"И ,конечно, интересный вопрос.. ЗАЧЕМ нам нужно быть виртуально ЛЮБИМЫМИ ? Мне это не было нужно никогда:)" - Во)) и я тоже говорю, а БукОвки не верят, вопросы обидные задают... :( )) С самого начала мне нужна была... нет, не любовь - внимание, понимание, поглаживание по головке нежными женскими руками... :) Наверное, мне нужно было утешение, мне тяжело было всё нести. Ой опережаю будущие темы... )) Ну, и ладно :) Потом... стало по-другому. Сейчас? Ничего не имею против обмена на равных любовными волнами с равным и адекватным партнёром - это обогащает жизнь и позволяет проникать в другие глубины на этих волнах. И ещё это тоже путь самопознания... но! это опасный путь и становится на него могут далеко не все, только готовые к такому познанию себя. Что, много готовых?
"Потому что никогда никого в себя не влюбляла, не прикладала:):) ни малейшего усилия.. И чувства вины своей за чужую " больную" любовь не испытывала..." - Во! )) Все слышали? Немочка, ты почему мои мысли за свои выдаёшь? )) Копия, просто копия меня )) то-то я думаю... :)
Товарищ, Немочка )) Властью модератора данной дискуссии я отпускаю вам все грехи несовершённые вами на любовном фронте. Будьте свободны и счастливы )) Амен.
Wais --> «Неправильно защищать не нужно... даже если просят»…странно, но ты прав…нужно. Говоря о том, что не нужно…я видимо, была под впечатлением, того, что мне было как то ужасно не приятно от Мышкиной защиты. Я до сих пор, не до конца понимаю, почему меня это так резануло…до омерзения, почти. Возможно по тому, что импульс я быстрее улавливаю, чем понимаю умом. Но…теоретически, она вроде бы действовала из благих побуждений…/подумалось про дорогу в ад:)/ А даже, пожалуй…я не права…Мужчин нужно защищать – женщине…Но только не пошло и…осторожно, что бы случайно не унизить…что бы не показалось, что ты сильная, а он слабый. И только в том случае, когда уверена, что понимаешь человека…что не является он совсем не понятным. /хотя ей казалось ведь тоже, что я предсказуема и понятна/.
«Фу, как грубо»)) на самом деле, я не хотела…что бы это так прозвучало, грубо…я по этому и сказала : незнаю как спросить, что бы не показалось… Но настроение, ты почувствовал верно…как бы его одним словом назвать)) Страстно-энергичное утреннее настроение. Прогресс, между прочим…обычно беспричинный смех, зхаканчивается…хмурым , грустно сердитым, настроением)).
«недостаточно осознан либо ты осознанно передаёшь»…честно тебе скажу…чувствую кожей…но) в словах…пока не готова изложить , почему так…да и не уверена. Ты очень загадочная личность).
«Да, пока нет Немочки, все умные люди идут лишь к Патрисии :)»….Ревность?...*смеюсь* В твоей дискуссии, меня увлекла…еще и хорошая компания, здешних постояльцев. И много еще, здесь, как сказал Странник…душевных дискуссий, не заметных и очень уютных. Но, Пат…это Пат) ценность отельская. Одна из лучших, наших ценностей, здесь)). Хотя, чаще всего мне нравится просто читать…и отмечать иногда, то, что мне особенно понравилось и совпало с тем, что об этом думаю я. Так же как после чтения хороших стихов и рассказов. Хочется сказать : вот это – лучшее - зацепило. И…видимо, по тем же причинам…что и тебе. Но в моем случае, все мягче…может по тому еще, что не так иного времени прошло – я в отеле.
"А помогать, в созревании и совершенствовании души.. Если не просили?" - Снова напомню о возможности слышать просьбы... Также напомню о деревянности твоей формулировки - с таким пониманием однозначно вообще не надо к людям приближаться. Спроси по-другому - можно ли любить людей, можно ли отдавать им с любовью, делиться? А?»
Да. Прав. А если бы не так…была бы я здесь, так долго?)) если бы этого не чувствовала.
«Да, не хватает - спасённости своей собственной души. Да, это и миссия... как в анекдоте - столько раз объяснял, что сам понял - миссия, если сможет на своём примере, действительно, сам обрести то, что проповедует, через покаяние, конечно, и обращение.»
Именно это я и думала, там в верху…когда сказала: чувствую кожей… Ответы на мои вопросы…просто убивают меня) в сторону Плюс…при том, очень сильно…лишая дара речи. Удивляться только и остается…удивляться…или точнее – Восхищаться.
Обобщив услышанное. Могу только сказать…/задумалась, подбирая слово/…и не находятся слова. Думаю, ты и так все услышал уже…без слов).
Открою секрет: сейчас ночь…вижу, что уже Немочка сказала мои слова. Совпадаем)) и это приятно. /час ночи/ не получилось с первого раза , повиноваться внутреннему доктору…Но совпадаем, только в верхней части, не в нижней. Зачем мне?...километры могу написать о том, чего сама не понимаю)). Ну и хорошо…Хорошо на душе, по тому что) За этим видимо и нужна. А начала писать в блокноте…поддавшись порыву ответить по первому прочтению…импульсно, просто по привычке…))). Завтра, все равно перечту и подумаю, может вычеркну что нибудь)). Я не думала, что так длинно напишу…думала: я чуть чуть начну…и спать уйду. Но куда уж там)).
«Да... Кашениль... вот, тебе букет свежих лилий )) сам выбирал... для тебя... Поставь их в вазу.» Спать пойду с букетом…в цветах) им не нужны вазы…они не вянут. Лилии – мои любимые цветы.
Вот ради одного только этого…что бы спать в цветах…она и нужна.
Вдруг – передумала. Я с Вами))). Обманывать ведь не хорошо))) /ужасно не хочу только ошибки проверять и перечитывать…позволю себе такую роскошь/))
"Что это такое? Игра? Внушение? Эротическо- психологические Фантазии?" - Ну, Отель в основном московский? Так что для москвичей это вполне понятные игры и реальные ставки. Убери отсюда ещё часть тех случаев, когда это первые влюблённости интернета, прибавь сюда неустойчивость психики и проблемы в личной жизни - получишь долговременные романы - злые шутки интернета. Остаётся ещё часть, но это уже может быть как дружба, давняя дружба в любовном кружении, для остроты и цветов.
Что это такое? Вероятно, такая же любовь, как и в реале... она бывает разная... в реале... и такая... интернет лишь может подчеркнуть иллюзорность того, что можем не замечать в реальности - что очень часто и наша реальная любовь лишь в головах.
Heмoчкa --> (600) ( краткое продолжение) Не буду врать:) хотя и не были они бальзамом на душу, но послушать/ почитать было приятственно.
Но вот СЕРЬЕЗНОСТИ момента я не понимала:):)
Обидны ли были мои ироничные ответы на " пылкие" признания, я никогда не задумывалась.. Потому что никогда никого в себя не влюбляла, не прикладала:):) ни малейшего усилия.. И чувства вины своей за чужую " больную" любовь не испытывала... скорее недоумение :" неужели можно быть таким.. .. после 25-ти:):)
Сын предложил вернуться... в обмен на то, что я выключу музыку, когда он заснёт... вот, лежит, слушает...
БукОвки -->
Ты влюбилась? )) Или наоборот... уже ненавидишь? Или просто не выспалась? Давно тебя не было... и вот, пришла... ты от всего уже отказалась... чувствовать, мыслить, понимать... любить... ну, а я то здесь при чём? привет ))
Wais --> (595) Ну так мне понравился твой ответ...что даже вопросов нет:)
Все-таки за время отельское я многое поняла, но вот виртуальную любовь без реальных встреч так понять и не смогла... Что это такое? Игра? Внушение? Эротическо- психологические Фантазии?
С одной стороны, секс не повод для знакомства:).. и фотографии могут быть хорошими:) Но с другой ,ведь только лишь реальная встреча может ( как ты верно заметил) может либо "утвердить ", либо разрушить так тщательно создаваемый обоими единство мыслей и начинаний.
И ,конечно, интересный вопрос.. ЗАЧЕМ нам нужно быть виртуально ЛЮБИМЫМИ ? Мне это не было нужно никогда:) Может поэтому на признания всегда реагировала весьма иронично...
Wais --> (590) "Затем с постепенным терянием самоконтроля и переходом границ, влюблённость переходит или в безумие страсти, ревности или ненависть отверженной."
А как быть с тем, что к тебе все в жизни возвращается бумерангом? Что одна слеза, пролитая по твоей вине, превращается в десять твоих слез? Достижение цели любым методом?
Я много думала над этим: когда ты становишься причиной боли для других. Да, в конечном итоге, результат удивляет, но вот путь к этому результату!! А ведь знаешь, очень хорошо знаешь, что именно делаешь. Остановиться не можешь, будто в машине на скорости под 200. Немного (или много?) удовольствия от садизма и мазохизма одновременно.
Много пропускается... ничего, через 4 дня всё решится - в пятницу у сына получка. Если получит сколько планирует, значит поедем в субботу за ноутбуком для него и тогда...
"А что происходит ,если НАОБОРОТ? ТЫ влюбился в интеренете." - Тогда я открываю дискуссию и говорю :)) Я люблю всех вас, видимых и невидимых.
А "такая" любовь... такая растакая )) Ты же помнишь, несомненно, тогда вначале немножко рассказывал... Конечно, придя в интернет, отболел... переболел... и очень быстро прошёл этот этап... без задержек. Сейчас... я никому в интернете не отдамся не то, что до конца, а даже до половины... не отдамся собой реальным мужчиной... душой отдамся всей, но это другие планы, энергии и акценты. Отдамся только реальной женщине в реале - так и только так )) и то, если возможны частые встречи - ненавижу разлуки - на это я не пойду. Любимый человек должен быть рядом, иначе неправильно.
Да, и не грозит мне это. Реальная встреча охлаждает, отрезвляет лучше всяких там холодных ванн. Но если охлаждения сразу мгновенно не произойдёт, тогда ой... )) :) И зачем мне эти мечты, а? )) Хотя, поддаться легко... и потерять голову )) вот, когда Кашинель говорит определённым образом... я за себя не отвечаю )) я предупредил )) :)
"Меня интересует, где коренится потребность человека, помогать другим людям, в созревании их души?" - Фу, как грубо говоришь )) а впрочем, я также :) Нет души, нет )) Нечему зреть, нечему помогать, нечему )) Или Бог говорит другим через твои проблемы, твою боль, если ты страдаешь и недостаточно осознан либо ты осознанно передаёшь через своё сердце Его любовь - ну, скажем - это уровень Христа, мессии либо тебе просто нравится освобождать себя прилюдно :) либо...
"Давно, не помню уже, в каких дискуссиях, /судя по всему у Патриции, обычно я бываю там:)/мы, сообща, отельским разумом приходили к выводу, что если человек не просит - не следует ему давать советы..." - Да, пока нет Немочки, все умные люди идут лишь к Патрисии :) А надо ли давать советы, если просит? И на каком языке и как может звучать вопрос - всегда лишь в словах и явно? Кто и какие вопросы слышит?
"Защищать - если не просят - не нужно." - Неправильно защищать не нужно... даже если просят... а так... лучше душу слушать, чем советы своего ума.
"А помогать, в созревании и совершенствовании души.. Если не просили?" - Снова напомню о возможности слышать просьбы... Также напомню о деревянности твоей формулировки - с таким пониманием однозначно вообще не надо к людям приближаться. Спроси по-другому - можно ли любить людей, можно ли отдавать им с любовью, делиться? А?
"Несет ли ответственность, помогающий, за душу, которой он взялся помочь?" - Такой уже наказан, делая лишь первый шаг.
"И, особенно, мне интересно, откуда это берется в человеке...именно это желание ?" - Такое желание - от безверия и гордыни.
"Что то в нем не пройденно? Чего то не хватает... Или это что то вроде миссии свыше?" - Да, не хватает - спасённости своей собственной души. Да, это и миссия... как в анекдоте - столько раз объяснял, что сам понял - миссия, если сможет на своём примере, действительно, сам обрести то, что проповедует, через покаяние, конечно, и обращение.
"И меется ли статистика, каквы благополучные исходы? Может, ведь и такое быть, что проработанные души, просто закрылись, и если снова над ними работать, входя в вихревые потоки и сонастраиваясь, выяснится что пользы для их душь , так и не было от процессов." - Статистика? Посмотри списки святых в религиях. Закрылись? Всё может быть. И главное - второй не лекарь тебе, а лишь подаренная возможность излечиться. Всё в твоих руках.
"Отболели и зарубцевались...со шрамом. Продолжая зреть, так же не быстро, как зрели.?" - "Чужая душа - потёмки". :)
"К стати?! А перезреть можно? Не может ли так быть – как с фруктами…перезрелые, намного менее вкусные и полезные…вплоть до прокисания…" - Вкус зависит от пробующего. Вот, я могу быть запросто для кого-то перекисшим.
"Понятие «динамичная привязанность» я, если честно, пока не понимаю…" - Ну, например - в меня кто-то влюбился в интернете - привязался к созданному моему образу. Сначала я олицетворяю некоторые желанные черты избранника - сначала влюблённость. Затем с постепенным терянием самоконтроля и переходом границ, влюблённость переходит или в безумие страсти, ревности или ненависть отверженной. Затем эмоции перегорают, ум приходит на помощь (которая всегда троянская...) и человек выстраивает в отношении меня целую гамму правильных мыслей и воззрений... и всё только затем, чтобы уговорить себя забыть и попытаться отгородиться от меня и самого себя. Затем потихоньку всё больше в движение вступает душа и ситуация переживается на душевных и духовных планах и тогда уже происходит не захваченность, самообман или мнимое отгораживание, а реальная перестройка себя на глубоких планах, а не лишь умствование и эмоции на плане эгобазы. Внутреннее состояние человека меняется, а объект привязки остаётся один... меняется лишь взаимодействие с ним. И был всего лишь созданный образ...
Для начала немножко поправлюсь - не в три месяца )) Жена пришла ко мне, когда сыну было 11 месяцев, а потихоньку видеть я его начал с полгодика.
И второй момент - почему меня многое не волнует - и в жизни и особенно в интернете на сайтах в дискуссиях. Я и раньше это знал - зачем отказываюсь? Вспомнил, идя сейчас с работы, а прочитал свежие реплики в дискуссии о романтике и лишь довспомнил. Здесь несколько уровней, для дискуссий существенен только один, его достаточно. Можно сказать дипломатично - не моё, но я, ведь, так не говорю? :) Можно сказать грубее, но так тоже не хочется. :) Во )) скажу так - меня не цепляет уровень умствования, плавания в абстракциях без связи с реальным собой или обрезанной связью, отмодерированной поп-шоу состоянием... мелковато и нереально... не цепляет, просто не цепляет. Вот, Кенни пришла и толкнула большую реплику о романтике - ну, это вообще пусто, а Кашениль рассказала свою историю - да... цепляет... Вроде бы и другие раньше рассказывали там свои истории, но все они были рассказаны через стекло расслабленно-игриво-весёлого состояния... и не цепляет. Человек как бы закрывается от того себя прошлого собой настоящим - таким крутым и развитым сегодняшним, по-крайней мере, таким выбранным собой для дискуссии... и не сходится... мимо.
И так везде - только идёт умствование без глубины включения в себя - всё, баста - просто пробегаю взглядом без чтения - как бы изредка лишь касаюсь уровня и эмоций - контролируя - пустое.
Без обид да? Просто у меня другие настрои на жизнь и просто так не хочется... наверное, ни в чём не хочется... просто так... и в разговорах и в женщинах... я жёсткий? Лучше считайте, что у меня в груди выстроена прямая стрела в бесконечность... через всё... хотя я и повеселиться люблю и пошутить, потворить - раньше вообще был крутым заводилой - талант в пустоту - но свыше меня, вероятно, направляли, как уже и говорил в более ранних сериях - и направляли иногда жёстко, терпеливо выковывая намерение? Так что без обид, естественно, всё понятно, просто о себе для ближних здесь... :)
P.S. Да, Кашениль... не в первый раз... но я не тороплюсь... зачем? Ты восхитилась репликой Кенни и я... просто оставляю тебя в покое, ведя далее существенное. Знаешь, как обычно было раньше? Я долго не отвечал на чьи-то реплики, боясь и предчувствуя, что, просмотрев, в них ничего не увижу... Ты - прелесть, чудо и волшебство )) Просто ах ))) но мне ближе и понятнее молчаливое концентрированное внимание БукОвок или даже Немочки... Ловишь акценты? Но мы же никуда не торопимся? Просто болтаем и просто смотрим и я на тебя пока ещё не смотрел... Да, да, да всё понятно и предсказуемо и во многом так и есть - все вы - развитые женщины, которых в Отеле просто жемчужная россыпь - всё прошли, всё объяли, всё поняли и в мудрости и развитости предаётесь радостям жизни - это всё видно и понятно, хорошо... но это не моё... ага?
Кашениль --> (585) Ну конечно же читала...в архивах. усЁ:) Значит у меня скЕлероз:( Не сказать чтобы ранний, но все- таки "не ждали":)
Прочитала Ваш рассказ в дискуссии у Патриссии.. Нравится мне как Вы пишите, легко по стилю , но глубоко и искрене по сути.. И вот что я подумала... в свете ЭТОЙ дискуссии о СУДЬБЕ... Все- таки на нее и профессия влияет..в актерско-творческой среде смена объектов восхищения и поклонения -это наверно необходиимая часть творчества, своего рода подпитка. Что Вы,человек ИЗНУТРИ, думаете о моем чисто теоретическом:) измышлении о системе в целом?
"а есть такое русско-нерусское слово ПРОФИЛАКТИКА."
Не уверена, что поняла... Ромашка помогает. Пью. Оливковое масло холодного отжима, лично привезенное из Италии /не подделка:)/ на тощак, ложку - тоже пью.
*смеюсь*...да, наверное, похожи с вашим сыном:)) и судя по его отзывам о Москве...видимо тоже:))
Но у меня это давно. И ни разу, никто не лечил...:))
607
605