ЧерныйПес --> (265) На самом деле тот же Адамыч (С.Ковалев) очень четко демонстрирует проблему.
Например, его упоминание о денацификации в Германии. Если сейчас здесь, в диске, провести опрос на тему "Была ли денацификация в Германии?", то преобладающее большинство ответит утвердительно. В действительности же (как это ни смешно) денацификация (расследование степени участия в нацистских преступлениях и наказание, начиная от поражения в правах и заканчивая высшей мерой) проводилась только в советской зоне. Американцы, едва начав этот процесс, тут же его свернули. А французы и англичние вообще проигнорировали. Уже к середине 50-ых в ФРГ преобладающее большинство бывших нацистов стали практически полноправными гражданами. Поэтому рассказы о денацификации применительно к ФРГ являются ложью.
Совершенно аналогично по оккупации Прибалтики. Если провести опрос, то преобладающее большнство ответит, что СССР в 1940-ом оккупировал Прибалтику, введя в Таллин, Ригу и Вильнюс танки, хотя в действительности оккупация Прибалтики мало чем отличалась от оранжевой революции на Украине.
Вообще, я считаю, надо сказать честно - в эстонских событиях налицо вина России, что никак не отменяет факта изначально антироссийской и русофобской политики Эстонии.
С конца 80-ых и по сей день у нас продолжается поливание грязью Сталина. Ежедневно коллективная журналюшная сванидза с телевизионных экранов и со страниц печатных изданий выливает уже ставшую обыденной порцию помоев.
Россия с безразличием отнеслась к параду проектов по капитализации страданий, когда Латвия, Литва, Эстония, Украина и даже Грузия начали сочинять мифы об оккупации, соревноваться в завышении количества жертв - игр в мертвые души, создавать музеи оккупации. Никаких контрверсий со стороны России не последовало. Уж какой клоунадой был ющенитский фарс с голодомором и признанием его Грузией геноцидом, но со стороны России была мертвая тишина. Коллективная журналюшная сванидза, продолжая бормотать ежедневную мантру про горы трупов и реки крови с 1924-го по 1953-ий, тем самым неявно подтвердила - так все оно и было.
В России при прямой поддержке государства снимались фильмы ("Сволочи", "Штрафбат" и т.п.), целенапраленно дискредитирующие подвиг советского народа в Великой Отечественной Войне.
Собственно, а с чего России предъявлять претензии к эстонцам о перестановке памятника? De facto она в его демонтаже приняла значительное участие.
И дальше будет еще хуже. Не удивлюсь, если вскоре появится документальная история про придуманов (ударение на "а") - древнюю европейскую народность, проживавшую где-нибудь в Карелии. Как и положено древней народности, у них был свой язык, своя культура и даже зачатки своей автономии. Но после 1924-го все закончилось. Многих выселили в Сибирь, где они замерзли, а их трупы съели волки, других же отправили в лагеря. И вот из былых 470 тысяч придуманов сейчас осталось всего-навсего полторы тысячи. Налицо факт геноцида. Пожалуйте его а) признать б) очень долго каяться, ползая на коленках в) и - самое главное - раскошелиться на многомиллионные компенсации. Причем число таких историй с каждым годом будет увеличиваться в геометрической прогрессии.
"Беспорядки в Таллинне объективно освещались в западной прессе, а поддержка иностранных государств показывает, что правительство Эстонии вело себя цивилизованно..." /Сильная поддержка Запада ("Postimees", Эстония)/
о как! эхх..в который раз должен признать..министр пропаганды фашисткой Германии был гений! "чем наглее ложь, тем в нее проще верят.."
и еще..как по заказу.."наш ответ Чемберлену"..я полагаю это тот самый Ковалев. наш родненький правозаSHITник.
"Протест России против перенесения памятника советским солдатам в Таллине - это верх лжи и двойных стандартов. Россия протестует, потому что нами правят наследники сталинской эпохи, которые не попросили прощения за то, что Советский Союз превратил Центрально-Восточную Европу в концлагерь. Им даже в голову не приходит, что Сталин не освободил, а жестоко покорил Эстонию..." /Верх российского лицемерия ("Gazeta Wyborcza", Польша)/
вот так вот, Василий! :)
Пы.Сы. разумеется я не читаю ни на польском, ни на эстонском. переводы взяты с www.inosmi.ru
ggg™ --> (245) ну почему мне кажется что вы не потрудились прочитать тот ЖЖ по ссылке. выборка в преамбуле в известном смысле "вырвана из контекста". и кстати! во мне течет русская, украинская и польская кровь. кого-кого вы там обвиняете в "оскорблении русского народа"?? :)))
по поводу демократии..Pat, приготовьтесь! щас к вам придет дедушка Кондратий :)))) истинной демократии, нет и не может быть! :) демократии в классическом понимании. "демос кратос" - власть народа. демократия - это не способ государствоустройства. для меня демократия - это свобода выбора, свобода религии, свобода выражения собственного мнения. все! на этом демократия заканчивается. если я там ничего не забыл :) демократия не может быть способом государствоустройства..простите мне этот термин, лучшего в голову не пришло..ибо интересы государства часто (если не сказать всегда) идут в разрез с собственническими интересами отдельного гражданина. гражданину государства так или иначе приходится поступаться собственными "хотелками" в пользу интересов государства. потому что государство это все же МЫ, а не "аппарат насилия в руках господствующего класса" :)
Совершенно верно, я не ответила на твой вопрос. Ибо это не имеет смысла. Именно поэтому мне особено интересно, чем ты руководствуешься, когда озвучиваешь моё мнение?
Любопытство --> (255) Пат, разве я здесь высказывалась на тему своей "святой веры"? Будь добра, покажи... :о)
Видишь ли, Лю - когда человек почему-то не отвечает на заданный ему вопрос, а норовит обсудить личности других на предмет трогательности вместо этого, у меня всегда возникает подозрение (законное, согласись), что:
- он либо видит всю нелепость своего суждения в случае утвердительного ответа на вопрос, и отвлекает от него внимание, - либо он в принципе не понимает, о чём речь, - либо он вообще пришёл не для того, чтобы поговорить по теме.
И разве ты ответила на мой вопрос в 229, дорогая?;-)
Пат, разве я здесь высказывалась на тему своей "святой веры"? Будь добра, покажи... :о) В противном лучае это очень походит на навязывание мне "моего" мнения.
Звиняйте, ежели шо, сюда заглянул поведясь на слове «Страшные». С какого-то перепугу показалось, что идет обсуждение Скэри Муви 1-4.... Ан нет, ошибся... Но все равно повеселило, например начиная с абзаца «Странно, что в тех же США...» и так далее. Кто прОценты мерял ? Нацьональные прОценты в студию, плиз. Возможно тут уже до меня этот факт привели – пятнадцать соотечественников (из числа срецназа и морпехов) Нельсона отважно сдались НЕ превосходящим силам противника, не потрудившись даже снять свои мушкеты с предохранителей, остромно гыгыкали перед неприятельскими камерами а потом наперебой пытались продать свое обоссаное от черезмерного героизма исподнее средствам массовой пропаганды героизма. И главное – никакой ненависти к родинке, онли бизнесс )))
Вопросы веры или безверия не обсуждаются. Верит человек – и пусть себе...
Любопытство --> (241) Что ты, Лю - моё заламывание рук просто ничто по трогательности, если сравнивать его с твоей святой верой в доброго дяденьку Путина, который денно и нощно заботится о твоём благополучии, выбирая и выбирая, неустанно и самолично - губернаторов, представителей президента и даже уже преемников на свой пост:)))))
WayFarer --> (242) выбор есть всегда. Выбирать главу государства - это ли не верх демократичности? И кто сказал, что Россия хочет быть страной демократии? Вполне возможно, что она уже передумала :)
Hant --> (240) Начинать надо с детских садов. Дети имеют право выбирать себе воспитательниц, право кушать или не кушать, а также что кушать; право ходить на горшок или мимо. Дальше школы. Право выбирать директора школы, учителей, право свободно переходить из класса класс, из школы в школу и т.п.
Hant --> (227) п. 3. "материалах допросов предателей не раз мелькает ещё одно качество, которое я бы назвал особенностью «славянского предательства» - сладость морального падения, упоение изменой. "
если термин "славянское предательство" не является оскорблением в адрес русского народ, то я уж и не знаю... особенно при подчЁркнутом противупоставлении европе и америке. ... и является эта мысль по мнению автора дискуссии - правдой.
Hant --> (226) А еще есть выбор: застрелиться или повеситься
Конечно можно влиять на губернатора через выборы президента, но думаю в стране, которая хочет быть строной демократии, должно быть больше свобод и прав у граждан.
266
262
257