Wais --> (621) " "Не осталось ни вдохновения, ни полёта, ни любви." - мне ближе сказать - они изменились, по сути и по форме проявлений :) став невидимыми кое в чём, кое для кого :)"
"А я ещё не ухожу… :)" - я так и знал... )) сразу, лишь отправив реплику 623 увидел, что в ней не хватает важнейшего звена и фрагмент её должен был звучать хотя бы так: а может она вообще переняла манеры англичан и уйдёт громко, но не попрощавшись? :) или вообще никуда уходить не собирается, как обычно, в скольжении невидимого редкого присутствия... поди разберись в загадочной женской душе... )) :)
я - за :) по-крайней мере сегодня... сейчас :) более того ) планировал уход БукОвок ознаменовать открытием дверей темницы диски и дать свободу узникам совести, отпустить таким образом вольных птиц окончательно на волю... почти :) но когда это ещё будет? а может она вообще переняла манеры англичан и уйдёт громко, но не попрощавщись? :) поди разбирись в загадочной женской душе... )) поэтому прямо сейчас, по случаю хорошего красивого морозного дня и появления здесь улыбающегося Джипа, освобождаю чёрный список этой дискуссии от всех заключённых в него... да, да ) от всех 137 логинов )) :) идите с миром.
Вот! Уже ради этого стоило здесь появиться, чтобы спровоцировать такую замечательную амнистию! :)
Wais --> (623) Уря!... прям так и хочется вслед за А. ПАПАновым ВОСКликнуть - "Свободу Юрию Деточкину!" (на днях "Берегись Автомобиля" на ТВ повторяли :)
я - за :) по-крайней мере сегодня... сейчас :) более того ) планировал уход БукОвок ознаменовать открытием дверей темницы диски и дать свободу узникам совести, отпустить таким образом вольных птиц окончательно на волю... почти :) но когда это ещё будет? а может она вообще переняла манеры англичан и уйдёт громко, но не попрощавщись? :) поди разбирись в загадочной женской душе... )) поэтому прямо сейчас, по случаю хорошего красивого морозного дня и появления здесь улыбающегося Джипа, освобождаю чёрный список этой дискуссии от всех заключённых в него... да, да ) от всех 137 логинов )) :) идите с миром.
"Чем твой мир – иллюзия отличается от Джиповского или от мира Кашенели от моего? НИЧЕМ." - :) это ты как математик математику или физик физику? :) согласен )) но я могу и как лирик лирику... и не только... и тогда наши миры, наши жизни и наши реальности разные...
"Отличие может быть только в степени осознания.. этой иллюзии и «подчиненности» приоритетов движения по жизни." - тебе нужно разобраться со своими проблемами, с собой... :)
"По-другому, все равны, Василий." - по какой шкале - с чем или кем сравниваешь?
"Эксклюзива нет!" - О, дайте, дайте же мне мой любимый парабеллум )) :)
"Твоя степень осознания и «подчиненность» приоритетов остаётся годами на одном и том же уровне." - возможно... но в оценивании осознанности важен уровень оценивающего... здесь относительность... возможно, годами между нами сохраняется один и тот же разрыв или не меняется твой уровень... что ты можешь сказать об изменениях своего уровня сознания за эти годы? а «подчиненность» приоритетов в своём высшем известном мне аспекте - устремлённости и намерении - вполне нормально могут оставаться неизменными - т.е. верными... от слов "вера", "верность" и "преданность":) и для некоторых "целей" жизни может быть мало... или только-только, в самый раз :)
"Ты, Василий, увяз.. захватился когда-то давно происшедшими с тобой изменениями и озарениями." - да, мне хорошо с собой :)
"Не осталось ни вдохновения, ни полёта, ни любви." - мне ближе сказать - они изменились, по сути и по форме проявлений :) став невидимыми кое в чём, кое для кого :) кстати, как ты это определила?
"Комфортный мир.. комфортная рыбалка, комфортные размышления, комфортная жена, комфортная тема, комфортные собеседники, даже комфортные «ссоры». БОЛОТО." - скорее тебе так только показалось... после предвзятого прочтения нескольких моих реплик этой дискуссии :) постоянные и внимательные читатели-участники в курсе разнообразия моей жизни... и всё же, для меня слово "комфортные" здесь правильнее заменить на "гармоничные" :) комфорт - больше результат без изменений, а в гармонии процессов есть полнота переходов... слабости и силы, света и темноты, умираний и возрождений... как в жизни... в полноценной жизни... хотя ты знаешь... комфорт - тоже по-своему хорошее слово... живой динамичный реальный комфорт по жизни... это показатель... кстати... у тебя всё нормализовалось в личной жизни - любимый любящий муж, полноценная семья и с ребёнком в отношениях всё супер?
возможно, слова "комфорт" и "болото" - от ощущения чего-то внутри меня, какой-то внутренней неизменной душевной, духовной основы развёртывания всего этого? может быть :) но, пожалуй, это зовётся иначе :) на мой вкус... всего лишь на мой вкус :)
p.s. всё, всё :) на сегодня всё ) меня ждёт рыбное наслаждение :) всем пока :)
"Из длительных дебатов в инете вынесла для себя одну важную вещь:" - длительные дебаты тебя испортили... :) хотя ты думаешь иначе :) на мой взгляд, дебаты - лишь первый этап и единственная польза и "вывод" из них - прожить их и превзойти, выйти из них... это же является выходом на следующий этап... а все выводы из дебатов... :) всего лишь - другая, изменённая форма пребывания в них... без выхода )
"можно писать как угодно много и долго, но Суть написанного выражается в нескольких фразах-предложениях" - нет... :) смотрящий, видящий смотрит не на суть написанного, а через истоки написания на человека и себя... смена уровней... но если истоки-причины ещё можно ссузить до определений, то человека нет... хотя... :) можно и человека... легко... дебаты успешно учат этому )
тогда ещё раз :) "можно писать как угодно много и долго, но Суть написанного выражается в нескольких фразах-предложениях" - слова из первой части ошибочно утеряны во второй... :) правильнее звучит так: можно писать как угодно много и долго, и "Суть" написанного также можно выразить в нескольких каких угодно разных (многих) фразах-предложениях.
"и когда человека просишь выделить эту Суть, он, зачастую, теряется, потому что пишет не для того, чтобы что-то для себя или собеседника проЯснить, а для красоты словца." - нет... :) человек выражает себя... а просящий его выделить Суть, практически просит его обрезать себя до уровня абстрактных мыслей и идей.
но можно и по-другому... "и когда человека просишь выделить эту Суть, он, зачастую, теряется, потому что пишет не для того, чтобы что-то для себя или собеседника проЯснить, а для красоты словца." - твой вывод неочевиден, нелогичен и притянут за уши :) всего лишь чтобы привязать ко мне. в реальности же люди теряются в тех случаях, когда им не хватает осознанности при написании... человек плывёт и пишет в тумане и захваченности на волне-доске эмоции, чувства, мысли, идеи, желания, а текст - лишь брызги вокруг движущейся доски. в случае же осознанности при написании - та же красота слова также может быть лишь побочным оттенком, красками внутреннего движения... скрытого для читающего... и для осознанного легко в любой момент "выделить суть"... по запросу... конкретному запросу, от конкретного просящего... и здесь возникает вторая сторона изменчивой живой реальности... которую излишне умный просящий часто не способен увидеть - он сам... в чём проблема? в жёсткости определённой системы внутри человека...
"Это к тебе относится, Василий… ага." - да :) я люблю творить слово, в красоте и смачности... это классно )) особенно когда получается :)
"Ты, Василий, так и делаешь: не стараешься что-то прояснить, но скорей, запутать в еще более нескончаемые подтемы-темки." - а зачем мне стараться прояснять, если мне всё ясно? :) если кому-то что-то неясно, даже после моих объяснений, обычно исчерпывающих :) значит для понимания ему надо просто работать над собой... в чём "проблема"? истина жива... и познаётся лишь живым... живым, изменчивым и творящим... :)
p.s. гусятницу "выключил" :) кажется, готовы... съел сверху кусочки икры - вкусно :) вот напишу последнюю реплику - на 3-й абзац и пойду погурманю перед сном ))
уффф )) большинство рыб сейчас заложил в гусятницу и разных приправ набухал и ещё уксус и масло - буду творить шпроты :) это и вкусно и жене меньше возиться - жарить. Значит часа 2 точно попишу :)
БукОвки --> (616) " Ой, Василий, мне потребовалось больше суток, чтобы прочитать твои длинные – длинные посты :)" - это удивительно! :) а я их перечитываю очень быстро ) и вообще реплики всех людей здесь в Отеле читаю легко и быстро, только спец-реплики Джипа в его дискуссии окидываю более объёмным - общим взором на главные мысли, если могу их сходу увидеть )
"Я уже разучилась воспринимать в столь большом количестве витиеватый текст :)" - да, ты разучилась :) что делать? воспринимать? может быть... но умела ли ты когда-нибудь что-то большее?... почему мне близка и нравится Кашениль? потому что она умеет воспринимать не текст, а человека... и не витиеватый текст, а полноту оттенков собеседника... и также - умеет говорить... не текст, а раскрывать себя... в полноте... вспомнив эти ощущения, я даже стал подумывать - а не вывести ли её из чёрного списка? - маленькая такая радость властителей-модераторов :) но, как посмотрю, рано ещё, рано... :)
вернусь к восприятию другого и раскрытию себя... и снова нужно сказать - но!... Кашениль владеет этим в полноте пока лишь в комфортных условиях... для неё их нужно создавать... (имейте ввиду... :)) впрочем, это обычность для всех людей ) чуть что не так - и всё и идёт закрытие, так или иначе... сохранение этих возможностей в любых условиях - грань развития, важный показатель внутреннего стержня...
но давай сразу посмотрим и на тебя здесь? :) ты закрыта... как в восприятии так и в проявлении... впрочем, это взаимосвязано. Чем внутри ты закрыта? сама посмотри в себя внимательно и увидишь причины :) соответственно и ограниченность твоего проявления также очень явная :) контролируемые каналы... чем, кем и через что? также посмотри сама :) мне достаточно следствий...
да... сразу хочу сказать ещё о таком моменте... ты обитаешь на лотосе, я обитаю здесь... почему я здесь? потому что здесь много людей любящих и видящих тонкости... умеющих выражать себя и чувствовать другого... душевно... как видишь, всё просто :)
"Но честно и прилежно всё-всё прочитала! :)" - на этой оптимистичной ноте закончу реплику, разбор первого абзаца твоей реплики и схожу проверю процесс приготовления рыбок :)
ни до дальних карьеров ни до рыболовного рая так и не добрался :) поздние ночные реплики и относительно сильные для нас морозы скорректировали до гармонии страсть рыбалки в виде мягкого шелеста падающих крупных снежинок, пряных освежающе-бодрящих вдохов морозного воздуха и адреналинового исследования ближних мест :)
вчера, в ожидании снегового фронта крупная плотва предпочла мормышкам маленькие крючки с маленькими насадками, а сегодня клевало непрерывно на стандартно хорошем зимнем месте - 2,5-3м русла небольшой речки с чистым глинисто-песчаным дном с отмелями и камышами по берегам и при этом по одной стороне из трубы вытекают тёплые стоки дождевой канализации города, а по другой стороне бъёт из недалеко расположенной главной реки основной поток, сделав по своей стороне классные бровки и углубления вдоль берега. Место отличное, но как раз поэтому доставала мелочь, приходилось много фильтровать и аккуратно отпускать. Крупная резко преобладала над мелочью именно под берегом со струёй из главной реки вдоль бровки... брала азартно, часто и лучше на золотистую, чем на чёрную мормышку - у рыб был аппетит :) и даже попалась одна вимба (сырть) ) так бы и балдел, но пришлось всё же аккуратно уйти ближе к берегу с мелочью - лёд там ещё недостаточно прочен, прогибается и даже дал трещину от лунки, а течение относительно сильное - и из лунки пошла и накапливалась под снегом вода... в определённый момент, насмотревшись на прущую из пробной дырки воду, посчитал за лучшее ретироваться :)
в следующие рыбалки буду экспериментировать с отсечением мелочи... попробую более крупные и в т.ч. яркие мормышки, но перспективнее мне представляется вариант с укрупнением насадки... даже поговорка и для рыб есть - "большому куску рот радуется" :) и, действительно, и летом и зимой замечал резкое укрупнение размеров вылавливаемых рыб с укрупнением насадок (в хороший клёв...). У меня впечатление, что с маленькими насадками более крупная рыба как бы даже возится не хочет и опасается отдавать свою жизнь, себя за мелочь, а вот крупные лакомые куски её жаба душит отдавать мелким рыбкам...
в чём-то похожем можно провести параллель и у людей :) ум легко, привычно и охотно жрёт глобальные вещи, а от маленьких мелочей, тонкостей и нюансов отворачивается... да, это не его еда, но именно в такой еде заключается то, чем жив человек... и людского крупняка легко выявить и поймать на глобальное, а живём с рассыпанных крошек манны небесной...
p.s. и я не скажу так - продолжу крошить в следующих репликах... нет, не скажу :)
сегодня, медитируя над лункой удочкой, я тебя мысленно попросил... нет, точнее будет - я пожелал, чтобы, уходя, ты написала бы какое-нибудь обобщающее резюме по мне :) но потом решил, что даже желать этого лишнее... ты в любом случае придумаешь для себя какую-то форму для отвязывания от меня и этой дискуссии :) уходишь ты уже или ещё не скоро - это не важно... ты свободна... :) и я...
p.s. следующую реплику или больше :) я пишу для себя... как и всегда :) можешь не читать... впрочем... :) ты в любом случае что-нибудь придумаешь... :)
Ой, Василий, мне потребовалось больше суток, чтобы прочитать твои длинные – длинные посты :) Я уже разучилась воспринимать в столь большом количестве витиеватый текст :) Но честно и прилежно всё-всё прочитала! :)
Из длительных дебатов в инете вынесла для себя одну важную вещь: можно писать как угодно много и долго, но Суть написанного выражается в нескольких фразах-предложениях, и когда человека просишь выделить эту Суть, он, зачастую, теряется, потому что пишет не для того, чтобы что-то для себя или собеседника проЯснить, а для красоты словца. Это к тебе относится, Василий… ага. Ты, Василий, так и делаешь: не стараешься что-то прояснить, но скорей, запутать в еще более нескончаемые подтемы-темки.
Чем твой мир – иллюзия отличается от Джиповского или от мира Кашенели от моего? НИЧЕМ. Отличие может быть только в степени осознания.. этой иллюзии и «подчиненности» приоритетов движения по жизни. По-другому, все равны, Василий. Эксклюзива нет! Твоя степень осознания и «подчиненность» приоритетов остаётся годами на одном и том же уровне. Ты, Василий, увяз.. захватился когда-то давно происшедшими с тобой изменениями и озарениями. Не осталось ни вдохновения, ни полёта, ни любви. Комфортный мир.. комфортная рыбалка, комфортные размышления, комфортная жена, комфортная тема, комфортные собеседники, даже комфортные «ссоры». БОЛОТО.
" Василий, вот смотри, что ты ответил в самом начале, что значит «не болтовня»:" - ой ) чего только пьяная женщина не наобещает, а пьяный мужчина не наговорит... )) :)
" Из этого определения следует, что вас двое (как минимум). Тут же ты говоришь следующее:" - это был ответ на опережение... :) всего лишь... вероятно, в танце ритм моих шагов опередил твой :) хорошо ) замедляюсь... :) «не болтовня» - может быть одного - в монологе, двух - в диалоге, многих людей - в разговоре :) двое - не было минимумом, ограничением или исключением... всего лишь вариантом :)
" Отсюда вытекает, что «не болтовня» - это когда ты один, а партнёр (партнёры) хорошо, но не обязательно." - всего лишь вариант... частый для меня, но не лучший )
"Остановимся на том, что «не болтовня» для тебя – это когда ты говоришь для себя и сам, и тебе очень нравится говорить для себя и самому, присутствующие же здесь (или где-либо ещё) должны услышать твою «мелодию» и подстраиваться под неё, чтобы получилось слияние и движение к Богу." - я вынужденно научился-приучился здесь и стараюсь свой монолог превращать для себя в «не болтовню» - монолог, как средство погружения, медитации, смены угла зрения, расширения осознания, открытия другим энергиям... но я не произвожу специально «мелодию» и не веду никого к Богу... скорее наоборот - учу и учусь слышать не своё, а голос мелодии "третьей силы", силы вне нас, но через нас... не претендуя на подходящесть методов и путей для всех )
"Во всех других случаях, исходя из следующего описания:... ты готов «подтягивать» партнёра, но только когда он «близкий» - заметь, здесь идёт уже различение на «близкий» и «далекий»." - скорее готов не «подтягивать», а делиться собой и влиять на выбравшего близкий путь... и заметь, здесь идёт уже различение выборов путей... и это хорошо :)
"На всех же остальных, тебе по сути наплевать.. как там они себя чувствуют.. веселятся, так веселятся.. нет, так нет.. главное, видимо, чтобы не отдавливали тебе ноги :)" - от всех остальных я, по сути, принимаю их выборы... всего лишь, несходя со своего... посмотри вокруг ) :) разве вокруг тебя люди просящие тебя вести? нет... вокруг тебя и меня люди выбравшие, уверенные в своём выборе и не ищущие учителя... скорее даже наоборот - защищающие свои пути и свой выбор... только попробуй их тронуть, задеть - сразу получишь ответ-отпор... всё просто... а если просят, то только так - "не учите меня жить, а лучше помогите материально"... даже бомжи...
"Итого: разговор, который имеет для тебя значение возможен, как форма монолога (предподчительно), диалога с равным партнёром (который подстраивается под тебя) и с близким человеком. Во всех трех случаях ты получаешь вдохновение, стремишься или сливаешься с Богом (насколько это возможно), а тот, кто находится рядом с тобой.. косвенно участвует в процессе, подстраиваясь под твоё движение." - твой вывод однобок, ты не видишь вторую сторону... невидимую сторону луны :) которая реально существует... отвлекись от меня и посмотри на людей и себя шире - что значит - разговор, который имеет для тебя значение? какое значение, где, в чём, для кого? место, время, люди...
в реальном общении мне приятно общаться с любой привлекательной женщиной... это красота, обмен энергиями... особенно в гармоничном сексе... :) на работе - также - с коллегами мужчинами... но без секса :) но с любовью :) и взаимопониманием... с друзьями... в семье с близкими... с любимым котом... с животными... собаками... птицами... с детьми... от мала до... велика :) с природой... на рыбалке... с Богом...
не зря Отельянцы-москвичи больше общаются в реале, чем болтают в дискуссиях...
значение в чатах и дискуссиях? сама ответь на этот вопрос... :)
мне не нужна виртуальная любовь, мне достаточно реальной... мне не нужна виртуальная дружба, я дружу с реальным миром... мне не нужны виртуальные чувства, я их прожил реально... мне не нужны умствования, я сам всегда был умнее или не глупее всех окружающих меня... мне не нужен виртально никто, мне достаточно себя... почти :)
хотя можно провести и по-другому - я прихожу сюда не брать - мне ничего не надо, а отдавать... тогда мне нужен только желающий принять? :)
ладно :) попробуем подойти ещё по-другому - развитие, саморазвитие - со стороны моего желания взять... ты согласна, что мы можем взять только то, чего у нас нет? :) скажи - кто здесь в Отеле может мне дать то, чего у меня нет?
"Вопрос: Чем тебя может привлекать форма выражения себя в дискуссиях в виде монолога?" - иная форма сборки внимания в самопознании - другой угол зрения и взаимодействия с миром внутренним и внешним... молчаливого, безмолвного взаимодействия...
"Здесь ведь.. ну.. место конкретно для диалогового общения. В чём нестыковка?" - нет собеседников подходящего для диалога со мной уровня... устремлённых единомышленников в таком пути самопознания... но лучше ты снова отвлекись от жёсткости своего мышления :) посмотри на дискуссии Отеля и спроси себя - почему тысяча дискуссий удалённых, тысяча в архиве, 50 в действующих и из них лишь две-три вялотекущие, слабодышащие в основном благодаря наивным желаниям-действиям Джипа? или по-другому, начиная вспоминать основы этой диски... :) - здесь есть требования к участникам, негласно установленные мной, модератором и они достаточно высоки и жёстки - многие не дотягивают, а многим перешагнувшим эти требования просто неинтересен формат этого места и этой диски. Лучше спроси себя - где и почему ты шляешься, вместо участия здесь, вместо разговора со мной, а? )) :) Спроси себя и ответь... всё очень просто :) кстати, мне понравилось выложенное Джипом у Музы из древнего философского - вернуть себе себя... это перекликается и с отношением к Кашениль и к себе и к собеседникам... во многих дискуссиях на том же твоём лотосе обсуждают ненужное, просто привычно жрут, мозгом :) здесь я именно стараюсь не делать ненужное, лишнее, чужое... не делать самому и не заставлять это делать других... открывая глаза... вольному - воля... и тебе тоже :)
"В чём различие для тебя "близких" и "далёких" людей?" - различие и сходство выбора путей и уже пройденного.
"А танец я готова с тобой танцевать любой, главное не увлечься процессом, а вытащить что-то «не болтливое» для нас обоих :)" - надеюсь, ты не собираешься учить меня трезвости? :) впрочем, это одно из немного, чему стоит учиться... ради чего стоит болтать... через что можно углубляться... всё глубже и глубже... всё ниже и ниже... :)
"Я уже спать! До завтра :)" - всё ниже и ниже... до самого дна... я на дне, я на кровати, я тоже сплю :) до сегодня... :)
придётся ещё раз... попроще :) издалека... а то смотрю в тебе пружиной ограничивающих убеждений развернулась цепочка-змея неправильного понимания.
"Правильно ли я тебя понимаю, что твой собеседник должен быть равен тебе по уровню, понимать "танец Бога", т.е. по сути, вы оба во время беседы должны поднимаеть свое сознание, тянуться к Свету, наполняться ИМ?" - нет, неправильно понимаешь... :) как бы правильно, но неправильный угол зрения всё искажает. всё естественно... для меня естественно... и приход, явление собеседника и его отсутствие... понимаешь? :) попробуй посмотреть иначе... через проявление, претворение Замысла, который через нас, в котором мы... тогда вопроса о гармонии не возникает... для находящегося в гармонии... :)
"Если это так, то много ли ты встречал подобных собеседников? ...ну чтобы равен по духу и ты ды..? И еще один: а что тогда с остальными? Жесткий флуд? Потеря времени и сил? :)" - нет, это не так... :) я танцую с женой и сыном с друзьями и близкими... танец глаз, танец слов, танец душ... открытый мне - равен мне... любящий меня поднимает меня на своих крыльях ) с остальными?... остальные - мои учителя :)
"Василий, я пока задержусь у тебя в дискуссии, если не против, конечно." - вольному - воля... и приученный течением времени опыта прошлых лет я уже попрощался с тобой :) вольному - воля... вдвойне :)
"Для меня эта часть была удивительной в плане того, что научилась молчать... и доверять молчанию :)" - посмотрим, посмотрим, проверим, проверим... :) не нужно говорить с близкими, легко в доверии молчать с единомышленниками... а я посмотрю на твою молчаливость в споре и доверие Ему, молча действующего через других, "чужих"... :)
"У тебя в дисскусии ну кроме хозяина, конечно, же привлёк Бенечка.. ты ж знаешь мою слабость к нему :)" - если и знал, при постоянном напоминании, то так же легко постоянно забываю :) но надеюсь, он отзовётся и вы вместе насладитесь общением... а так... я всегда жду твоего появления... молча :) и мягко помню о тебе...
"И вот.. я здесь, как ураган! :)))) Нет, как ураганчик, дай мне, пока ты еще со мной добр, пококетничаю малось :)))" - бис! браво! цветы на сцену, подарок в студию! )) ой, ой, ой... )) мне кажется, ты никогда не переходила границы... мне только кажется :)
"Вася по моему опыту.. и наблюдению... "обращения внутреннего взора" достаточно лишь на уровне, когда установлена чёткая связь с Богом, когда сознание непоколебимо." - чёткая связь с Богом... надеюсь, нас не пугает однозначность таких громких слов? :) сюда ещё много слов можно добавить... и трезвление и смирение и другие из христианства и также можно добавить, что в твоих словах лёгкое противоречие... :) если есть чёткая связь с Богом в непокоБелином сознании :), то и внутренний взор обращён постоянно... значит? надо разорвать и добавить... возможность и свободу воли... "прошедший", "обратившийся" человек в любое мгновение может обратиться к Богу... выбрав, настроившись и обратившись... впрочем... любой человек может в любое мгновение обратиться к Богу в искренней сердечной молитве... но в целом и по сути ты права :)
"Во всех остальных случаях, ДО ТОГО человек идет через боль. Это данность." - думаю и Сосед согласится с тобой :) открывающееся сердце неизбежно сначала столкнётся с запирающей его темнотой... по-христиански - грехом :)
"Или еще другой вариант... когда боль ЕЩЕ не чувствуешь, так как кожа слишком толста... В этом случае, при вхождении в сознание идеи "Бога", у людей возникают состояние тупой эйфории, которая сжирает последние силы человека, а потом выбрасывает его в суровую реальность..." - да, это другой вариант, но слово ЕЩЁ считаю здесь неуместным... мне это кажется ближе к варианту отклонения от пути, вхождения в иллюзию - и в этом моменте ты найдёшь временного единомышленника в лице Джипа-Джи :) он ярый противник такого отклонения, правда по иным идеологическим соображениям :)
"В этом случае, при вхождении в сознание идеи "Бога", у людей возникают состояние тупой эйфории, которая сжирает последние силы человека, а потом выбрасывает его в суровую реальность..." - наверное, хочу обрисовать в чуть других акцентах :) - эйфории, которая тратит силы человека на своё поддержание, поддержание иллюзии и удерживает сознание человека от принятия реальности. Поэтому, когда всё же реальность врывается в жизнь и сознание человека, то оказывается суровой и жестокой, для неподготовленного к ней сознания... :) нормальное же обожествление сознания идёт через его гармонизацию и отражением - гармонизацию и окружающей человека реальности... вот, примерно так :)
"..и промежуточный вариант (очень даже распространенный): " - а давай его объединим с моим дополнением к "другому" варианту? :)
как хорошо смотрятся твои отличающиеся от моих чёрных буковки... ) неужели красной чертой энергичных букв ты перечеркнула мои рыболовные планы на завтра? )) скорее - подкорректировала :) видимо, чтобы не переутомится, придётся пойти рядом с домом - в суету воскресных рыбаков, соскучившихся по льду и удочке и приходивших сегодня постоять, посмотреть поодиночке и группами... завтра все они ломанутся на местный надёжный пятачок льда... ужас )) :)
наверное, самое простое - построить взгляд "другими словами" от твоих слов... о! как само сложилось )
"Выбираю события и людей.. по зову. Прочитала вас сегодня и захотелось прийти. Ты не поверишь, я даже приложила полчаса усилий, чтобы найти логин, под которым можно было бы сюда писать, так как свой логин... потеряла (забыла пароль). А раз приложила усилия, мне очень захотелось. Значит нужно побыть здесь." - поверю... :) как и всегда и даже более, чем обычно - осознавал, что, снова открывая диску, иду пустым, но наполненным... одним, без собеседников, но наедине со всеми... и как обычно положился на наполненность и устремлённость и на то, что собеседников мне пришлют Небеса...
"Все воспитываешь, Воспитатель? :) А с любовью "есть" не пробовал? :)" - есть? да, кушать лучше с любовью :) и на лотосе привыкли кушать друг друга... правда, без любви к еде, но с любовью к самому процессу поедания )
пробовать, как кто? воспитатель? нет, это мимо... тогда что ещё остаётся? учитель, партнёр, танцующий рядом... посмотрим?
учитель... не бывает без выбравшего его ученика... Кашениль не выбрала меня учителем... я её многому учил, но есть этапы проверки ученика и подтверждения его выбора, его верности... и разве ученику определять, чему его будет учить учитель? а с другой стороны, это легко назвать самомнением и навязыванием своих иллюзий, своего выбора, себя... и даже в отношении того от меня, что многие могли бы найти положительным... без разницы...
поэтому пока Кашениль лишена возможности говорить здесь... я не хочу односторонности, однобокости... и дальше вместе творить иллюзию, избегая реальности? она называет "это" экзотическими, своевольными методами модератора, а я вижу в ней минимум два барьера, преграды для продвижения - привязанность к привычному стилю наших отношений, разговоров с нежеланием видеть реальность, принимать её - а по-другому - принимать мои выборы, другие мои выборы... разные... принимать меня в полноте... и ещё её завышенное ЧСВ - чувство собственной важности - привязанность к внешнему виду, желание нравится внешне, нравится в дискуссиях... её избаловали и приучили к этому здесь... в т.ч. и доброжелатели в розовом тумане вокруг неё.
они правы и я не прав? пожалуйста, пожалуйста :) поэтому и оставляю её выбор в её руках и её окружения...
другая близкая грань... я не хочу излишне влиять на неё - пусть сама определяется ) если бы я оставил ей доступ сюда, то нам было бы сложно не сорваться в общении на прежние привычные рельсы... а я не хочу их... без внутренних изменений, вторично входящих в реку... наверное, можно было бы выдержать какой-то более безличностный стиль общения - с акцентом на абстрактных явлениях вне нас, без душевных контактов, но разве это правильно, когда ещё свежи воспоминания о наших танцах?
сейчас мы разделены дискуссиями... и более свободны и более вольны быть, говорить или молчать...
ещё момент... переходный между - учитель-партнёр... я со своими близкими учитель-ученик-партнёр и "любовь долготерпит, всё покрывает и не требует" но... есть всё же неизбежные узловые моменты, грани переходов... в путях двоих и многих, в отношениях и выборах... и если бы мои близкие и я не принимали бы эти верные решения, выборы, то наши пути просто и неизбежно бы разошлись... и это тоже реальность... всех.
следующая грань... и мы ещё ближе переходим к облику - партнёр... мне... хорошо :) вероятно - нам постоянно приходится подстраиваться под другого, но я не такой, я не только такой, как в звуках общения с ней... она просто съела меня :) с любовью :) поэтому... хорошо много партнёров и разных...)) :) и хорошо отдыхать от партнёров, не идущих одной с тобой дорогой...
ещё раз подчеркну - муж поставлен Богом во главе семьи и моя жена и мои дети духом отданы мне в наставление... взаимное :) и всё же я ведущий и будет так. но это - воля Небес и наших выборов...
что у нас осталось? танцующий рядом... выбравшие такое пусть и танцуют... в соседних дисках единого поля дискотеки Отеля ) у Кашенили есть много моментов, которые я определяю, как захваченности, неосознанности и неотработанности и если её устраивает бесконечное плавание в сладких волнах иллюзий, пусть плавает. можно сказать и мягче - она, стиль её реплик нравится многим, что и неудивительно... пусть радует единомышленников ) и я с удовольствием почитаю и посмотрю со стороны, особенно если с ней в паре пойдёт кто-то из мужчин, тот же Птаха, например ) всё на ладони... а то, что ей могут дать женщины, которые с ней, мне неинтересно... всё известно заранее. Впрочем, также мне известен и результат с мужчинами - можно лишь погадать об облике и дате смерти ) хотя она уже была... даже до несостоявшегося рождения.
и мы все здесь в Отеле такие глазастые, глазастенькие, да? :) мёртвые, видящие мертвецов...
Василий, вот смотри, что ты ответил в самом начале, что значит «не болтовня»:
собственное состояние духовной благости непроседает, утончается, расцветая, раскручивается по спирали вверх и собеседник - равное, близкое проявление Бога в любви. пожалуй - танец двух любящих в духе... под аккомпанемент хлопков одной ладони улыбающегося Отца :)
Из этого определения следует, что вас двое (как минимум). Тут же ты говоришь следующее:
я люблю танцевать под хорошую музыку... этого достаточно... себя и музыки... хорошей музыки вокруг... и если танцующие рядом тоже живут в этой музыке, то ещё лучше )) но мне достаточно себя и музыки... во мне... так я всегда в удовольствии танцевал раньше на дискотеках... :) впрочем, и сейчас )
Отсюда вытекает, что «не болтовня» - это когда ты один, а партнёр (партнёры) хорошо, но не обязательно. Остановимся на том, что «не болтовня» для тебя – это когда ты говоришь для себя и сам, и тебе очень нравится говорить для себя и самому, присутствующие же здесь (или где-либо ещё) должны услышать твою «мелодию» и подстраиваться под неё, чтобы получилось слияние и движение к Богу.
Во всех других случаях, исходя из следующего описания:
жёсткий флуд... похоже на - жёсткая сцепка... так танцуют в паре медленные танцы... но медленные танцы я танцую только со своими, близкими мне... с остальными привычно, по-дискотечному вместе балдеть, танцевать диско... свобода танцующих в едином поле... и проблем нет... и всем хорошо... и все веселятся и танцуют... как могут и хотят :)
ты готов «подтягивать» партнёра, но только когда он «близкий» - заметь, здесь идёт уже различение на «близкий» и «далекий». На всех же остальных, тебе по сути наплевать.. как там они себя чувствуют.. веселятся, так веселятся.. нет, так нет.. главное, видимо, чтобы не отдавливали тебе ноги :)
Итого: разговор, который имеет для тебя значение возможен, как форма монолога (предподчительно), диалога с равным партнёром (который подстраивается под тебя) и с близким человеком. Во всех трех случаях ты получаешь вдохновение, стремишься или сливаешься с Богом (насколько это возможно), а тот, кто находится рядом с тобой.. косвенно участвует в процессе, подстраиваясь под твоё движение.
Вопрос: Чем тебя может привлекать форма выражения себя в дискуссиях в виде монолога? Здесь ведь.. ну.. место конкретно для диалогового общения. В чём нестыковка?
В чём различие для тебя "близких" и "далёких" людей?
Я уже спать! До завтра :)
P.S. да, Тренинг Лотоса многому учит, за что безмерно благодарна Лотосу :) А танец я готова с тобой танцевать любой, главное не увлечься процессом, а вытащить что-то «не болтливое» для нас обоих :)
"Правильно ли я тебя понимаю, что твой собеседник должен быть равен тебе по уровню, понимать "танец Бога", т.е. по сути, вы оба во время беседы должны поднимаеть свое сознание, тянуться к Свету, наполняться ИМ?" - я люблю танцевать под хорошую музыку... этого достаточно... себя и музыки... хорошей музыки вокруг... и если танцующие рядом тоже живут в этой музыке, то ещё лучше )) но мне достаточно себя и музыки... во мне... так я всегда в удовольствии танцевал раньше на дискотеках... :) впрочем, и сейчас )
"Если это так, то много ли ты встречал подобных собеседников? ...ну чтобы равен по духу и ты ды..? И еще один: а что тогда с остальными? Жесткий флуд? Потеря времени и сил? :)" - танцуют все... :) и музыка звучит для всех... во всех... жёсткий флуд... похоже на - жёсткая сцепка... так танцуют в паре медленные танцы... но медленные танцы я танцую только со своими, близкими мне... с остальными привычно, по-дискотечному вместе балдеть, танцевать диско... свобода танцующих в едином поле... и проблем нет... и всем хорошо... и все веселятся и танцуют... как могут и хотят :)
ты просто супер! :) столько вопросов, поток... на тренингах лотоса научилась не сдерживать в себе насущное? :) стараюсь отвечать, но уже пропущено... :) хотя я и отвлёкся на приготовление замысловатых бутербродов из сыра и помидоров в микроволновке :) и... если внимательно прочитала... :) я хотел ещё своими словами обрисовать ситуацию здесь... в этом будут и часть ответов и твои вопросы удивительно переплетаются с ещё невысказанным :)
уже пропущено... я непопадаю в такт, в ритм?... в привычный тебе ритм тренингов лотоса? :) пожалуй, это больше говорит о том, что я желаю пройти с тобой несколько па в медленном танце... :) ты не спешишь? :) впрочем, верхний брейк в стиле техно-робот тоже по мне... :)
"Василий, а какой разговор, диалог, монолог (нужное подчеркнуть) здесь, в инете, мог бы назвать "не болтовней"? Чёткие критерии у тебя есть?" - критерии, видимо, есть у всех... чёткие и мои? :) собственное состояние духовной благости непроседает, утончается, расцветая, раскручивается по спирали вверх и собеседник - равное, близкое проявление Бога в любви. пожалуй - танец двух любящих в духе... под аккомпанемент хлопков одной ладони улыбающегося Отца :)
Правильно ли я тебя понимаю, что твой собеседник должен быть равен тебе по уровню, понимать "танец Бога", т.е. по сути, вы оба во время беседы должны поднимаеть свое сознание, тянуться к Свету, наполняться ИМ?
Если это так, то много ли ты встречал подобных собеседников? ...ну чтобы равен по духу и ты ды..? И еще один: а что тогда с остальными? Жесткий флуд? Потеря времени и сил? :)
"Василий, а какой разговор, диалог, монолог (нужное подчеркнуть) здесь, в инете, мог бы назвать "не болтовней"? Чёткие критерии у тебя есть?" - критерии, видимо, есть у всех... чёткие и мои? :) собственное состояние духовной благости непроседает, утончается, расцветая, раскручивается по спирали вверх и собеседник - равное, близкое проявление Бога в любви. пожалуй - танец двух любящих в духе... под аккомпанемент хлопков одной ладони улыбающегося Отца :)
но можно и разбить, уточнить, детализировать и расписать... принизив уровень проявленности )) :)
Василий, я пока задержусь у тебя в дискуссии, если не против, конечно.
Четвертая ступень закончилась... Для меня эта часть была удивительной в плане того, что научилась молчать... и доверять молчанию :)
У тебя в дисскусии ну кроме хозяина, конечно, же привлёк Бенечка.. ты ж знаешь мою слабость к нему :)
Выбираю события и людей.. по зову. Прочитала вас сегодня и захотелось прийти. Ты не поверишь, я даже приложила полчаса усилий, чтобы найти логин, под которым можно было бы сюда писать, так как свой логин... потеряла (забыла пароль). А раз приложила усилия, мне очень захотелось. Значит нужно побыть здесь. И вот.. я здесь, как ураган! :)))) Нет, как ураганчик, дай мне, пока ты еще со мной добр, пококетничаю малось :)))
ты прямо ураган )) :) ворвалась, соблазнилась и захватила юбилейную реплику, раздала всем на пряники и... ? интересно, ты растворишься после своих высказанных слов, после момента ясности или после непринятия? :) шучу :) просто интересно видеть отдалённость путей в случайных, неизбежных пересечениях...
где сейчас идёшь? с кем, в чём? последнее известное мне о тебе - кажется, уже четвёртый тренинг на лотосе...
и всё же... как ты выбираешь текущее?... места, события, людей... что ведёт тебя, как откликается и резонирует в тебе твоё насущное текущее неведомое? :)
... а равные выбрали болтовню в растворении себя в окружающих, потерю себя в слепой отдаче отблескам учений без Учителя или отказ от себя в ведении, подтягивании других до некоего уровня учений...
Василий, а какой разговор, диалог, монолог (нужное подчеркнуть) здесь, в инете, мог бы назвать "не болтовней"? Чёткие критерии у тебя есть?
627
626