И почему, я еше...терпеть не могу, когда меня пытаются защищать... По тому, что у меня в детстве был врожденный порок сердца. Ужасный какой то доктор, маме моей сказал, что если я доживу...лет до 20-ти - повезло. Можете себе представить, КАК надо мной тряслись, мои родные. Мне делали котлеты, отдельно - без лука:). Отдавали, играть дорогие украшения, старинные...золотые. Сохранилось до сегодняшнего временя не многое /и сейчас я в бабушкином кулоне с александритом:) целая история с этим камнем, но об это не сейчас:)/. А когда, мне действительно была нужна защита и помощь. Обстоятельства складывались так, что всем было не до меня. Врожденный прок сердца, я переросла.Хорошо, что интуиция моей мамы спасла меня от операции. Спасло еще и то, ято я очень быстро бегала:))). Правда. Мама говорит, что я была не похожа на детей с пороком сердца. Бледных малоподвижных.
Если я выгляжу слабой - мне это обидно. Это другая совсем сила... Но, как её можно не заметить...не понимаю.
...я уйду сегодня от юда - или нет/возмущенно:))/ Давно, ведь уже пора:).
...задумалась... Нужно ли меня защищать? Кажется единственное, в чем я не сомневаюсь, касательно себя. То, что я сильная. Защищать меня нужно, только если я на темной улице одна и рядом отморозки...
*по чему то я все время вылетаю от сюда... это что то с моим компом или с отелем (.
"Не обижайтесь на меня, пожалуйста... про мужчин... Я имела в виду только эту дисску, и Мужчину в моем восприятии, а не мужчину вообще.. :))) " Борьба по освобождению этой диски от лишних мужчин нарастает ))
Сокар --> (339) Мм!...А мне казалось - я поняла... Но, того, о чем ты сказал...я не увидела. Теперь это и мои мысли тоже... Ибо - полностью согласна:).
Если уж заговорили о Понимании, то приведу пример. Я здесь в Отеле, общалась в чате с одним юношей. Мы говорили о моем стихе, размещенном на одной из диссок. Чтобы не утомлять, процитирую только часть его, самое начало: Привычка летать Всем бескрылым посвящается…
Убежать, улететь, умереть Или просто устать мечтать? Запереть глухо-наглухо дверь, Успокоиться и не ждать.
Только шепчет кто-то внутри: «Не жалей свой насиженный дом! Уезжай, убегай… лети! Тут и так все подернуто льдом…»
Я б сбежала и бросила всё, Мне к потерям не привыкать. Хлопнуть дверью, уйти босиком, А потом – выживать-наживать!
Я б ушла, только где-то в углу Тихо плачет моя любовь, Я оставить её не могу - В её жилах МОЯ стынет кровь.
Тихо плачет моя любовь, Пальцы греет дыханьем своим… Давай к черту все подожжем! Отогреемся или сгорим!....
Он прочел, и прокомментировал, с пониманием : «Конечно, детей бросать нельзя..» -Каких детей?-не поняла я. -Ну, ты же написала: «где-то в углу тихо плачет..» -Но, ведь это про Любовь! -А любовь разве может плакать?
Вот так вот:))
А теперь, Сокару! Не обижайтесь на меня, пожалуйста... про мужчин... Я имела в виду только эту дисску, и Мужчину в моем восприятии, а не мужчину вообще.. :)))
Wais --> (342) Я привыкла кажется, уже...Что ты всегда...мне отвечаешь в последнюю очередь:). Что ж...буду, оставленная на сладкое...Может забродив, в вино превращусь:))).
Сырная Мышь --> (338) А я тебя поняла правильно:). Женщина любит себя сравнивать с другими:) Мне, во всяком случае это приятно... А мужчинам, по моему, подобные сравнения кажутся унизительными...Сравнивать себя с другим мужчиной. Мне нравится так...находить сходства и различия с тобой и другими женщинами:))). В даную минуту...остро чувствую сходство:).
Знаете, как я хотел начать тот ответ вам? Вопросом - и это всё обо мне?... уж слишком много лишних слов и намеканий... Почему не начал так? Потому что верю в и настроен на прямоту и искренность говорящих со мной... это была не иносказательность, а враньё и лукавство. Поэтому сейчас вдвойне понятно, почему в вашей реплике были лишь ваши желания, представления и решения и не было ЕГО...
И всё-таки предпоследний абзац в моём ответе ясно давал понять, что я допускал такую возможность - всё было про меня...
БукОвки --> (332) "Я тебе не раз уже писала, что ты, Василий, обладаешь некоторым даром.. «ловли» собеседников и сонастройки с ними." Это действительно Дар. Хочу понять из чего он состоит. Все равно, ведь это как талант...даже если понять, останется Даром и талантом. То есть, если удастся все разложить по полочкам. Дар, от этого хуже не станет, правда ведь:). 1.По тому, что большенство людей безнадежно увязли в повседневных заботах. И возникает ощущение, что , жизнь как песок уходит сквозь пальцы, а мы все катимся, как перекати поле, от одного "неотложного дела" к другому. И вдруг, мы обнаруживаем кого то, кто может вырвать нас из этой обыденности... Это огромный посыл к сонастроенности. 2. Когда с мужчиной не разговаривают, он может чувствовать себя значимым человеком, решающим очень важные проблемы...женщина - нет. Когда не разговаривают с женщиной - она чувствует себя одинокой. Часто мужчины и женщины, будто говорят на разных языках. Помню, мне было сказано, очень давно: ты говори-говори, у тебя голос такой приятный. Не думай, что я не слушаю. Но, от подобных разговоров чувство одиночества, только усиливается. По тому, что когда человек говорит...он надеется быть услышанным. Вывод о том, что, женщина говорит ради процесса, что бы просто "молоть языком", ошибочно. Женщина нуждается не только в том, что бы её слушали...но и в том, что бы с ней разговаривали. О том как слушать...можно много найти советов в книгах, сложнее понять, как разговаривать. Мужчина-философ может уйти в келью и там размышлять об основах бытия. Женщина помещенная в келью или пустыню, размышлять о судьбах мира, там не будет - она начнет страдать. Для мужчины обычно бывает трудно учавствовать в разговоре...
Ух ты:) поют по приемнику: ...она идет по жизни смеясь.../послушаю/:). ...в ктором нет цели. Когда мужчина говорит о себе, он, как правило, рассказывает о своем движении к какой то цели...Женщина - об окружающем её мире. Большая редкость/мне так кажется:)/ мужчины, которым удается не раздражаться на эти детали, а обсуждать их, понимать, что женщина видит в этом мире то, что мужчина часто заметить не может... И просто понять, что это другой интересный мир - Женщина.:) И действительно это как дар - умение слушать женщину...умение отсечь лишнее и найти в её словах зерно. :)) да, может его и нет...или оно есть не всегда. Но женщины существа более эмоциональные и острее воспринимают мир и проблемы мира...более тонкокожие... Важно что бы понят был, подтекст сказанного, смысл окраска...их связь со словами. Считается, что женщина может говорить и слушать одновременно, мужчина нет. Вот и общались бы женщина с женщиной...казалось бы:). Но в этом...свои сложности.../не буду пока на это отвлекаться и так, кажется получается длинно:)/. Без внимания мужчины внимание мира к женщине будет не полным:). Большинство мужчин, замечательно молчаливы:). Трудно найти тему для разговора...да, это проблема. Поговорили с женщиной о ней самой, а дальше что?:). Чаще всего, мужчины боятся говорить с женщиной о своих удачах - по тому, что это не скромно. О своих трудностях, по тому, что неловко. навешивать, на женщину свои проблемы... Мужчинам часто кажется: а вдруг я буду не вовремя, некстати... Но, разве может быть не во время или некстати свидетельство того, что человек необходим...:). Ребенок тоже, как и женщина, нуждается в общении. Он тоже хочет через бесседу понять самого себя./в этом сравнении нет ничего обидного, для женщины/ :) но, есть одно принципиальное различие. Имя ему - комплимент. Можно, конечно и без этого обойтись. Многие так и делают. И женщин многих, мне кажется, это вполне устраивает...Многих, но не всех:))). Умеют говорить женщине комплименты, как правило уверенные в себе мужчины. По тому, что если говрящий нервничает и говорит дрожащим голосом...женщина это почувствует и воспримет сказанное как иронию или издевку. Умение сказать женщине приятное, почти мгновенно может вырвать её из обыденности... Теперь послушаю Высоцкого: Кто сказал, что любовь умерла.../ой:) здорово/. Ну и вот:):Мда...я же хотела все разложить по полочкам...
А что вообще это такое: флирт ? Это умение прекрасно относиться к себе и передать это ощущение миру, что бы людей непреодолимо тянуло к вам.:) И вообще:)) комплименты, это оружие:))).
*смеюсь* не качеством - так колличеством. И в процессе, я кажется забыла, к кому обращалась... :))) важен процесс.
Wais --> (337) :) ты думаешь, для меня?:). Но, ты же умеешь читать между строк...вот и прочти:). И:), к стати, я успела прочесть удаленную реплику 313... Да:) Это так...Жизнь:)). Но, ведь это как тест..как проверка...И если Это так - здорово:).
Wais --> Помнишь фильм " Доживем до понедельника"? СЧАСТЬЕ- это когда тебя понимают.
Вообщем это действительно ОСОБОЕ, счастье,редкая такая его форма, сама состоящая из подформ:) 1.тебе кажется, что тебя понимают. 2.оппоненту кажется, что он тебя понимает. 3.слушателям кажется, что вы понимаете друг друга.
Почему " КАЖЕТСЯ", да потому что вот такие мы или очень самоуверенные или очень сомневающиеся.. И еще потому, что понимание самых взамно-понимающих идет по синусоиде:)как радиоволна... уходить и пропадает на время слышимость...
В моей жизни был ( или есть...)созвучный человек, так вот наиболее часто употребляемая мною фраза в негодовании " ТЫ меня НЕ понимаешь!" И вот по прошествию времени я и не знаю, понимал ли он. Или мне на то время КАЗАЛОСЬ, что понимал.
Короче, сложный это вопрос- ПОНИМАНИЕ. Особенно таких людей как ты:)
-->дружба прямо пропорциональна количеству «прожитого» вместе времени. Категорически не согласна! Я со своей родной сестрой жила рядом 23 года, а чужее чужих.
Вы не учли один момент... дружба прямо пропорциональна количеству «прожитого» вместе времени только при НАЛИЧИИ этой самой (или другой) дружбы... а в вашем случае с сестрой - это не дружба, а (как я понял) совместное сосуществование...
-->Нету здесь других мужчин, н-е-ту! Ведь, Вы именно этого хотите?:)
Действительно, нету! Привидения - они бесполы :)))
-->заступится за неё в открытую, как это сделали другие посетители дисски, я не рискнула, ибо предугадала вашу реакцию.
Черт побери! Никогда не думал, что Вайс настолько предсказуем :))))
Wais --> (323) С «иносказательностью» не сложилось.. Либо я плохо иносказала, либо вы еще не привыкли моим иносказаниям.:)) Впрочем, ничего удивительного. Ибо, даже такая фраза, как: «Я тебя люблю», может существовать, как минимум , в трех вариантах: Я тебя люблю. Я ТЕБЯ люблю. Я тебя ЛЮБЛЮ. А если помножить эту фразу на количество индивидуальностей воспринимателей, то вариантов получится еще великое множество. Посему, позвольте еще раз, при минимуме иносказательности и максимуме прямоты.:) Мой пост был не о моем друге Саше, а о ВАС и предназначался он Кашениль, которая мне, как и многим здесь, очень симпатична. Но заступится за неё в открытую, как это сделали другие посетители дисски, я не рискнула, ибо предугадала вашу реакцию. Поэтому, решила не только «не пытаться рулить», но даже и не заходить в капитанскую рубку. А означал мой пост одно: Милая, Кашениль, самый сложный и удивительный человек может не всегда адекватно реагировать на наши слова, по очень простой причине: Потому что не выспался, зуб болит, поругался: с женой, с начальником и пр., критические дни и т.д. и т.п.
Хотел у вас даже спросить - как найти того, кто выдаёт детские ответы - сколько ему должно быть лет, может быть пол тоже значим, где он живёт?
«Детские», в моем понимании, означает неожиданно простые в решении. Пример. Я читаю книгу «Песня синих морей» и заливаюсь слезами. Подходит мой малыш и спрашивает: -Почему ты плачешь? -Книжка такая, плакальная. -А ты не читай, чтобы не плакать.
Мы сейчас не будем говорить о правоте или не правоте детского совета, а только о «простоте», в лучшем смысле этого слова.
И всё-таки есть ещё вопросы и ответы скрытые и они не лежат на поверхности и лопатой к ним, действительно, не докопаться. Но лопатой или с поверхности, ведь, проще... не так ли?
Говорите - он ваш друг? Сколько вы с ним проводите времени один на один и какие его главные душевные проблемы, на ваш взгляд?
По-вашему, дружба прямо пропорциональна количеству «прожитого» вместе времени. Категорически не согласна! Я со своей родной сестрой жила рядом 23 года, а чужее чужих. Да, и с первым мужем не случилось родства и слияния за 8 лет супружества. А Саша? Там такие полутона и горизонты! Но, еще раз говорю: этот пост не о нем, а о Вас! Нету здесь других мужчин, н-е-ту! Ведь, Вы именно этого хотите?:)
И всё-таки ещё раз про лопаты, ненужность копания и один простой ответ для других... не ответы мы здесь ищем и не копаем, а стремимся к пребыванию... а ответы, если и находим, то сами, свои и для себя.
Далась вам эта лопата!:)) Вы думаете, я осуждаю копателей? Отнюдь! Меня мой первый мужчина так и называл: землеройка! (Теперь, доросла до Мыши) Закапывалась порой так, что ни себя, ни неба не видела! Но, слишком увлекаться «копанием» тоже не стоит. Иногда нужно, и остановиться, и оглядеться, чтобы «поиск клада» не превратился в непрерывный «процесс копания».
Качели... у него есть качели... садясь в которые даже в нечастые свои визиты, вы улетаете... значит он летает каждый день, каждый вечер и каждую ночь...
Он не летает. Он «пашет». И качели ему были нужны для очередных съемок. По его квартире можно путешествовать, натыкаясь, то на буханки хлеба в плетеных корзинках (снимки для хлебзавода), то на флакончики духов (фирма «Ламбре»), то на почтовые ящики, то на деревянную стружку. Не квартира, а музей... Из мебели только стол, матрас на полу. Еще: навороченный компьютер и масса осветительной техники. Но, этот пост не о нем. Он о Вас... :)
Эх, Бу-у-укОвки )) что ж ты делаешь? И зачем я читал на ночь твои реплики? Вышел из поезда одним, а дошёл до работы уже другим - по дороге меня догнал ответ... и как сейчас дождаться вечера? А впрочем... лови волны :))
P.S. Но... видишь вот это красное вплетение на гребешках волн? Они идут от портфеля с критикой, который я держу в левой руке... )) Критиканша... )) и чего я в тебя такой влюблённый? :)
P.P.S. Кашениль, посмотри, что они вытворяют со мной, особенно некоторые... не будем показывать пальцем :) Это они для тебя стараются, да? У вас заговор? ))
Веселая --> (328) Получено было письмо вчера утром, по этому ответ не успел дойти, наверное... А после того, "как все завертелось"...вы во мне разочаровались?
Wais --> (316) А на этот пост хотелось добавить лишь то, что я же не говорила, что ты был неискренен в инете! Наоборот, очень даже искренен, но все же это была игра, именно потому, что:
«у меня на тот период была чёткая установка на близость с женой. Я был гораздо слабее тогда и она тоже, а испытаний было постоянно много и, если бы я начал себя раздавать в глубокие связи с другими женщинами, то боюсь, что не смог бы удержать нашу семью от развала, а жену в этой жизни.»
А еще задумалась зачем я здесь. Мне пришел ответ: опыт открытости, опыт искренности. Мне крайне трудно здесь, в Отеле, писать открыто. У Лотоса это во сто крат легче, потому что люди уже настроены на искренность и работу с собой. А здесь нет, здесь чувствуешь давление. Давление любопытства, чуть праздного… И дискуссия Мыши о ранимости… Мне сложно озвучивать свои слабые места. Тебе это в чем-то удалось. Здорово!
Я, кстати, тоже ранимо отношусь или относилась (надо проверить) к критике. Хочется биться до конца. Но это ведь не метод! Намного знАчимее найти точки соприкосновения, пусть даже еле уловимые… Или "биться" - это и есть поиск точек? :)
357
356
355
342