Размолвка лишь с двумя - женой или сыном могли меня выбить из состояния хорошего для написания здесь, других причин не было. Но, присмотревшись, я со временем увидел, что они со мной и не ругались - это я сам с собой ругаюсь на двоих, а они в этом часто даже не участвуют - лишь копии их участвуют в моноспектакле у меня в голове. И оказалось достаточным лишь в любви отпускать на свободу из своей головы образы ближних...
Обнаружилась и вторая линия препятствующая написанию здесь - размолвка с ними лишь делала явными неправильные мотивы к написанию... неправильное состояние, неправильный подход... неприятность легко выявляет ложь, поверхностность... и спасибо ей за это. После этого было достаточно лишь изменить состояние - общее обозначение - углубить его - и препятствия к написанию растворялись. Препятствия к написанию мне кажутся часто сродни препятствиям к жизни... и чтобы хорошо, по-настоящему хорошо написать должно быть больно... по-настоящему живо, остро и... больно. Ты умеешь по-настоящему хорошо писать... и жить. Пусть только твоя боль не разрывает тебя напополам.
Wais --> Привет! Я вернулась из очередной командировки.
Вот, молчала несколько дней... читая витееватые смыслы :)
Ты забредал смотреть на мои темные уголки души, куда редко заглядывает скользящий по страничкам инета странник? Бывает. Следующий сезон будет тоже для меня. Еще раз. Интересно, что тогда более всего будет беспокоить?
Сегодня был плохой день. Выявилась моя крупная ошибка на работе и машина чуть не сбила племянника. Поэтому улыбки не хватает :)
Гордыня, черт бы ее побрал! Знаешь, истинная простота, это когда себялюбие, гордыня и зазнайство пережиты до самого конца, перегорев, оставляя после себя лишь пепел одного названия.
Письма с колен :)) Пристроился - клавиатуру поменял, поместил её на табуретку, а сам разместился на низком рыболовном стульчике, наушники на макушку... ляпота ))
Кашениль, наверное, тебя узнают, но я не узнаю. Может быть даже два ника - это слишком много? Но, ведь, и не я должен был тебя узнать...
Так ты оказывается однолюб? )) И кроме лета никого не любишь, ни-ни? И мужчины лишь завидуют лету... но они не оправдывают твоей любви, ведь, правда? ) Признайся, как на твою любовь отвечает ЛЕТО, ведь, у вас же взаимная любовь?
Общение - роскошь... и именно так, а не иначе... а, ведь, иначе смысл меняется... вчера вспомнил эту фразу и подумал - да-а-а, роскошь... и многим она не по карману )) нет, и даже не так - это не повседневность, оно не нужно каждый день и главное - за него приходится платить... за роскошь, за излишества приходится платить... и кажется, при этом мне, что совсем не случайно ты нашла слово "выбранное"...
Разрушать не любишь... женщины, наверное, вообще любят строить, налаживать быт, семью... но, кажется, правильное строительство может быть самым действенным разрушением... ты сейчас уже начала строить?
Попытка предостеречь себя... а она была лишь одним из уверенных шагов к обрыву... мне кажется, ты забыла об опасности, ты не чувствуешь её... хотя... ты же видишь, что это прочно и разрушить нельзя... ты знаешь, я смотрю на тебя и тоже вижу, что прочно и разрушить нельзя... мне плакать или радоваться? Это успеется, будем говорить )) Да, а ты точно хочешь взглянуть под пыль? Пыль, ведь, это грязь - засохшая и измельчённая грязь, чтобы была не заметной...
Перечитал свой ответ... он острый... знаешь почему? Потому что твой слишком закруглённый... ты хорошо отстрелялась - с хорошим настроем в достаточной свободе с приятными красивыми акцентами - блеск, просто блеск )) и на каждый твой вопрос у тебя два ответа... и ещё один про запас... )) ты зрелая и развитая - привычная элита интернета... и умиротворяешь ты легко сама себя... если не выходишь из рамок, если не позволяешь подходить себе к обрыву... и... я не узнаю тебя ))
а Сокар... да, согласен с твоими словами о нём - он, ведь, тоже из элиты интернета, а элита по-другому и не делает... не хочет или не умеет делать... а когда плохо, элита просто молчит ))
P.S. Наверное, я много требую, к тому же незнамо что? Да, это так. Может быть меня не удовлетворяет привычное хорошо и мне нужен максимум? Можно ли достигать максимумов без разрушения, в т.ч. и красоты?... И не тошнит ли тебя иногда от интернетовской красоты, в которой заранее знаешь и предчувствуешь, где, как и что будет стоять? Накатанные дорожки состояний, движений, слов... дорожки созданной внешней красоты... лично я сам себе иногда в интернете жутко противен.
P.P.S. :) Давай считать, что мы прошли первые самые широкие врата разговора... и подумай - мне кажется, ты совершенно случайно вошла в эти двери - тебя предательски втянул порыв случайного ветра... совершенно случайно... совершенная случайность... и, кстати, я восхищён твоими способностями - ты легко и с успехом можешь писать в поэтических и художественных дискуссиях... точно, точно :))
да, лето - это маленькая жизнь... :) но... вы под своим настроением не зацепились за последующие слова в этой песне: "Лето - это маленькая жизнь... порознь..." А вот мне, увы... сейчас это как-то более ближе, чем вам, как я понимаю... есть желание быть "порознь"... пытаюсь бороться... проигрываю сам себе... грустно... :( может именно поэтому я пока молчу... хотя уже не молчу... и это тоже грустно... не смог удержать это внутри себя... зачем-то выплеснул вовне... смысл выплеска так и остался для меня непознанным... это тоже грустно... желания разрушения нет, но разрушение уже наступает... хотя бы даже пока в мыслях... но процесс начался... и это тоже грустно... Лето... а мне грустно... :(
Wais --> (126) Ник - как платье:) Нижний мне надоел...вдруг.Обычно, достаточно двух для отеля...и одного, для всех, других форумов:). Надеюсь быть узнанной. Отключили воду горячую, на профилактику. А я все равно, люблю ЛЕТО и только его одного. И весну, за то, что после неё лето.:)По приемнику поют: "Лето это маленькая жизнь" очень совпадая с настроением:)). А мое гармоничное состояние от меня ускользает иногда.../сладко потянувшись:)/"Утро - утречко..." Говорил мой большой попугай Жако бурохвостый:)).А я учила его говорить: "Доброе утро". Живет сейчас у мужа на работе, отвезли, уезжая в отпуск, и обратно уже не заберем, наверное. Ему там хорошо. Привык. Общение - да - роскошь...Только выбранное общение. Разрушать...ой:) не люблю так - всегда:). Но в гороскопе у меня: агрессивность и склонность к разрушению. В детстве, мне особенно не нравилась именно агрессивность. А сейчас, думаю, это удивительная энергия, может быть реализована через творчество. Большое такое НЕЧТО, очень сильное:). Как джин в бутылке...и думаю, да, это есть. А в гороскопе, больше хорошего, я люблю так это перечитывать о себе:) /Держу в руках книгу/. Ах, как бы хотелось, быть одаренной одним из самых могучих интелектов...Богатое воображение и сильнейшее внутреннее чутье, яркая индивидуальность, этакая гремучая смесь. Там где то еще было, я помню: очаровательная и любезная:)). Ну.../скромно потупившись:)/ нельзя, ведь состоять из одних достоинств... Ушли опасения, что что нибудь можно разрушить - вижу - это прочное. Можно быть свободной:). Нет - не угроза...скорее попытка, предостеречь...себя:)). А если молчать будем - все пылью покроется, и будет не разглядеть, под слоем пыли, что там было:). Вот, наверное от переизбытка, нечто закипает, взрывается и...потом, только замечает: ах-ты подумай...все порушено. /Пришлось научится выращивать на пепелищах обратно, то, что было там ценно. "Небольшая проработка" все еще думаю о порушенном недавно...хоть ценным оно и не было, для меня - но, ведь: "быть таким, какой ты есть - в этом мужество и честь":))/ Умиротворение - как избавление от плохих энергий переводом в другое русло... Щупалец?...Море...И любое о нем напоминание...Особенно ОКЕАН...Запечатлелся навсегда увиденный однажды. Помню, он туфлю мою похитил, плавает, может и сейчас там... маленькое рыжее на огромном синем. Никогда не была обижена морем и его обитателями...хоть плавать и неумею, от чего не могу в полной мере, наслаждаться морем.:) *смеюсь: и приемник, мне в унисон: " Я о море не вздыхаю..." Евдокимов кажется рассказывает...смешно...
А Сокар, умеет, стоит ему захотеть - превосходно вписаться в разговор, обогатив его и дополнив:)). От внутреннего чутья:))) я это знаю...не по тому, что хорошо знакомы.
Вчера начался и сегодня продолжился "маленький пожар" по теме - почти переезд - сын задумал генеральную перестановку в своей комнате с разламыванием лишней мебели и выносом ненужных вещей... :) Приятно освобождать энергию из связок с вещами... сын помог мне сделать очередные шаги освобождения.
Условия для написаний пока плохие и такие сохранятся - удобный компьютерный столик, на который он заработал в прошлом году, тоже решил выбросить, но мы с женой решили перетащить его к себе в комнату - у нас она всегда была свободная от излишних вещей. И сейчас столик у нас, а комп у него на низкой, широкой, неудобной тумбочке и такое положение сохранится пока он не заработает половину суммы на портативный. А может привыкну? :)
Хорошо думается... мне тогда, когда вхожу, ввожу себя в правильное, гармоничное состояние и в нём можно обращаться и к себе, а обращение к другому... роскошь общения... и оно не так однозначно, как "хорошо думается", оно...
Разрушай... )) и говори, что захочется... или ты думаешь, что мы захотим и понадеемся обмануть друг друга и сами себя? Хотя... ты права... хочешь я тоже начну бояться, буду молчать и ждать прихода идеальных условий и безошибочных состояний :))
Сокар вдруг молчит? )) вдруг... засмеялся... и не знаю что сказать.. )) да, Сокар, теперь, вдруг, молчит :).
И ты не умеешь плавать? ))... :) я спрятал за длинными ресницами свои округлившиеся глаза... хотя... мне кажется, я что-то пропустил... это была угроза? )))
Вот и реплика из новых условий... и кажется в ней нет ни шага вперёд, всего лишь рукопожатие и слово "привет", всего лишь соприкосновение... но разве этого мало?
P.S. а ты на меня действуешь оживляюще... чувствуешь прикосновение к себе моих щупалец, потихоньку высасывающих из тебя капельки жизни? ))
Wais --> (123) Хорошо думается, когда удается мысленно к кому то обращаться... Только у меня появилось опасение, сказать что нибудь, невпопад, и что нибудь... разрушить:) И Сокар, теперь, вдруг, молчит:).
"...да я могу оставить лодку, выпрыгнуть из неё и поплыть свободным стилем, я завис на краю... ты толкнёшь меня в спину? :) Шучу :)) я уселся обратно, легонько затрагивая вёслами воду..." Я не умею плавать...и для меня, "толкунуть в спину" не совсем то же самое, что для умеющих плавать...Я помочь, потом, ничем уже не смогу...если толкну.:)*тоже шучу* почти.
"Осознание, видение того, как все люди одинаковы... одинаково глубоки, равны... я не могу найти отличий, существенных отличий... не могу найти то, что было бы недоступно пониманию кого-то из них... все эти иллюзорные прорывы в особенность... проходит мгновение и остаются все лишь равные в каком-то бесконечно едином пространстве. Так и хочется создать особенность, отличность? И некоторые для этого даже начинают ругаться и ссориться :)..." Мне казалось...такие разные...просто, как черное и белое. На старой работе, женщина...которую, я выносила с большим трудом / самой стало смешно от написанного слова "выносила", представила себя, еЁ несущей. А она - большая...:)/...похожи ли мы с ней...Может быть, по тому и невыносила, что похожи...Ужасно. На кого угодно - только не на нее:)) *смеюсь*
"...я легко подключаюсь в единении к скрытому бесконечному плану в человеке, в котором мы гораздо более едины и понимаем друг друга без слов, подключаюсь при желании. И рождается вопрос - я обращаюсь к человеку или лишь пользуюсь единым "механизмом"? Где в этом поле начинается и заканчивается конкретный человек?" ...интересно. Может быть, я вот так вот и подхватываю, все время, чье то настроение...:) Ты на меня действуешь /задумалась, подбирая слово/ ...умиротворяюще:).
"То, о чем ты говоришь, похоже на "выбросить все старое из комнаты, и начать обживать пустое пространство"." - :)... то, о чём я говорю - лишь приближение к себе... а если посмотреть на твою формулировку, то она мимо - переработка - это не выбрасывание и главное - бог с ним - с прошлым да и с настоящим.. )) бог с ним, с пространством, новым или старым - собрать себя разбросанного по несбывшимся мечтам, желанным состояниям и иллюзорным желаниям, тотально собрать в настоящем, реальном здесь и сейчас - так ближе.
"Но мне сложно понять, почему ты хочешь "снять с плеч"...какой то груз, видимо...значит, наверное, так надо." - О снятии груза с плеч речь также не шла - в применении к Отелю это тема окрашена так - в третий раз я открыл свою дискуссию, уже третья часть... и это точка пересечений прошлого, настоящего и возможного будущего. Сколько в ней из настощего, сколько из будущего, но из прошлого... прошлое всё время прорывается в неё, прошлое прочно сидит в головах читающих... и вы, читающие из прошлого также утаскиваете меня в него. А что есть из настоящего, зачем её продолжать, зачем третий раз? Да, мне нужно подобное окно в себе, чтобы отразиться и увидеть, чтобы так пройти, но рамы у этого окна из прошлого и они постоянно заволакивают окно туманной дымкой... и мне тяжело увидеть отражение. Мне приятно говорить с тобой - новая, свежая, нетронутая тленью прошлого душа... :)) Сбросить груз? Близко, но, возможно, точнее - выбрать. Понимаешь? Пока я не могу решить что, как, зачем и для кого здесь делать. Да, можно ничего не решать и просто плыть - вот, и плыву, но лодка то сделана в прошлом... Это не мешает, но это просто так есть... это не проблема, это - обстоятельства... да я могу оставить лодку, выпрыгнуть из неё и поплыть свободным стилем, я завис на краю... ты толкнёшь меня в спину? :) Шучу :)) я уселся обратно, легонько затрагивая вёслами воду погребём дальше, забудь.
"Но мне сложно понять, почему ты хочешь... Мне ближе вот это: "..." - Сейчас я почти не концентрируюсь на точности формулировок, на гармонии соотношения мысли и оформления, даю наброски, выкладываю грубые схемы скелетов. Вот, например, в Эссе всё традиционно по-другому - пожалуй, даже важнее законченность формы, чем глубина смысла. Но здесь я сейчас просто штрихами сообщаю о себе текущем тем, кто давно читает... и штрихи не более, чем штрихи - лишь неуверенные шаги в тишине. Ты слушаешь, смотришь, наверное, по-другому и твои вопросы, твой взгляд, отражая раньше, дают возможность взглянуть быстрее. Во взгляде других, легче "принимающих" я проваливаюсь... проваливаюсь, наверное, почти без отражения... что здесь есть плюс и что минус?...
Знаешь, что меня больше всего поражает в последнее время? Осознание, видение того, как все люди одинаковы... одинаково глубоки, равны... я не могу найти отличий, существенных отличий... не могу найти то, что было бы недоступно пониманию кого-то из них... все эти иллюзорные прорывы в особенность... проходит мгновение и остаются все лишь равные в каком-то бесконечно едином пространстве. Так и хочется создать особенность, отличность? И некоторые для этого даже начинают ругаться и ссориться :)...? При этом также легко свалиться в сюсюканье, панибратство и ложную любвиобильность... слёзы экстаза из глаз )) Примеров масса, особенно в интернете. Может быть меня только такие люди окружают тотально в жизни или это лишь глюк моего взгляда соединённого с обрывками нереализованных желаний и ограниченных мыслей? С интернетом всё понятно - полотно, на котором легко рисуется любой ограниченный рисунок нашего взгляда, а в реальной жизни? Простейшее объяснение такое - я легко подключаюсь в единении к скрытому бесконечному плану в человеке, в котором мы гораздо более едины и понимаем друг друга без слов, подключаюсь при желании. И рождается вопрос - я обращаюсь к человеку или лишь пользуюсь единым "механизмом"? Где в этом поле начинается и заканчивается конкретный человек? О вопросах можно забыть... :) Достаточно лишь всмотреться, достаточно лишь не отводить взгляд от живого человека, быть с ним и не уходить от него в свой созерцающий абстрактный ум, убивающий живую картину, рисующий, как в интернете на себе жизнь мёртвыми красками... тонкие переходы, переходы с незаметными сваливаниями в мёртвое осознание несовершенного неуспокоенного эго... быть в соединении радости гармоничного творения божьего... пока... :) и... спасибо.
Wais --> (120) А меня как раз поражает свойство памяти, вычленять удивившее и интересное и долго помнить.И какое же это мучение, помнить то, что нужно, но не интересно:). Как будто память живет отдельно и что хочет, то и помнит в деталях:). Возможно это особенность чисто женского восприятия, помнить детали, упуская иногда целое:). Так, например, со студенческих лет, долго-долго, помню где у нас гороховидная косточка и портняжная мышца:)).Не сказать, что бы мне это особо пригодилось. Что то вроде захламленной библиотеки, где покопавшись можно ...не найти, что нибудь очень нужное:)). Но недавно, совсем, я как тот летчик или, кто там...токарь:) подумала " помнят руки, то - помнят". Тоже, очень возможно, поменяю работу. То, о чем ты говоришь, похоже на "выбросить все старое из комнаты, и начать обживать пустое пространство". Можно и так... Но мне сложно понять, почему ты хочешь "снять с плеч"...какой то груз, видимо...значит, наверное, так надо. Мне ближе вот это: "...поработать душой над прошлым и перенестись энергиями в настоящее." И пока не ПРОработаю, буду думать над этим изумляясь своей зацикленности и желанию в сотый раз рассказывать это близким /незнаю, даже, как терпят:)) на то и близкие/...потом само уходит. И если и возвращается - не беспокоит.
"А в семейной жизни?)) И всё сглаживается и становится серым?"...да. А вот в журнале "Psychologies" читаю что влюбленность отличается от истинной любви химическими процессами, кторые в нас происходят. Перестаем вырабатывать: эндорфин, допамин, адреналин, норадреналин и другие... И начинаем вырабатывать серотонин,(только один) который "успокаивает" и смягчает любовные отношения... и именно этот этап они считают, обретением настоящей любви.
Пересекаюсь с женщиной(в реале)...удивительно приятной, очень взрослой и красивой. Она сказала о себе: "...у меня трое дочерей...муж от нас ушел." Думаю, почему то о ней. Я бы, пожалуй, никогда так не построила фразу...Сказала бы: я развелась. Еще не проработано, видимо. И ничего не придумаешь, что ей сказать...Примеряя на себя, придумалось только сказать,(когда она рассказывала про красное платье, в котором, чувствовала себя красивой...а сейчас красный не нравится совсем/...что она и сейчас очень красивая, и все у неё будет, стоит ей только захотеть... :)) Кажется я свалила все в кучу...долго, видимо, молча читала:)).
Кажется, июнь всё-таки ушёл... "июнь - на рыбу плюнь" - народная мудрость. Начал уже попадаться подлещик покрупнее )) отболел...
Люблю все времена года, но уже жду осень... уже, идя, высматриваю стебли чернобыльника, уже предчувствую заготовки личинок на зимнюю рыбалку, уже предчувствую жёлтые листья, холодные утренники и пронзительные крики птиц в прозрачном небе, улетающих на юг. Ещё лето?... листья кувшинок уже источены и изъедены, травы, достигнув расцвета, уже создали плоды и готовы к осени. Природа уже несёт на себе первые невидимые её следы. А люди... кто-то проходит мимо... через весну, лето, осень и зиму... мимо них... кто-то застревает в каждом времени года, а кто-то, наверное, проходит через времена в единстве и не застревая. Привет)
Заметила тогда ещё... в новых... а к этому моменту уже неоднократно и бесследно успело забыться старое... :) и успели забыть... )) И всё же для меня есть проблема освобождения от прошлого и внутреннего обновления. Хотя, если сделать шаг для реального решения проблемы, то оказывается, достаточно всего лишь решать :)) а по-другому - отпустить прошлое - отпустить себя старого - нет, не себя - отпустить прошедшие ситуации и состояния... и возможно, при этом можно догнать сразу двух зайцев - через перенос внимания в текущее настоящее, через тотальное внимание к здесь и сейчас... внутренний перенос энергий к настоящему и проблема обновления также при этом попутно как бы сама собой решается. Хотя... кажется, всё же без снятия прошлого через тотальное осознание его не снять с плеч. Значит? Сначала как всегда - волевое решение, личный выбор - поработать душой над прошлым и перенестись энергиями в настоящее. Прошлое, настоящее, будущее... а где же тот, кто между всем этим носится или по-другому - за ширмой всего этого скрывается? :) Близко к этому, мне кажется, примыкает то, что всё новое в жизни неотвратимо отходит в привычное - так на новой работе мне кажется, что уже давно со всеми работаю и ещё один момент - временные, наносные эмоции, желания от иллюзорных, ложных состояний сглаживаются и исчезают без следа. Да, конечно, можно их поддерживать, пестовать и предоваться им... но при углублённом расширенном взгляде они легко оказываются не естественны, ложны и выпадают... А в семейной жизни?)) И всё сглаживается и становится серым? Как всегда снова выбор - поле очищается и наступает время творчества, жизни в творении... и наступает время парадоксов - снова можно предаваться тому, что ещё мгновение назад было неестественным и ложным, предаваться уже другим... ))
Да, извини, отвлёкся :)) молча читаешь... но, сказав всего пару слов, ты плеснула божественного нектара в бокал изсохшего отшельника :)) неожиданный приятный сюрприз ))
А мне нравится у вас это: "И невозможно стоять на месте, не двигаясь назад..."
Да-а-а... приятно бывает, сидеть в хорошей компании и просто говорить :)
НеБезупречная --> (118) Да уж, распродажи навевают легкую грусть. Но сколько их еще будет в этой жизни? Так и лето. А я жду осени. Такой теплой, с ласковым ветором. Осень это всегда перемены. А перемены это хорошоооо... Я вот не знаю, как поют кенари)
Alexashka --> (117) Комаров, почему то нет, я замечаю:) Или им еще рано? Сестра моя, огорчилась, что начались распродажи летней одежды...говорит что это как намек, на то что мало осталось ЛЕТА, а порадоваться, толком, неуспели:)). Проскочила одна треть, на удивление быстро. А у меня был кенарь, исключительно хорошо обученный:). Соловьи, наверное поют еще лучше, но я помню только как поют кенари:)).Говорят - похоже.
Кажется, похолодание все таки ушло. Сегодня можно было спать с открытым балконом, и соловьи пели намного громче. Чем хорошо жить в моей деревне - лес вокруг, а значит, соловьи. Теперь можно не прятаться в комнате, с шарфом на горле и теплых, бабушкиных носках, а в летящем платье выходить на улицу, кружиться, ловить ветер юбкой и улыбаться. Или сидеть в драных джинсах прямо в середине проспекта Гедымина с ноутом на коленках и писать вот это). Привет)
Wais --> (110) Читаю...молча:)с интересом. Заметила, тогда еще:) в "Новых". Нравится вот это: "... между людьми непроходимые стены, но достаточно иногда пустяка и миры объединяются до бесконечности и одному почти нечего дать другому - точнее нечего существенного добавить к бесконечности мира другого... разве лишь только, отразив, помочь увидеть, охватить себя, бесконечность себя и своего мира".
И многое другое...тоже, вот так, подумалось: " ...ты все же будешь двигаться... да хотя бы потому, что двигаюсь я сам..." И невозможно стоять на месте, не двигаясь назад...
Приятно бывает, сидеть в хорошей компании и просто слушать:).
Итак... сказанное в 114 всё же достаточно далеко от моего первоначального вчерашнего импульса в написании... точнее будет так описать наиболее меня заинтересовавшее:
Все и всё создаёт вокруг себя свою систему координат (строит свой мир вдоль неё) - можно строить свой внутренний мир, а можно и как его продолжение внешний мир или, забыв о себе, строить лишь всё и всех вокруг себя вдоль своей системы.
Направление и линии осей координат... линии могут совпадать, а направление при этом нет... что есть линия и что направление? Пример - человек боится за своё имущество - есть реклама охранных систем для квартир - человек их покупает. Линия - направление движения денег и устремлений, усилий, а направлением может быть знак направления - внутренняя оценка - для человека покупающего это страх - отрицательная, убивающая эмоция, сила, для человека продающего (фирмы) - получение прибыли и, возможно, в какой-то мере помощь нуждающемуся - положительное движение. Т.е. линии разных систем координат могут совпадать, а направлены быть при этом в противоположных направлениях... и это устойчивые связки...
Третий момент - если есть система координат, значит есть и точка, на которой она базируется, из которой выходят все линии координат - точка абсолютного нуля... интересно посмотреть на характеристики этих точек у людей, наук, религий, учений... есть ощущение, что опорные точки могут быть иллюзорными, плавающими и ускользающими, они могут быть жизненными и великой мистификацией, хитроумно поддерживающей саму себя...
Пока, наверное, из основного всё, мелочи можно отпустить.
Машу платочком в ответ и надеюсь, что нам ещё удастся сотворить подобные восхитительные фразы :))
До конца моего времени у компа всего пара минут, поэтому лишь кратко выложу во что упёрлась мысль по теме - точка зрения... Сначала две ветки - а) придерживаться своей... нет, лучше так - жить через свой реальный живой взгляд. б) знакомиться с широким кругом взглядов - других людей, науки, Бога :)) Следующий шаг лишь через "совмещение" с собой, без опережения. Плюсы? Нет омертвления, разнообразие живого мира, правильное движение - "от себя". Ограничения своего взгляда - не минус, а плюс... Другие цепочки тезисно:
Почему и кто стремится к "правильному взгляду", "истине", "абсолютной истине"?
Притензии на единственно "правильный взгляд" науки и бога религий.
Как наука подчиняет себе людей и более широко - зомбирование и програмирование людей истинами, идеями, "общепринятыми взглядами". Кто, как, зачем?
Всё вышесказанное достаточно предсказуемо и прозрачно, хотя интересно и обещает открытия, но гораздо интереснее в каждом случае фокусом внимания и вчувствованием узреть расположение и качество самой точки, из которой исходит "истина" - насколько она жива-мертва, с кем связана (люди, сущности, бог, идеи), на что направлена - на что направляет слушающего, что творит с человеком, где в нём размещается, что делает с его жизнью, как взаимодействует с ним. И второе - интересно абстрактно и философски посмотреть на саму идею точки отсчёта даваемую наукой, религиями, учениями - выбор основы, откуда берётся, откуда взято право на это и... многое, многое другое... :)) Сын уже невозможно ноет за спиной ))
Тяжело передать, всё сказал слишком грубо и сыро )) увы, сейчас многое против моего размышления здесь - перечисленное стёр :)) пока.
Моё утверждение не справедливо, а всего лишь ключ... многое может быть ключом к себе и миру, если умеешь пользоваться... и почему-то мне кажется, что многое может не быть ключом :), может быть фальшивкой, запирающей фальшивкой - т.е. не ключом, а замком, запирающим человека... и твоё привлечение Эйнштейна представляется мне именно таким замком, замком, которым ты закрываешь сам себя, а ключи далеко выбрасываешь...
Возможно, всё может быть ключом... если умеешь пользоваться? Умеешь совместить со своим замком, совместить с собой? Так, это уже интереснее )) Значит критерием ключа может быть то, чем, как и через что ты совмещаешь с собой что-то... да, это конкретно и индивидуально, по меркам каждого, но можно и назвать это абстрактно, понять, почувствовать... я к этому прикоснулся, а вы прикоснитесь сами и спросите себя - что я сделал для себя замком и что смог превратить в ключ, сотворить ключ... ? Удачи в творчестве... :))
Так, вернёмся к относительности. Я не совсем понял, как теория относительности опровергает мои слова... но на неё у нас есть много своих теорий :)
1) "с моей (или чьей-либо еще) точки восприятия ты все же будешь двигаться..." - увы, это точно такая же субъективная точка зрения, как и попранная твоими ногами моя. Увы, даже Эйнштейн с его теориями не делает твою точку зрения объективной... и разве тебе нужно разрешение Эйнштейна, чтобы видеть по-другому?
2) Далее логичный поп-вопрос - ты хочешь, чтобы Эйнштейн проживал за тебя твою жизнь?
3) Далее дорожка раздваивается:
а) все эти теории от науки входят в голову воспринимающего и там же и остаются, обычно они не имеют никакого претворения в жизнь, в жизнь человека, в реальную жизнь его души, жизнь в миру. Все такие теории в реальности мертвы и живут лишь в голове исповедующего их человека, живут питаясь его жизнью, питаясь реальной жизнью человека, поедая его. Это даже не точка зрения... это всего лишь иллюзия, самая настоящая иллюзия... ))
б) второе ответвление дорожки такое - хочешь жить реально? Реально увидь движение другого. И здесь всплывают два момента - расстояние и возможность восприятия. Грубо покажу "на пальцах" - если вы двигаетесь параллельно с одинаковой скоростью, ты можешь не заметить его движения. Вы в едущем автобусе - здесь ты можешь заметить движение относительно окружающих предметов вне автобуса. Если ты лежишь ночью с красивой женщиной... после секса... :) ты совершенно не заметишь, что вы оба движетесь с бешенной скростью с Землёй в пространстве )) как впрочем, не увидишь этого и до секса. Хочешь переместиться в точку пространства, более неподвижную относительно Земли, чтобы увидеть движение? Увы, с такого расстояния вряд ли ты сможешь разглядеть другого человека, его движение... да и Земля почти мгновенно улетить из поля твоего видения...
Значит? От субъективности никуда не уйти и наша точка зрения имеет очень много ограничений... особенно реальная точка зрения... а ты хочешь жить реально?
Спасибо тебе Сокар :)) и ты моим помог размяться... а впрочем, никакое тебе не спасибо )) Ты - коварный сооблазнитель, из-за тебя мне начинает хотеться присесть к клавишам, темы, заразы )) начинают входить в меня и размножаться, разбегаться, развёртываться :( ))
P.S. упомянутое в предыдущем P.S. даже при поверхностном ближайшем рассмотрении оказывается совсем не таким и стремительно разваливается на множество подтем, приближая взгляд к жизни. Да ну, нафиг всё )) Вот, сейчас тоже - пока писал реплику чуть не спалил перловку )) Нафиг )) на рыбалку, а завтра вообще Янов день, пиво, сыр, ночь, костры... Всех с летним солнцестоянием )) Скоро зима, зимняя рыбалка, Новый год :))
Wais --> (110) ну что ж, Вайс... "давайте ругаться" :))))
относительно твоих слов: Любое движение - это движение "куда-то"... наверное, не всё так просто - зависит от системы координат - если ты идёшь по горизонтали, по земле... :) по оси Y, то, сколько бы не шёл, не перемешаешься ни на миллиметр по оси Х. Вот, и получается движение, но движение в никуда.
итак... твое утверждение достаточно справедливо, но... ох уж это извечное "но" :)) Но справедливо лишь относительно твоего субъективного восприятия... имхо... если ты считаешь, что ты не движешься (или твоими словами "движешься в никуда"), то (ты вспомнил Заратустру, а я вспомню Эйнштейна... ничего?) с моей (или чьей-либо еще) точки восприятия ты все же будешь двигаться... да хотя бы потому, что двигаюсь я сам... теория относительности, друг :)) вот и получается, что двигаешься "куда-то" в любом случае, даже безотносительно твоего собственного желания :))
Знаешь, у меня есть свойство - я не помню старых разговоров, разговоров и выводов, вообще ))... и мне кажется это свойство полезным.
Фраза об ушедших в никуда провакационна и при благоприятных условиях может позволить убить сразу двух зайцев. Нет, даже трёх или четырёх :)) Скольких зайцев мы смогли догнать? Я - одного, своего и вместе ещё одного... но остальных двоих и более важных могли помочь догнать вы, соучастники, но разве мысли из прошлого позволяют догнать настоящее?
Ладно, помашем благополучно убежавшим зайцам, поговорим о сказанном. Любое движение - это движение "куда-то"... наверное, не всё так просто - зависит от системы координат - если ты идёшь по горизонтали, по земле... :) по оси Y, то, сколько бы не шёл, не перемешаешься ни на миллиметр по оси Х. Вот, и получается движение, но движение в никуда. Да, конечно, прояви к человеку сочувствие, понимание - стань на его систему координат, прими её и движение развернётся перед тобой, движение в этой системе. Парадоксы... и что, какую систему координат надо принять? Какую хочешь. Есть ли абсолютная? Наверное, лучше сказать, что всегда можно найти, создать или выбрать такую, в которой движение будет стремительным или нулевым.
Почему то вспоминается утверждение, что в пространстве духа нет пространства и времени - по-другому - нет таких координат, наверное, нет также и некоторых других... каких? Снова своеволие личного выбора? Так, я тебя удивляю своей фразой или ты мне не позволяешь выбрать систему координат? Можно ли не выбирать, можно ли принять всё? Можно... выбрав абстрактно и приняв умом. Привет умершей философской дискуссии... :))
"Нигде" - это вне себя, во внешнем прельщении, в движении других. "В никуда" - это от себя, это в сторону от своего духа. Так говорил Заратустра? Нет, так говорил Wais :)) И кто-то хочет мне это запретить?
P.S. Это пена, а для меня сейчас важнее и насущнее два других скрытых движения - между людьми непроходимые стены, но достаточно иногда пустяка и миры объединяются до бесконечности и одному почти нечего дать другому - точнее нечего существенного добавить к бесконечности мира другого... разве лишь только, отразив, помочь увидеть, охватить себя, бесконечность себя и своего мира. Двойственность - одновременно - непреодолимые преграды и ограниченность при возможности через пустяк пройти все преграды и одновременная бесконечность миров. А второй момент - наверное, желание прорыва к бесконечности, продвижения - в конце-концов, видение движения других "в никуда" - всего лишь отражение моих стен... Давайте ругаться :))...
Wais --> (108) Вайс, ты меня удивляешь... удивляешь своей фразой "ушедших в никуда"... как мне помнится, мы однажды обсуждали уже эту тему и пришли к выводу, что любое движение - это движение "куда-то", а не "в никуда"... даже падают откуда-то куда-то... и поднимаются аналогично... и даже без движения находишься "где-то"... а вот "нигде" - это где? и "в никуда" - это в какую сторону? :))
Привет :)) Недавно на ариоме разыскал специально тебя, чтобы почитать, посмотреть... :) Для этого зашёл в тёмные уголки, куда обычно не заглядывал :)
Дисска ещё будет )) но будет более естественным путём... портативный комп пока покупать не буду - это будет хуже для сына. Вот, вроде бы завтра пойдёт на новую работу и когда у него всё будет стабильнее, скинемся для него пополам. А пока... пока не иду на опережение :) Вот, придёт осень, и, наверное, с первыми опавшими жёлтыми листьями придёт Ирина и поговорим регулярнее :)) За комп, как и раньше, не рвусь, пропуская вперёд желания сына. Сам остаюсь за чертой двери, остаюсь и наблюдаю. Да, и куда уйти отсюда? Уйти некуда )) Почитаю в других местах и лишь удивляюсь тому, как много ушедших в никуда. А может быть в отношении их и неправ, но для себя нигде не нахожу созвучия, всё не то. Может быть просто какая то невидимая, но очень мощная стена... стена во мне... я стараюсь её нащупать :) то, что нельзя увидеть, можно ощутить по-другому.
Страх потерять хорошее место... я регулярно подхожу к шефу и показываю ему на пальцах, что, возможно, скоро во мне не будет необходимости... он смеётся и обещает увеличение работ :) - Тебе не нужна работа? - Я не хочу чувствовать себя лишним. Лёгкость, свобода... как говорит жена при моём позднем вставании на рыбалку - твоя рыба от тебя не уйдёт ))... и это так.
На работе свернул поле своего влияния до близкого круга - и вступающие в близкий круг, вступают в круг с убегающими границами и их не видно - решает, выбирает сам человек. А во "внешнем" круге стоят открытые двери и этого достаточно - изменения происходят естественно, незаметно, но, кажется, неотвратимо... терпение и труд? Может быть, может быть... а в Таллиннне :) никогда не был, но как бы уже и побывал вместе с тобой... Здорово!
132
128