Странный Странник --> (454) и это тоже красиво. :)Хотя первое, --> (449), отложило вопрос если "Цитата была написана совсем не сюда..", то, интересно куда она предназначалась? :)
Сырная Мышь --> (450) заметил, что ооочень много сомнений в себе самой (изнутри) и извинений наружу (в частности, тут :) А зачем? :). Цель?! Как сыгралось, так срослось.. тока всё ж.. эта.. не нуна "переступать".. через себя саму, а. :)
Сырная Мышь --> (448) Вайс - это Wais, а Зэн - это Zen :-))
Wais --> (428) "... с конца или с начала? :) То она в начале, то в конце... и она одна поможет пройти, если любви ещё нет или если уже нет. Как линия, ниже которой любовь не ходит, но и это тоже она - последняя охранная маска любви." Нет. Это не так. Агрессивность трансформирована в творчество. Меня не только здесь так много.
Никогда не рассказываю о муже, по тому, что знаю - это ему было бы не приятно. Он никогда не читает написанное здесь, если только под сильным давлением...не хотя. Ему это не нужно. Он ревнует и по этому не любит компьютер:). Но сейчас, он ревнует иначе, чем раньше. Как сильный и умный:). Судя по его ироничным замечаниям. Он все понимает. Просто огромное колличество развалившихся семей, среди его друзей. Как то другом, ему было сказано: ты что! Нельзя так с женшиной. /имелось в виду, так сильно любить и давать такую свободу/. Просто...это ориентировано на конкретного человека...лицо, которого знакомо:), и традиционные методы, так бы не привязали. Читанно, когда то: " в любви, один любит - другой позволяет себя любить". Бывает и так... Вообще, мне кажется Любовь это целое, разделенное двумя людьми. И редко когда, после длительного пребывания вместе, делится 50х50. Чаще 70х30...хотя:) у всех по разному. Замечаю, что если Это, все таки единное целое... Пожалуй счастливее, тот, кто отдает 70. ...важно, что бы без "крови во рту"... Просто сейчас...такая работа. Не считаю, что она идет не успешно... Впрочем, я еще не доразобралась в этом:).
Но, я точно знаю, что дело все, во мне...меня слишком много:). И боюсь, что если это во мне резко обрубить...может стать еще больше... Не исключено, что "после выстрела":)) я становлюсь сильнее...
Больше я о муже, говорить не буду.Не хочу чувствовать себя непорядочной...Такой вот парадокс*смеюсь*
Сырная Мышь --> (448) Что-то я совсем запуталась.. Я Зена защищала? И его тоже? О! Ужас! Сколько раз давала себе слово: не лезь, не подставляйся! Меня даже однажды с работы уволили за это. Я, как зам.директора, защищала своих подчиненных от директора. Я тогда (в очередной раз) дала себе зарок: больше никогда! И вот-опять! Видимо, это уже на уровне рефлекса... Но, теперь уж точно-никогда! Пусть хоть убивают при мне. Переступлю и дальше пойду, раз уж это такой непростительный грех: ближнего защищать...:))
И никаких третьих лиц: только ТЫ и Я.. два человека, которым так трудно друг другу " лапшу на уши навесить" не то что третьим восторженным лицам:):)
И тут появляются третьи лица. )Цитата была написана совсем не сюда и совсем по другому поводу но...
психологическая версия тех событий складывалась у меня под воздействием повести Стругацких "Отягощенные Злом". А импульсом послужил топ в курятнике (кураевский форум) "Отцы пустынники смеются" - когда их спросили, зависимы ли они психологически от толпы (в моей терминологии) или, попросту, нравится ли им их занятие? Смех в ответ означал полную инвариантность к реакции аудитории и вообще! - нам ли, посвященным, - и мирскими радостями кормиться!?
Это - цинизм и лукавство. Ибо - ежу ясно: они от своего занятия - кайфуют! (тьфу! ну и словечко выбрал! - не иначе, чтоб провоцировать! :)) (Никонов понимает :))
Любимый типаж Братьев - Учитель, Наставник - человек, от б-га привязанный к педагогике, к работе с несозревшими ишшо. И - кайфующий от своего праведного занятия.
Итого: Учитель, успешно и в удовольствие занимающийся любимым делом жизни. Отдающийся этому делу. Ибо - нравится! Ибо - исполнен ... Высшего кайфа!!!
...к вопросу об иерархии кайфов. Надеюсь, сие очевидно: удовольствия - ранжируются. И есть - физиологические, простейшие, не охватывающие высшие отделы ЦНС (центр-й нервной системы), и есть - другие, их часто называют духовными. Тоже общеизвестно: кайф власти - один из сильнейших. И тут разграничиваем: кайф от власти, опирающейся на грубую физическую силу, и - кайф идеолога, завладевшего УМАМИ (и сердцами, душами - эти метафоры усиляют понимание).
Тоже очевидно: первый - всегда подпорчен, подгажен пусть даже бессознательным опасением: а ведь отпусти поводья - мигом разбегутся! а то и предадут... :((( и потому - это кайф с червоточинкой. не "зе бест".
В сухом остатке имеем: КАЙФ ИДЕЙНОЙ ВЛАСТИ - ВЫСШИЙ.
И остается лишь обратиться к психологам - чтоб удостовериться, что у человека, подсевшего на этот кайф - выбора-то и нету!: идеи или ... жизнь?
Доктрина проповедника И.Христа - это популяризация ГУМАНИЗМА (истоки - у мудрецов Осевого времени (А.Назаретян)). Модель межличностных МАССОВЫХ отношений, основанная на не-агрессии, на не-насилии. - замечательная, великолепная идея солидаризации под вывеской монотеизма. Посвятить все силы проповедованию ТАКОЙ идеи - чем не цель жизни реально талантливого проповедника/педагога? А если эффект - налицо!?: вот они, многие тысячи горящих энтузиазмом глаз и кхм, разинутых ртов. Готовых если не на всё, то на оччень многое.
(кто хоть чуть практиковал в педагогике, - имел шанс словить хотя бы тень такого кайфа, когда ты бился-пыхтел - втискивал знания-умения, и вот он - миг понимания! миг прозрения, овладения знанием, постижения идеи!!! и на тебя С РАДОСТНОЙ БЛАГОДАРНОСТЬЮ сияют глаза ученика. учеников - 2-х, 3-х, десятка... ...тот поймёт, о чем это я)
Он подсел на этот высший, стерильный кайф идеолога с чуть ли не абсолютно бескорыстной идеей. Он вкусил этой высочайшей радости ощущать ПОЛНУЮ ИДЕЙНУЮ ВЛАСТЬ над огромной массой людей. - радость оттого еще большую, что понимал: в этой власти нет и тени принуждения!
И вы хотите сказать, что от такого кайфа Он мог добровольно отказаться!?: ах, извините, ребята, я тут кой-чего не учел, кое-что пока не выстругивается и так далее...
Отправившись уточнять, значение слова "ордунинг" нашла столько интересного в яндексе... Надо было словарь открыть - сейчас посмотрю:).
*смеюсь* без намеков...честно.
Как-то раз на одной станции автомат сломался — скорее всего, был поврежден неизвестным злоумышленником. Для России в этом ничего необычного нет, для немцев это, очевидно, редкость. Тем забавнее было наблюдать за типичной реакцией представителей двух великих народов при встрече с неисправным автоматом… Немцы: — недоумение и удивление, смешанное с какой-то детской обидой — «орднунг» нарушен!!! Дас ист катастрофф!!! — попытки отремонтировать агрегат с помощью подручных средств — авторучки, расчески, заколки для волос и т.п.; — явные колебания при виде приближающегося поезда — как это так? Я… поеду… без билета???… Невозможно! — в поезде — немедленные поиски контролера, подробный рассказ о нарушении порядка, покупка билета за кровные дойчмарки и посадка на место со вздохом облегчения и выражением счастья на лице от сознания исполненного долга… Наши: — бурная радость оттого, что ентот самый хваленый ихний «орднунг», блин, нарушен и что бардак бывает не только в России; — попытки доломать агрегат путем ударов по нему кулаками с целью достать монеты, застрявшие в монетоприемнике; — явный восторг при виде приближающегося поезда — наконец-то! Я и здесь… как у нас… поеду… на халяву… мать вашу!!! — в поезде, при столкновении с контролером — возмущенный рассказ на ломанном англо-немецко-матерном языке о постоянно творящемся в Германии беспорядке, попытки (по крайней мере, одна, при мне, удалась!) получить назад свои кровные дойчмарки, якобы честно засунутые в пасть ненасытного механического чудовища и посадка на место с совершенно непередаваемым выражением на лице от сознания того, что удалось-таки, хоть на пять марок, да нае@ать и немецкое государство… Действия остальных представителей международного контингента колебались в широком диапазоне и столь пристального внимания не заслуживали...
Wais --> (428) Наверное, агрессивность мог бы назвать форпостом любви... с конца или с начала? :) То она в начале, то в конце... и она одна поможет пройти, если любви ещё нет или если уже нет. Как линия, ниже которой любовь не ходит, но и это тоже она - последняя охранная маска любви. Творчество... наверное, я агрессивность использую в творении себя - они с любовью идут рука в руку. Где одна блаженствует, вторая работает, где одна боится, вторая проводит, где одна слепа, вторая ведёт. И дальше и снова вместе... по-другому.
Забавно, где-то даже парадоксально. Агрессивность как источник и движущая сила любви. Любовь, как проводник агрессивности. Взаимная сублимация ? Может быть... Или есть ещк один, неназванный источник, а любовь и агрессия это лишь грани неназванного? Но все равно у меня остается тень сомнения. Ведь тут пишут для других, но о себе, сквозь себя? Надо подумать ...
Wais --> (422) и если вы продолжите в таком же духе, то даже лишь моих тонких движений будет достаточно для того, чтобы вы оказались в изоляции...
А-а-а, так у вас и изолятор имеется! :) И частенько там томилась непослушная женская плоть? Или я и здесь буду первой?
Сегодня попыталась вспомнить, в чем только меня в Отеле не пытались обвинить, попробую перечислить: -не умна, -вульгарна, -самоуверенна до наглости, -завистлива, -полна ненависти, ну, и по-вашему, лжива! И как только такого монстра земля носит? По-моему, пора отстреливать, пора... ой, пора.. Вот только как быть с теми, кто не единожды, восклицал: «Вот, за что мы тебя любим, Маринка, за то, что ты настоящая!!» И они тоже настоящие, без виртуала, без ников, без домыслов и догадок, без ярлыков.
Вот и сижу на виртуально-реальной границе с Гамлетовской непоняткой: «Быть или не быть»?
Вайс, вы же разговариваете, словно гвозди вбиваете. Не виртуальные гвозди в виртуальных людей:) я вам даже немножко завидую, такой незыблемой уверенности в собственной правоте:)
Wais --> (438) С добрым утром...:). Интересно, а какие сны тебе снятся? /для чужих читающих: я не Это, имею с в виду:)))/ Хотя...Ира, как ты думаешь, что снится Зену, после его: "Снись" ? Повстречаешь - спроси, может он тебе скажет.
Wais --> (439) "Ты ничему не учишься?" Мне поздно уже учиться, тем более в виртуале:):)
"Сейчас уже ты решила примерить тогу защитника это моё право рассказывать о себе в любой форме и также говорить с любым участником в любой форме, а ему со мной... но без третьих лиц... "
Ты опять уверен , что МЫШЬ нуждается в защите?:):) Ты опять уверен, что мои реплики в ЕЁ защиту?
А может быть они ДЛЯ ТЕБЯ?:) и О ТЕБЕ? И никаких третьих лиц: только ТЫ и Я.. два человека, которым так трудно друг другу " лапшу на уши навесить" не то что третьим восторженным лицам:):)
Сейчас уже ты решила примерить тогу защитника, но уже в паре Wais - Сырная Мышь? :) Ты ничему не учишься?
"Это ее ПРАВО рассказывать о себе о ЛЮБОЙ форме. Иль ты не согласен?" - А это моё право рассказывать о себе в любой форме и также говорить с любым участником в любой форме, а ему со мной... но без третьих лиц... или ты не согласна?
не только ты меня просила не засиживаться... я пойду... Мышь же говорила - надо выспаться... хотя не это определяет мои реплики... к этому я лишь возвращаюсь из реплик... :) но уже после.
Тук тук тук... до завтра... я хочу унести это... спокойной ночи.. :)
Wais --> (431) "ты меня модерила за то, что не понимали другие, а я за то, что не понимает саму себя"
А ты уверен, что МЫШЬ не понимает себя? Ты исключаешь вариант, что ТЫ не понимаешь ее?
"я же против ложной иносказательности, против иносказательности, как средства скрыть тёмное и постыдное от самой себя, как средства обмануть саму себя." Опять ТВОЯ ГОЛАЯ самоуверенность!! Откуда она у тебя,эта уверенность в желании МЫШИ обмануть СЕБЯ? Это ее ПРАВО рассказывать о себе о ЛЮБОЙ форме. Иль ты не согласен?
Wais --> (428) прочитав внимательно:) Я тоже. Читаю с самого начала...и понимаю, что мухоморный характер:) это только у меня. Но...зато, я умею прощать без осадка. Это не редкость я знаю:) Но...:) Слушая касету...впечатление такое, что небывает ничего случайного.
И вот в этом я уверена:"... чтобы все избыть вдвоем, что положено на свете, ни кому притом при всем, не наврав не на пятак…"
457
456
437