Так... Ирина до осени отстрелялась )) Так сказать - бросила меня до осени зёрнами в землю, без ухода - расти на авось )) Ничего, главное - навозом запастись, дерьмецом обложиться и перелетуем.
Как говорить о соседях? Как хотите. Всего лишь отметил - чудится мне, рассказ не о соседях, а соседи в нём нанизаны всего лишь как ожерелье на нитку идеи, состояния - всего лишь для иллюстрации чего-то в вас. Мы с вами оба этим страдаем, по-крайней мере в интернете... сиюминутные желания легко иллюстрируем свежезаготовленными тушками жизни )) Как говорить? Наверное, другие не должны быть всего лишь иллюстрацией нас? Они самодостаточны... ни плохое, ни хорошее, а просто погрузитесь в них... глубже... да, так как вы сказали - принять, но насколько мы на самом деле принимаем других? и как об этом надо говорить здесь?
Как? Бог - это не то и не то и не то, а возможно... не проще ли сказать - я не знаю бога? Есть ли бог и вера... Разве существование бога зависит от нашего решения-разрешения, что он есть или его нет? Такие решения относятся лишь к нам... но разве мы должны ссужать своё бытиё до размеров окна ума, разве мы должны ссужать себя до своих решений? Не имеет значения, что вы решаете, важнее как вы реально существуете. Существование не должно подпадать под решётку рабства решений. Всё очень просто - духу, душе для полёта не нужны костыли ума, для каждого в своё время приходит пора их отбросить. Наши взаимоотношения с Богом не определяются решениями нашего ума. Мы с Ним вместе свободны, свободны...
Вера? Чтобы наслаждаться жизнью в полноте бытия, чтобы общаться с реальным Богом вера также излишня... зачем верить в себя, в своё бытиё, если проще позволить себе быть, если проще быть.
Wais --> (78) А мне весна принесла добрые заботы...когда можно не думать о "высоком"...эх!))...а просто взять ладошками росток - и посадить его! Огуречик или цветок...лилия или ирис...Боже, как отзывчива земля на заботу - красотой! ))
За сим - до осени.))) Хорошего лета, чуть знакомый мне сосед по жизни...)))
"Вы думаете вам в этой вашей вере нужен реальный Бог? Разве Он может ещё что-то добавить к этой вашей вере?"
Ох, Вайс...тема долгая, поскольку я боюсь сгоряча чушь написать...но да простите...поскольку покидаю инет до осени.)
И не могу не ответить Вам. Бог - это не дедушка в небесах на облаке...это не Образ на иконе...это ВСЁ не то, что мы можем описать словами. Возможно, это Сила, благодаря которой живем мы...благодаря которой мы вообще существуем ...и мы - часть этой Силы..и мы- учимся быть в соответствии с этой Силой, чтобы выживать... Вера для меня - это способ преподнесения нам знания, которое еще мы постичь не в состоянии...наука еще не доросла.)) Но нужно довериться опыту предков, которые были далеко не дураки безмозглые, коли они выжили и нам дали жизнь...и попытаться осознать их опыт и их принятие Веры. Религии...это всего лишь способ донести до людей реальность. Я ничего не утверждаю ((...просто говорю, то, что думаю.
"Ваши рассказы о соседях нужно запивать чаем без сахара :))!
Можно и плохое об этих же людях рассказать...Для чего? Если я могу видеть хорошее, то разве это исключает мою возможность видеть в этих людях иные их грани? Лишний раз рассказать о многогранности человека? Мы это все знаем... Отвернуться от человека? Нет. Принять его таким, каков есть, и восхититься его добрыми качествами...Разве это ошибочно?
Ну вот, осталось только 20 минут )) что можно успеть в них, если и 2-х часов на реплику мало? Попробую ответить Ирине.
*Ирина* --> (68)
А что отвечать то? Вы остались в идее, но не со мной - у вас нет вопросов, у меня нет ответов. И "это", действительно "не православное" - православие, как и все религии в своём попсовом, массовом варианте не могут позволить себе такие методы работы. Они однонаправленны и рабы самих себя, но человек разнонаправлен, а свобода ходит стороной. Хотя, есть и в том же православии некое подобие таких практик, но лишь приближение - трезвление, не упоминание Бога всуе, обращение внимания на свою греховность, но...
Хотя... тогда у меня будет вопрос к вам: "Вера в Бога - это потрясающая свобода во времени и пространстве, это любовь необъятная , как мир..." - Вы думаете вам в этой вашей вере нужен реальный Бог? Разве Он может ещё что-то добавить к этой вашей вере?
Где то на просторах затерялся ответ. А может быть так и не вышел из-под постукиваний пальцами. Может быть это не важно, а может пара строчек обрадует хоть кого нибудь. Читаю и радуюсь, Вайс. Просто радуюсь, это как волна, которая передает ощущения. Чужие.
Сегодня был отличный день. Солнышко и слабый ветерок. Иногда казалось, что слышен запах моря. Но море в трех часах езды, значит, всего лишь казалось.
Неугомонные литовцы отмечают хороший день под балконом и не дают сосредоточиться над Гоббсом. Наверное, это судьба.
Сейчас никого специально, сознательно не останавливаю, незачем... "левое" отмирает само, естественно, а упорно тянущееся поддержано силой невидимой и во благо - остаётся лишь поймать невидимые волны... да насладиться обманчивой формой проходящего проводника :)) а Тебя я слушаю...
Не собрался внутренне? Да, наверное, темы могут вызревать, но... для меня важнее чисто физический комфортный доступ к компу - если у меня будет время посидеть за ним, то тема всплывёт и развернётся. Если времени и условий нет - никакой темы не будет. Живу не в темах :) темы - проходящее сбоку. Конечно, это можно обозвать красиво - стремлением к пребыванию в моменте здесь и ... :)
Да, ты верно сказал - тема интереснейшая, но текущий момент, пожалуй, акцентируется в другом - мне интереснее уходить со слушателями от букв и от экрана - (если) услышанное незримо разворачивается... но и это совсем не главное - сейчас написанное здесь - лишь отголоски, штрихи моего нового разворачивания в себе... и при этом не важно, что я говорю, а важно лишь то, что сказанное - лишь обозначения свершившегося - километровые столбики позади устремлённой машины... но разве кто-то смотрит назад на столбики и разве столбики связаны с машиной? Но можно поговорить и о столбиках :)) Ну, Ты понял, да? :))
Моё время вышло, уступаю стул... :) впереди будет мой час, я подумаю...
Wais --> (73) думал-думал,.. думал-думал,.. думал-думал над Твоими словами (и внутрь слов, понятно дело, заглядывал мысленно :).. пока бегал по городу.. и вот зашёл в инет ненадолго, чтобы только "пару слов" сказать на интереснейшую тему, которую Ты озвучил тоже "в двух словах", и не собрался, видать, внутренне, чтобы "обкатать мысли".. (Или же Ты, как хозяин дисски, меня остановил? :) как-то взял и сказал - тихо!, мол,.. пока ещё ничего не сказал я.. погодь.. после.. :) так?
Сегодня уже достижение - договорились с сыном о распределении вечернего времени за компом :) мне досталось - 20-21 и 22-23 )) но сегодня не укладываюсь. Вероятнее всего в ближайшее время куплю портативный комп без наворотов, чтобы с кайфом независимо писать.
Сегодня утром меня поразило осознание уловок христиан - строить церкви на местах силы, концентрировать моления верующих, использовать форму храмов, усиливающую силы и магические религиозные предметы - кресты, иконы, символы... т.е. - силы природы, силы самих верующих, гений творцов и плюс магия )) но при чём здесь Бог?
Остальное позже, вероятнее, на выходных - благо 4-е дня )) увидимся :))
У участка - 4 стороны...если участок правильный...но у меня 5...и соседей пять.)
Пожилая пара..Они поляки. Жили под немцами.Бежали. По их рассказам можно изучать историю. Католики. Добрейшей души люди! Всегда ветерок с их участка доносит запах вкусненького...Заготовки, закрутки, заморозки,варенья и компоты - как же можно даже самому далекому племяннику не приготовить припасы на зиму? ))Как облаком любви пытается эта пожилая женщина всех укрыть и защитить...Бесстрашная - просто удивительно! А ей под 80! Сама видела, когда пьяные на улице буянили - первая пошла их усмирять моя соседка.) На воров, которые почистили чужой дом - первая кинулась и прогнала.
Сосед напротив пруда - писатель. Нас разделяют два забора и дорога. Разговаривать можно только повиснув на заборе...И это здорово, слушать его новые расказы и стихи, вися, как коврик...)))
Тетка-самогонщица, которая вообще держать рот закрытым не может...Будет человек - с человеком...а то с растениями, облаками, яблонями. Одиночество серьезная штука. И вот она свою жизнь словно пытается то ли перекроить..то ли иначе осмыслить...как бисеринки нанизывает она события своей жизни на ленту разговора...Сегодня одно ожерелье...завтра- другое...
Дядя Вася. Очень больной...и ни одной минуты без дела. Его семья его просто заездила, а он не может своим признаться, что ему просто больно...И вот каждый день я вижу этот подвиг.Через боль - для своих родных и любимых... Никто к нему не подойдет...не предложит отдохнуть или поесть...Дети будут читать журнальчики, валяясь на солнышке...Никогда не видела, чтобы глаза человека так полыхали благодарностью всего-то за простой и будничный вопрос "Как вы себя чувствуете?"
И еще семья, которой можно восхищаться и у которой учиться...Такие дружные!! Трое детей. Все студенты МГУ. И в выходной всегда помогают родителям на даче.) Вроде бы и ничего особенного - а вот чувствуется что-то очень доброе и чистое...Как сидят отдыхают...как мать зовет кушать...как отец говорит с сыном...))
Вообщем-то, обычные люди...можно было бы и не рассказаывать...
Wais --> (64) Э...пардон, конечно...но Вас куда-то не туда занесло.(( В чем причины такого - я даже не могу предположить...хотя, по ощущениям, возможно ошибочным...не Православное что-то... Вера в Бога - это потрясающая свобода во времени и пространстве, это любовь необъятная , как мир... Но не со мной на такую тему говорить - Вам нужен более знающий собеседник.))Где такого взять - не ведаю, а вот книги две есть...одна "Труды Митрополита Сурожского Антония", вторая - труды Александра Меня...
Прогулка пошла на пользу, ещё и почитал на другом форуме - как бы само собой находилось и пробегалось глазами невидимое, ложащееся в тему. Как-будто весь мир вокруг меня фильтровал и шёл в ногу со мной лишь в "этой" теме :)
Бог не нужен, в Нём нет необходимости.
Зеркала... первая линия ума - ты знаешь и мир ссузился до тебя, тебя старого... и Бога поймали в клетку. Любящий верующий, любящий самого себя, легко идущий против ближнего своего из другой религии. Любовь - это супер, это кайф и разве нужно что-то ещё... кроме как не выйти за пределы своего мира, своей религии, отражений своего ума... и бог стоит над твоей головой... нет, он повешен над твоей головой... на распятьи.
...но ты всё же сделал шаг? и?... и ты становишься сам богом - линия зеркал отодвинулась на края подвластного тебе пространства. Кажется, это восхваляемое учение называется Симорон? у атеистов... ну, а тогда у верующих это можно назвать вхождением в пространство общины, в лоно Церкви :) А совершенные атеисты :) говорят ты - есть Бог )) Ты сделал шаг, шаг навстречу миру, навстречу людям, но разве что-то изменилось? Cделал ли ты шаг навстречу себе? Те же зеркала, но только развивающейся силой и верой своей эти зеркала ты волей своей развесил вокруг себя в мире. Мир воображений переместился в мир изменяемый тобой, мир, которому ты навязываешь силой себя, свои свойства и желания, выстраиваешь под себя. В этом ли сила, брат мой?
...и ты снова делаешь шаг? Шаг отказа? Отказа и смирения - как некоторые течения - и становишься животным? Смирение в любви? А что ты будешь делать с этой любовью? Животному, балдеющему в нирване любви, ничего делать и не надо и даже есть под это идейная база со своими многочисленными богами? И так можно пойти... и твоя любовь и все боги выбранных религий отзеркалят тебя, только отдайся.
... ты снова готов сделать шаг? Разве тебе ещё есть что терять и есть что обрести? Куда ты сделаешь шаг?...
Появилось какое-то окно - решил в него попытаться как-то протиснуться :)) Погода оставила сегодня дома - СЗ ветер до 24 м/с, +2, мокрый снег, 3-й тип погоды.
... не надо... не надо... и то правда - лучше не знать )) на самом деле лучше...
"Тогда" темы во мне оборвались, слившись вместе... слияние можно символизировать вопросом - человек идущий в любви идёт к Нему (кому?) или всего лишь живёт отражаясь в зеркалах мира? Живёт в отражениях себя... "как аукнется, та и откликнется"... а где Он? Кого или Что ищем? Много ли могущих заглянуть за свои отражения?
P.S. Сын ушёл подработать и жена на работе, меня одного бросили бездельничать )) Сейчас схожу за опарышами, комбикормом на завтра и посмотрю пролезло ли хоть что-то в окно :))
Wais, по Вашей диске можно прогуливаться, как по парку, в котором много затененных аллей и потайных мест ))...Можно читать все подряд, можно пропускать или вообще проглядывать, почти не читая...можно почти спрятаться в чащебе, а можно вынурнуть, едва почувствовав некую мелодию..)
Уже давно не покидает ощущение, что вы - мой сосед...с которым-то и знакомы едва-едва...и знаем о друг друге чуть...и силует за забором едва проглядывает...А вот хорошо, что вы просто есть!)
Не надо Его очеловечивать...и не надо Его любовь сравнивать или представлять по типу нашей...человеческой... Но что Путь к Богу - это путь любви...на все сто согласна! ))
Иногда говорят, Бог - это любовь. Мне это представляется неправильным - здесь и ограничения и очеловечивание и приманивание Бога пальцем к себе. На мой взгляд, правильнее идти с другого конца, правильного - от себя - к (Неведомому) Богу ведут много путей, даже зло и ненависть, но, наверное, один из самых приятных и, возможно, обладающих наибольшими возможностями - это путь любви.
Как-то коротко :)) но мешаю сыну спать.. спокойной ночи ))
На скучных лекциях я потерялась на бегу и встреч со мной пока ты не ищи. Другие буквы вкруг меня столпились на посту и манят обещаньем результата для души.
Хорошо, что ты загуляла среди букв, а то подумал, что заблудилась в себе. Это даст какой-то результат... и у них появилось дитя... любви или насилия? Буквы - следы прошедших людей. Истины, законы? смешно... буквы, говорящие об истинах, чаще говорят лишь о прикоснувшемся к буквам, прикоснувшемся к истинам... или так - они говорят о его истинах. И всё-таки, видеть форму или импульс, создавший форму? или?...
Об обращении, захлестнувшем и нас...
Мы жили хорошо - одна большая, дружная семья. Ты говорила - вы, лаская слух, кокетничала - дорогой. Теченье жизни обнажило - я не твой, ты не моя И быстротечная любовь явилась лишь привычною игрой.
Дорогой... Вайс )) Мороженное с горячим кофем )) я смеялся... )) но мне нравится и мороженное и кофе :)
О склоняющихся жидких зеркалах...
Известно всем, давно доказано наукой, Что в основном то состоим мы из воды. In vino veritas! Но боже мой, какой бывают мукой Эксперименты с примесями.. так недолго до беды ))
Твоё видение мне нравится - оно создаёт цельный образ, оставляя место недосказанности, тайне.
Не получается вальяжно захватить компьютер в удобное время, походить по инету, почитать, накачаться, настроиться - сын постоянно перехватывает вечернее время, а перетаскивать комп по ночам на кухню - перебор, но иногда и так буду делать. Понимаю его и отпускаю ситуацию. В какой-то мере планируем ему пополам купить летом более мощный компьютер, но правильнее пойти по-другому пути - быть готовым к вхождению в темы в любое выпавшее время - спонтанность и стабильность. Другие акценты, направленности состояний... возможно, так даже лучше...
Почитал соседей и реплика нашла отклик, но это будет "третьей" :) сначала попробую ответить Alexashka, хотя её законченное произведение не требует ответа :))
Сейчас параллельно с выстраиванием себя с помощью работы идёт перестраивание тела - истончаимси... :) Ещё один интересный момент - большие пальцы символизируют личность, левый - прошлое, правый - настоящее-будущее, вроде так. На волне увольнения в последний официальный рабочий день в старом году убирался в помещении и выбрасывал мусор. Сдуру выбросил в мусорник поллитровую стеклянную банку, неразжимая руки и сильно разрезал на большом пальце правой руки все ткани, сухожилия, сосуды и нервы на верхней фаланге до кости. После этого я почувствовал как можно легко умереть от истечения крови даже при сравнительно небольшом ранении, но действовал быстро и решительно, до дома добрался со всеми сетками :) Прошло уже 3 месяца, но палец до сих пор полностью ещё не восстановился. Постепенно восстанавливаются нервы (чувствительность), сухожилия, ткани и подвижность сустава. Так и меняемся вместе с пальцем, параллельно восстанавливаем и меняем нашу личность :)
P.S. Появился сын... договорился о доступе к компу через 1,5 часа... будем надеяться.
82
76