Твое отрицание отрицания и еще раз отрицания - отличная практика зрелого альтруиста-эгоиста! :) Если бы ты ВСЁ вообще смог от себя отбросить, то давно бы уже покинул этот Мир.. и я даже за тебя порадовлась бы... ну, в хорошем смысле, потому что обрел бы Свободу, хих.. которую ты, ктстати, тоже отрицаешь... :) Итого: раз тебе путь отрицания так близок, то не останавливайся, не дрейфь на перекрестках! Вот.
"Для достижения гармонии и равновесия, если что то исчезает неожиданно... где то), что то ведь должно появляться неожиданно. *смеюсь*" - сначала "философски" :) - гармония и равновесие гармонична и равновесна... в себе... если она есть... и часто она как бы скрыта, невидима, а проявлены отголоски её... временные... а временное смертно. "практически" :) - значит "бытийное" не исчезает... лишь меняет форму, место и время проявления... и я неизбежно проявляюсь, не исчезая... здесь или в другом месте... поэтому... поэтому :)
можно к слову и расширить - походил, побродил я по разным сайтам, форумам, почитал людей и снова проявилось, что мне некуда идти от себя... :) точнее так - проявленные для меня на форумах люди идут на уже пройденных мною дорогах... а равные выбрали болтовню в растворении себя в окружающих, потерю себя в слепой отдаче отблескам учений без Учителя или отказ от себя в ведении, подтягивании других до некоего уровня учений... а главное - все, невзирая на уровни, перед непрекращающимся выбором... и идти лишь самим... или не идти... тогда потащат :) жизнь потащит...
"Wais... воон там СПРАВА НАД елкой - тебе" - празднование Нового Года закончилось, ёлку - маяк-ориентир убрали и... подарки потерялись в пространстве :)
"У этой дискуссии, короткая, думается мне, будет жизнь...) быстро засахаримся." - ой, ой, ой )) :) желания и иллюзии переживают многих их владельцев...
"Выплеснутая мне в лицо...чашечка кофе), цели достигла, по моему). Доколе? я всё это буду терпеть...мне конечно же, подумалось." - нет... просто в чашечку не налили кофе... Доколе? я всё это буду терпеть... подумалось мне ещё раньше...
"Мною, было воспринято, как выстрел в голову bn1. ...турецкие подушки, рядом со мной - забрызганы кровью и...мозгами..." - зритель всего лишь жуёт попкорн и поглощает зрелище... а актёры... а актёры в удовольствие играют... в безмолвном диалоге взаимопонимания...
"Меня это шокировало." - я не придал этому значения.
"Но, он выжил. И лицо его, стало для меня немножко новым. Не лучше - не хуже...другим." - он не выжил, а чуть-чуть ожил... здесь... и лицо его не стало новым, а стало... всего лишь чуточку стало... здесь...
"Думаю и у Музы, из под прошлогоднего снега, по весне...зазеленеют зелёные травинки)." - у Музы, в отличие от некоторых, почти вечная весна... :)
"Это нас меняет? ...сомневаюсь...мы и без этого меняемся." - нелогичность... и невнимательность... изменение изменению - рознь... как и толчки для них... впрочем... упрямого не перешибить, а "горбатого исправит могила".
"Может быть, стрельба открывает нас друг другу, быстрее)." - и можно сказать также так - стрельба быстрее открывает в нас для себя развилки дорог... открывает нас себе...
"Может быть и в себе мы что то открываем воскресая...или не выживая..." - слишком мрачно :) оптимистичнее так :) - временное умрёт... неизбежно ) вечное расцветает ) так мы открываем в себе временное и вечное...
"Я выжду и вернусь). По тому, что ты очень отходчивый...как я)." - "невозможно дважды войти в одну реку"... неизменившись...
"Признаюсь, я ждала, что можно придумать... но видимо, пришол срок?" - да, пришёл срок выбора изменений или неизменений... всего лишь...
"А может наоборот?)) сделав для себя выводы...осилил таки), поди его пойми..." - слабость не нуждается в осиливании, а сила в ослаблении... :)
"Первую часть приведённой мною цитаты, я здесь поместила, по тому что наткнулась на неё случайно, восприняв как объяснение и...в какой то степени оправдание методов модератора дискуссии о которой говорила." - не надо оправдывать за других их выборы... лучше подумать о своих ) модератор этой дискуссии не нуждается в чужих оправданиях своих выборов и выборы его в отношении различных людей соответственно конкретно различны... соответственно месту, времени и... выборам людей... это так просто... поэтому так не видно? :) как и свои собственные выборы...
да... и некоторым для оживления себя в духе, для обращения к Нему достаточно себя и обращения внутреннего взора, а некоторые лишь через боль, разорванность, рваные раны в себе и со скрипом проворачивающиеся мозги ) но разве мы спорим о путях? и всё же...
Привет! :) Вася по моему опыту.. и наблюдению... "обращения внутреннего взора" достаточно лишь на уровне, когда установлена чёткая связь с Богом, когда сознание непоколебимо.
Во всех остальных случаях, ДО ТОГО человек идет через боль. Это данность. Или еще другой вариант... когда боль ЕЩЕ не чувствуешь, так как кожа слишком толста... В этом случае, при вхождении в сознание идеи "Бога", у людей возникают состояние тупой эйфории, которая сжирает последние силы человека, а потом выбрасывает его в суровую реальность...
..и промежуточный вариант (очень даже распространенный): когда человек вроде все понимает .. про Бога и про Путь, но страдать не хочет, так как это больно и неприятно (ну кто здесь мазохист?:) И он как бы идет.. и как бы с Богом, но одновременно строит себе "ласковый", "удобный" мир, без особых запросов, ну.. чтобы не отвечать, крадется можно сказать по жизни... чтобы тихонько.. на цыпочках проскочить её, без страданий и боли, но с Богом на вымпеле, зажатом в кулаке...
взлёт и падение... сейчас мне интересен, наслаждаюсь и театром разрушения на фирме ) всего лишь декорации, всего лишь действие... раскрывающее замысел... и выборы... по-разному ) классно, кайф жизни во всём... в ней... банально :) но не менее классно, когда это видение, состояние, осознание всё полнее входит в тебя... становится тобой )
рыбалка по-настоящему всё ещё не состоялась :) нет, как бы уже был и на льду тоже и знакомых котов на известной точке уже дважды накормил свежей рыбой на рискованном льду, но результат... )) :) начались морозы, везде встал лёд, весь январь будет морозным и ещё выходным - 2-3 недели части отпуска и отгулов ) но рыбалка, рыба, видимо, будет трудовой - вблизи пока крупной рыбы нет или неактивна - сахарный завод давно закрыт, так братья литовцы издали постарались - месяц назад спустили отраву, да местный хлебокомбинат что-то немножко сливал... мелочи много, коты довольны, и уклея ходит стаями, но крупняк, видимо, куда-то свалил :) завтра настроен решительно всё же добраться до проточных лесных карьеров, а в воскресенье на наше местное рыболовное эльдорадо на большой реке - там как раз встанет надёжный лёд ) но пешочком походить придётся :)
однако, вернёмся к делам нашим скорбным... сначала проиллюстрирую разность видения и подходов комментариями цитат из дискуссии Кашениль и затем о текущей ситуации здесь "другими словами".
начался новый год :) в такое время хорошо раскрывать точки... и я их раскрываю :)
предстоит пройти ещё больше... при желании :) с пояснениями... при желании :)
преамбулу, наверное, изменю :) я плыву к себе и другим людям )
p.s. Кашениль пока в чёрном списке... так будет лучше.
p.p.s. да... как говорят - слухи о моей смерти сильно преувеличины )) :) просто всему своё время и иногда можно больше узнать о себе и других, лишь умерев... :)
"Понимаешь ли. Есть степень усталости в подобного рода витийствовании.... Эта идейность (вцелом, включая духовную) не будоражит....есть иммунитет, что ли." - вот видишь, как и говорил - вы все такие умные и развитые... и нам нечего делить... и не о чём говорить...
что остаётся? :) Сегодня, как и всегда, на арене цирка... ))) кто? дикий зверь, укротитель диких зверей или говорящая собачка Павлова?
пора отдыхать... в свой вольер... завтра снова выступать и оживлять тени прошлого...
"Даже и половиной не хочу быть ,Вась))))....я хочу быть всего лишь... Смотреть на солнце- всегда божественно....всегда оценивающе)))....всегда непредвзято)))..." - тебе мешает в этом соединение или единение с другими людьми?
"Понимаешь, возвышение себя....достойное занятие , но не современное, что ли...не фьюжн." - если обо мне, то зря ты к образности слов приписал действие... :) а если о современности, то это как раз современно в определённых кругах... :) вот только возвышение прикрыто вознесением, просветлением и благими делами на благо всей Земли и всех людей... и дальше в Космос... )) :)
"Это, Вась, такая легко читаемая манипуляция по нынешним-то временам)....но приятно." - надеюсь, ты увидел, что эти мои слова гораздо ближе к правде моего видения, чем к правде моей манипуляции... :)
"Только вот, ты говоришь, что целостен...Вопрос, если ты цел-остен...зачем тебе манипуляция в экранах..." - разве целостность исключает или не позволяет манипуляции? это разное... целостность - скорее источник и цель, а манипуляции - средства... целостность - Замысел в целом, манипуляции - претворения в творчестве игры... здесь вопрос может стоять иначе... в плоскости соответствия и осознанности... есть манипуляции неосознанные и из нецелостности, из личных желаний, желаний личности и есть осознанные манипуляции из целостности превосходящей личность...
что, скажешь - всё едино? :) да, даже манипуляции личности вплетены в целостность единого... :) и я не заморачиваюсь... :) видя разворачивание... всё путём...
"Ты проф. П.....с таким правильным сердцем... А я такой Шарикофф.."Суровые годы настали..."" - ага )) :) я такой зажиревший успокоившийся проф. П. с заснувшим сердцем учёного-манипулятора, а ты такой Ш. с живым сердцем, постоянно омываемым от пелены слезами ))
"Знаешь....а ведь прикольнее быть Шариковым...со всех ,панимаешь, сторон." - ну, не скажите, не скажите, товарищ Шариков... )) :)
"Только дудки... все эти революционные ситуации сознания... окрашивают слизней...)" - это зависит от скорости сознаний... :) слизни залипают на слизней...
"все пути ведут к Отцу..." - ну-у-у-у... :) если отбросить идейную составляющую... :) смена состояний может быть весьма полезна... в смене движений... и здесь мы тоже... плачем и страдаем, как и ты :) надеюсь, ко благу, раскрывая себя... иногда и мне лишь остриё страдания кажется ближе к просветлению истины. Кашениль говорила, что в рафинированных дискуссиях ей становится скучно, уходит... видимо, здесь всё зарафинировалось )) :)
ну да, можно поддерживать самоистязанием плоти, по пути продвинутых монахов, можно чуть мягче - набивая ряху и брюхо - по пути продвинутых батюшек, но на любом пути нет лёгкой безошибочной истины, везде путь собственных исканий и ошибок... какие соблазны и ошибки здесь, в пути дискуссии у меня? ой, дава-а-айте не будем об этом... :)
источник....иссушен....Отец пошел к одному в доме. Паяц безмолствует. Может быть ругнуться матом?... Эдита Пъеха.... на(пи)ссала в микрофон для смеха. P.S. Один будет грубо,если удалишь.
"Эта идейность (вцелом, включая духовную) не будоражит....есть иммунитет, что ли. Только твоя удивительная способность нравится в изложении...оживляет....рефлексы.." - стараюсь... по мере моих скромных сил и с помощью... обалденных читателей и потрясающих участников... бе-е-е-е ))) :)
"Он наполняется энергией взаимопроникновения...в том числе слизней." - как мы с Кашениль :)
"И лишь набыченные улитки готовы ограничивать пространство плотными материями)...." - и это бывает полезно для осознания каких-то граней в себе...
"Да,я реально разорван....и удивительно свободен...в таком состоянии ))..." - а я свободен почти в любом своём состоянии...
"ТЫ хочешь халявы? Ты идейный такой "духовный путеец?))))...Как это по совецки...." - увы :) также по-советски обретать в страданиях... :) а также по-христиански и по-достоевски... но не по-божъему... все пути ведут к Отцу...
"Праздник общей беды..это просто когда..наступает ..действительно большая беда..." - если не ошибаюсь - это НАУ... :) да, Наутилус мои любимцы )
p.s. удаляюсь на перерыв - посмотреть смешные моменты первого "Один дома"... :)
Wais --> (586) Одна девочка во втором классе сказала мне..."Не ладно скроен, но крепко сшит")... шит. Ну да...Христос и Будда.... Понимаешь ли. Есть степень усталости в подобного рода витийствовании.... Эта идейность (вцелом, включая духовную) не будоражит....есть иммунитет, что ли. Только твоя удивительная способность нравится в изложении...оживляет....рефлексы..
Wais --> (583) Донт...воэрри.. С этим проще....я могу опошлить..даже ангельский слюнявчик... ччче-ччерный....ччче-ловек.....с волосатой спиной. Кто это? Это я.... Сперматазоидной слюной.... ...вспаханная калея....
да... и некоторым для оживления себя в духе, для обращения к Нему достаточно себя и обращения внутреннего взора, а некоторые лишь через боль, разорванность, рваные раны в себе и со скрипом проворачивающиеся мозги ) но разве мы спорим о путях? и всё же...
Wais --> (582) )... Если ты скажешь, что я тебя не понимаю...то скажешь правильно...и с этим тоже согласен. То, насколько я тебя понимаю, можешь оценить только ты (софистика).
Разница между умствованием и животворящей силой..лишь в идеальном начале...которое мы себе вдыхаем....Это как Макдональдс в 90-е.
Человек- инопланетянин. Матрица. Ленин. Вождь.Зарождение человека. Животное.Бог?)
Даже и половиной не хочу быть ,Вась))))....я хочу быть всего лишь... Смотреть на солнце- всегда божественно....всегда оценивающе)))....всегда непредвзято)))...
Это нагромаждение смыслов. "Носит на себе дом"....Ну да...или его отсутствие.
Твой дом на небесах....Инпланетянин. Понимаешь, возвышение себя....достойное занятие , но не современное, что ли...не фьюжн.
кстати... у тебе свежее в творчестве и жирный кусочек оттуда: "Тема есть...повышается рейтинг... Только стало и это скучно..мать его... Еду в гости....к собственным детям. Вот кому подарю подарки..." - скучно - от слабости духа и всё время падающей на человека тени его личности... или просто от ненужного... не его... и вот здесь, в этой дискуссии я смотрю на своё скучно и нахожу в себе живое... непрекращающуюся связь с духом... и всё оживает... и я нахожу своё... и читатели здесь - мои дети, к которым я приезжаю-прихожу и дарю подарки...
"Чтобы не оправдывать текущее положение...нужно не иметь положения...но не в смысле положить на все...а в смысле...положиться на отсутствие положения в принципе... при этом надеясь на стечение обстоятельств...как на рыбалке)... Теряется острота момента...здесь мы можем договориться....(" - увы )) в реальности всё ещё хуже... )) мы можем договориться во всём и мне стоит больших усилий не допускать этого... :)
"Вась. ОК. Со всем, что ты сказал- согласен." - ты всего лишь согласен со своим пониманием того, чего не понимаешь :) меня и моих слов...
"В твоей системе координат- выстроенной и правильной" - есть мёртвые умственные системы координат, придуманные самим человеком и (или) навязанные извне, другими людьми, социумом, системой или завязанные на ценностях, желаниях, рефлексах телесного плана... и есть творимая живая душа с разумным сердцем, мудро управляющая телом, в гармонии с обликом личности претворяющая замысел Творца в живой связи с духом...
"как в хорошо отстроенном доме есть место для личного, но весьма субъективного развития его хозяина)." - не упускай момент открытости миру и Небесам во мне... а значит я развиваюсь в некоем едином ритме, едином плане со многими и многим вокруг меня... и второй момент объективности развития... да, да :) практика - критерий истины :) реальность моей жизни, изменений, развития людей вокруг меня и со мной и это объективно... а момент субъективности, как индивидуальности, неповторимости узора развития каждого человека... так это же и хорошо... это и делает нас разными и интересными друг для друга :) вряд ли это надо убирать, борясь за объективность одинаковости развития для всех... и в этом наша свобода...
"Но зачем тебе этот дом - панцирь для улитки)..." - а вот здесь ты делаешь грубую подмену и ошибку различения... проще для тебя это описать так - у любого слизня есть дом, даже если он его и не осознаёт... близок к этому ответ кузнецу Вакуле в "Вечерах на хуторе близ Диканьки" - зачем искать чёрта тому, у кого он на плечах... и всё же дом есть, у каждого... каждый и есть дом себе, но это совсем не значит закрытости дома... тот же панцирь для улитки предназначен только на момент безмятежного сна, пережидания зимы или опасности... а в остальное время улитка открыто ползает по миру... таская дом с собой и на себе...
"А для того, чтобы иметь точку равновесия. А я слизень) Вась....я не хочу иметь точки равновесия, стабильного дома , сотканного из "устаревших понятий, использованных образов и вежливых слов"....мне оно не надо." - смотри - ты связал точку равновесия с домом, более того с домом, как опорой на какие-то чужие, навязанные, неистинные ценности... второй момент понятен - обычное революционное восстание против навязанных ценностей со стороны, я бы сказал юношеское восстание :) вторым шагом после этого бывает создание человеком своих ценностей, своей системы ценностей - типа своего дома, но это тоже лишь юношеский шаг - всё тот же самообман слепой личности - заменить чужие игрушки на свои, но суть от этого не изменилась...
ты говоришь: "Мой разум-решето, мои чувства-боль))...да я этого хочу, нет Вась у меня нет Бога , нет дъявола...у меня ничего нет такого, чем бы я не мог пожертвовать и меня нет Вась)))...хотя и в этом я не уверен." - но это всего лишь отрицание и создание системы ценностей на отрицании... это дешёвка и зависимость... ты даже свою систему ценностей не смог создать и паразитируешь на отрицании чужих... и это и есть твоя система ценностей :) вот такая... ты себе позволил быть лишь наполовину...
но продолжу о доме... чтобы человек ни болтал о своих ценностях и отрицании каких-то ценностей, в реальности свой дом он всегда несёт на себе... ))
в отношении меня? :) мой дом на Небесах и точка равновесия в духе, в живом духе, в открытой живой связи с ним... я к этому иду :)
и в этом мы с тобой также одинаковы... несмотря на разность слов и образов осознания, скрывающих суть наших путей.
Wais --> (579) "впрочем... мы близки, мы похожи, мы практически одинаковы... я - тоже слизень ) но в нас есть два важных отличия, впрочем не кардинальных..."
Это, Вась, такая легко читаемая манипуляция по нынешним-то временам)....но приятно. Только вот, ты говоришь, что целостен...Вопрос, если ты цел-остен...зачем тебе манипуляция в экранах...
"всего лишь по степени проявленности :) я живу более осознанно и целостнее - из духовного центра, из сердца... из здорового, сильного, любящего и живого сердца... а твоё сердце больное и разбитое и сознание твоё распалось на осколки несовершенной непросветлённой личности."
Эк ты меня...по попке.... Духовный центр....мда.... Ты проф. П.....с таким правильным сердцем... А я такой Шарикофф.."Суровые годы настали..."
Знаешь....а ведь прикольнее быть Шариковым...со всех ,панимаешь, сторон.
Только дудки... все эти революционные ситуации сознания... окрашивают слизней...)
ОК. Сравнение, Вась, не есть доказательство. Оценка не претендует на экспертное мнение. Она объективно продвигает качество собственного смысла только путем рейтингового голосования...
Конечно, есть доля лукавства в идеальных высказываниях типа " я слизень"....но воспринимать это с точки зрения хипующей плесени тоже не следует...впрочем запорачиваю картину.
Проще- каждый слизень желает социализации... В этом причина сравнений/оцениваний... Поглаживание - понимание...нужно ЭТОМУ миру.. Он наполняется энергией взаимопроникновения...в том числе слизней. И лишь набыченные улитки готовы ограничивать пространство плотными материями)....
Чтобы не оправдывать текущее положение...нужно не иметь положения...но не в смысле положить на все...а в смысле...положиться на отсутствие положения в принципе... при этом надеясь на стечение обстоятельств...как на рыбалке)...
Теряется острота момента...здесь мы можем договориться....(
Дальше серьезнее. Да,я реально разорван....и удивительно свободен...в таком состоянии ))... Плата за выбор....там или здесь...это нормально...так же, как и квартплата... ТЫ хочешь халявы? Ты идейный такой духовный путеец?))))...Как это по совецки....
Праздник общей беды..это просто когда..наступает ..действительно большая беда...
bn1, начну с твоего свежего вхождения в дискуссии... и здесь и у Музы с Джипом ты начал с оценивания... начал и продолжил... это первый указатель на оценивающего в тебе, а значит на твои ценности... и неважно какие они, важнее, что они у тебя есть и рулят тобой...
если посмотреть на дискуссию До, в которую ты зашёл одновременно, то там чуть другие акценты - нет явного оценивания, но есть оценивание-сравнение... ценностей, навязываемых социумом, твоих ценностей и твоего реального положения, состояния... и что ты выбираешь? заморачиваться на чужих ценностях и выдумывать свои текущие под оправдание своего текущего положения... то же происходит и здесь... вместо того, чтобы реально быть слизнем, ты продолжаешь оценивать других, ценности других и выдумать свои под текущий момент...
это смешно... это слабо... это неэффективно... хотя и это один из путей осознания себя, но путей кривых, так как идущий готов свильнуть в сторону и постоянно, в кайф себе это делает... путей кривых... пока он не входит в поле моей дискуссии... дальше у него выбора не будет... так же не будет его ни у тебя, ни у Кашениль, ни у Алохи... смиритесь :)
что видим? расширю сказанное в более ранней реплике - ты нецелостен, ты разорван изнутри разными системами ценностей внутри тебя и реальностью вокруг тебя, включая эту дискуссию :)
ты хочешь чувств-боли? твой выбор... но наркоманы тоже хотят... хотят и получают и потом расплачиваются за это... все расплачиваются за свой выбор... заплатишь и ты ) и здесь сейчас и потом и там )
кто-то сказал: "свобода - это ответственность" ) и в этом две стороны - по-настоящему свободный берёт в свои руки ответственность за себя и также отвечает за себя... неизбежно ) не каждый берёт себе подаренную свыше свободу, берёт себе себя, но каждый ответит... ))
твоя позиция - слабость разорванного и немогущего собрать себя... _______________________________________________
впрочем... мы близки, мы похожи, мы практически одинаковы... я - тоже слизень ) но в нас есть два важных отличия, впрочем не кардинальных... всего лишь по степени проявленности :) я живу более осознанно и целостнее - из духовного центра, из сердца... из здорового, сильного, любящего и живого сердца... а твоё сердце больное и разбитое и сознание твоё распалось на осколки несовершенной непросветлённой личности. _________________________________________________
сейчас для прояснения моментов комментарии... :)
нет :) комменты в следующей реплике :) эта уже слишком длинна :)
bn1 --> (577) хорошая реплика... :) впрочем, все твои реплики дотягивают до минимума вхождения в "хорошесть", ибо искренни они, от открытого сердца... и до поры не важно его состояние... а сейчас и состояние ещё вполне, вполне... :) вполне для продолжения... ) и вообще есть приятное чувствование речи свободного, состоявшегося, уверенного в себе мужчины, речи, свободной от типичной для женщин скрытности, туманности, приукрашательства, лицемерия и эмоциональности... более чистый разум ) :) впрочем... всё хорошо по-своему... :)
"Вась. ОК. Со всем, что ты сказал- согласен." - "согласие - есть продукт непротивления сторон"(с) - кажется так было в "12 стульях"? :) согласие - не есть понимание... и до него нам ещё далеко... или близко... :)
своей репликой ты дал мне возможность посмотреть на некоторые моменты... ой ) для Алохи исправляюсь - на некоторые грани ) но пока меня посылают по магазинам, несмотря на притащенные мною вчера три пакета закупок )) :) морозы будут, но впереди дня 3 ожидания дома результатов их работы - будет время и поговорить здесь.
вчера, ожидая твой ответ, наступил на горло собственной песне - решил до него терпеливо не продолжать :) а так... у меня было намечено - сказать о своём видении ситуации с Кашениль, другое о тебе и поразмышлять, "отвечая" на пропущенное ) в кавычках отвечать потому, чтобы - исключая часть личного обращения к автору, исключая автора и переждав период тишины и необщения с ним, снять часть личных нитей влияния... вспомнить себя...
ах ) я пошёл... в итоге 65-70% октябрьской зарплаты выплатили, можно и гульнуть ) свободный охотник отправляется в поход :)
602
601