую пятницу - из 7-ми сварщиков остались 2 и один из них с января в отпуске... нет слов :) сварщики - это основа пирамиды... а сейчас пирамида перевёрнута - на одном сварщике нависла вся масса вспомогательных людей, включая шефа ) интересно будет посмотреть на разворачивание цирка следующего года. хотя, вероятно, у меня добавится работы по контролю за материалами, инструментами и людьми... вполне может пройти волна временных работников второго сорта...
как и предполагал, и второй клиент мне привёз подарок к Новому Году - шампанское, конфеты, календарь и... ежедневник :) и тётя жены вчера ещё привезла коробку алкогольных конфет... так что на НГ уже есть и шампанское и конфеты )) :)
Кашениль --> (558) "гордость и вера в себя, мне представляются очень важными качествами характера человека." безусловно. но это многогранные черты...
"...я наоборот, прошу, когда мне не важно... например, хлеба купить не забыть), а когда важно, мы думаем, что можно сделать...что бы было так, как я очень хочу." в этом случае можно попросить... помощи. В чем? ты понимаешь...
"Боясь гордыни, можно нечаянно растоптать гордость. Заносчивость и скрытность не имеют ничего общего со здоровой человеческой гордостью и уважением себя, как личности..." это нюансы, Кашениль).... правильные нюансы. Я бы также расширила одну сторону "палки"...рассуждая.
"У тех, кто мне по настоящему близок...не поршу...сами приходят и дают." и придут, и дадут, да... но как узнают? Не все можно почувствовать...
и я не прошу у неблизких... впрочем... характер просьбы и близость определенного человека относительны...
Aloha Oe --> (557) Для меня не так... гордость и вера в себя, мне представляются очень важными качествами характера человека. Доведённое до крайней степени почти любое свойство становится неприятным... Не претендую, на истину.. это только моё мнение). но черезмерная доброта и щедрость раздражает и развращает. Излишняя впечатлительность и уязвимость... может отталкивать и...правоцировать негодяев и хамов)) Боясь гордыни, можно нечаянно растоптать гордость. Заносчивость и скрытность не имеют ничего общего со здоровой человеческой гордостью и уважением себя, как личности... Если человек не верит в то, что он сильный... страшится действовать... Нечто вроде паразитирования, может начать восприниматься им, как нормальное явление. И особенно грустно, когда речь идёт о мужчинах. Иногда, мне кажется...может быть их женщины развратили, внушив им, что они слабые. Я точно знаю, что я в этом не учавствовала))).
...я наоборот, прошу, когда мне не важно... например, хлеба купить не забыть), а когда важно, мы думаем, что можно сделать...что бы было так, как я очень хочу. Ничего не предпринимая, покорно ждать, я плохо умею, наверное... хотя и обладаю терпением, когда важно, и смирением, когда не получаю желаемого. "не проси у тех, кто не близок , не доверяй" У тех, кто мне по настоящему близок...не поршу...сами приходят и дают. И тем же стараюсь отвечать. А у неблизких, по другой совсем причине, не прошу.
"И все же, что ты думаешь, про фразу сказанную Маргарите - никогда не проси..."
эта фраза из литературы.. и из жизни.. Палка о двух концах, думаю.
"никогда не проси" - гордость это. Гордость имеет очень скользкую грань с гордыней. А гордыня - с заносчивостью и скрытостью. Душевность теряется... и надежда... и оранжевые очки)) ...знаешь... когда мне важно - я прошу.
Потопали к другому концу палки)... Вот тут и вступают наши примеры из литературы и из жизни)... "не проси у тех, кто не близок , не доверяй" - означает "не ослабляй себя". Полезно для жестких реалий.
"Способность смеяться, особенно над собой - очень сильная черта характера. Если ты видишь доминанта, легко смеющегося с тобой или в компании - ты скорее всего видишь доминанта, который уверен в себе, способного любить и сочувствовать."
"говорят, главное, что отличает человека от животного - это способность смеяться. Человек разумный - человек смеющийся."
Не могу найти), придется сказать своими словами... мы все несовершенны и это моя любимая черта характера - способность посмеяться над собой и относиться к своим несовершенствам с ... нежной улыбкой.
Но мне было приятно, что ты очень по женски, меня всегда поддерживаешь, как настоящий друг... не щадя живота своего).
Думаю ты меня поняла, когда рассказывая о ...деньгах, я посмеялась над собой.
И все же, что ты думаешь, про фразу сказанную Маргарите - никогда не проси...
обсуждали в реале, с домашними... было сказано, ведь фраза была адресована взрослой красивой женщине... но потом со мной согласились, что это верная фраза. Хотя об этом очень спорят в инете... и многие согласились бы с Вайсом.
...но было бы, наверное очень скучно, если бы мы все были очень похожими...)
577
565
556