Первые день-два после пропадания интернета ещё хотелось продолжения банкета, сейчас уже переключился на чуть другой поток, но продолжение обязательно будет :) Сами исправить не можем, а вызвать специалиста на 5 мин работы и заплатить за это минимум 10-20 долларов жаба душит. Может кто чего подскажет? Обслуживающая фирма говорит, что с их стороны всё нормально. У меня IP адрес правильный, в сетевых подключениях состояние - подключено, обычные 100Мб и происходит обмен пакетами с сервером, но мне не нравится большая разница пакетов - от нас - 12000, а к нам за то же время только 200... может мы поймали какой-то вирус?
Юношеская задиристость сына заставляет меня потянуть с вызовом мастера... пусть почувствует... в общем нащупываю естественный, гармоничный вход из ситуации, со взвешиванием всех вовлечённых в неё моментов...
Не я выбираю какой меня могут увидеть люди...я едина и я ,как и любой человек, многогранна, вы выбираете ту мою грань какая вам больше нравится. Вот и я выбрала ту вашу грань, которая мне симпатична...а вы, как егоза, все подставляете другой бочок! )))
Э, дорогой мой Вайс, у вас еще проблемы и с чувством юмора...Ах, как все запущено! )) Беруши собственного производства из ушей выньте, из-за построенного самим забора выгляните, очки с зеркальным покрытием внутренней стороны стекол снимите...и тогда вы увидите, что я тут улыбаюсь.))))
Вот взять вашу реакцию на мою шутку про то, что вы глаголите истину...Ну, просто система Павлова в действии! Дерни корову за хвост - и она махнет хвостом.!))
Ирина, ты несчастна, твои близкие несчастны... ты шевелишь бинтами, как монстр Франкинштейна...тра-та-та и бу-бу-бу...ты разделена в себе...ты не можешь постичь меня...твоя душа мертва ))
Может быть, стоит поправить что-нибудь в оркестре? )))
Это вам так кажется или вы точно это знаете? Поскольку вы не знаете меня и мою семью лично, не встречались ни с кем из нас - следовательно, вы НЕ ЗНАЕТЕ, а вам так кажется. Ну, тогда креститесь сразу же, если такое начинает казаться! )) К слову...вот точно так же, несколько лет назад на Дракона-Хранителя сыпались утверждения, что он и его семья просто обязаны быть несчастными. А поскольку я общалась с этими людьми и доподлинно ЗНАЛА, что это бред сивой кобылы...то кроме улыбки, истины этих пророков ничего более не вызывали. Более того, заставляли думать, что такое придумывают люди, которые видят других исключительно в свете своих собственных проблем. В этом ничего плохого вообщем-то нет...мы все решаем тут свои проблемы, ищем ответы на свои вопросы.
*** " Ирина выбрала его быть учителем, а себя его ученицей... и хранит ему верность... до гробовой доски... это её выбор."
Ну, вы уже меня на сегодняшний день и в гроб положили, галантный вы наш? ))
*** " И о ваших, Ирина добрых делах... это низкий уровень, уровень сохраняющегося разделения с людьми, разделения и в семье, несмотря на всю замечательную доброту дел... выше - уровень единения в любви... и снова там всё по-другому, более слитно и естественно, чем в вашем выборе ума."
Количество переходит в качество, дорогой Вайс. Взрослый человек просто обязан понимать какой путь в своей жизни он выбирает и что именно он хочет от своей жизни. Не подчиняясь наитию, не полагаясь на дерганье левой ноги или случайному авось, а основываясь на выводах собственного разума. Человека в детстве заставляют чистить зубы..день, другой...месяц...годы...и потом это перерастает в привычку и затем в потребность. Толстый человек, решивший похудеть, заставляет себя ограничиваться в еде, больше двигаться, отказываться от вкусностей.И должно пройти много времени, чтобы новый образ жизни стал естественной нормой. И любовь для меня это не дождик к неба, а результат труда людей. Реального ежедневного труда. Теперь вы еще и глаголите, что я живу в браке ( минуточку,27 лет ) без единения в любви !)) Экую мученицу вы из меня делаете! ))
Напомнили анекдот...сидит воробей и чирикает: "Я - орел! Я - орел!" Подлетает к нему синица и спрашивает: " Если ты орел, то почему такой маленький?" Воробей, нахохлившись: " Потому что болел много!"
ЗЫ Пардон, заболталась...и начинаю себе самой напоминать героиню фильма "Формула любви"...Помните окончание сцены дуэли? Заливаясь слезами, барышня говорит о том, что ей всех жалко, и что будут они с любимым Алешенькой страдать в разлуке и что папенька ее говорит, что страданиями душа совершенствуется. Спасибо, Вайс! ))
Почти всё проспал )) Наверное, и дальше надо было спать - глаза уже болят из-за двух ночей.
Ещё раз подчеркну важность этих двух моментов, лепящих игру мозаики отношений - то, что не замечается, незаметно определяет почти всё в отношениях - раскрытие и отдача себя глубинного в общении привязывает к собеседнику, чаще всего закрывая от других, ограничивая выбор других, диктуя выбор... этому - всё, а остальным безразличие, к остальным - разделённость... У людей - заложников самих себя, у людей не владеющих собой... Не равенство ко всем и свобода текущего выбора, а избранность и зависимость... Шутки невидимого, но важного...
И значимость... просто наличие ближнего канала в открытости по значимости легко перекрывает любые истины, высказываемые тем, с кем не было выбора на единение... А если сюда добавляется ещё излишнее самомнение и чуть более высокое достижение во внутреннем развитии, то почти неизбежно следствие - открытое игнорирование и критика с позиции превосходства любого, попытавшегося по их мнению якобы учить. Всё просто, на ладони и повторяется во многих лицах... и они правы... и даже не нужно реальных отношений двух... достаточно лишь твоей отдачи другому, твоего решения такой отдачи - твоего выбора такого единения, даже одностороннего... такого разделения...
В этом ряду и Кенни и Люша и Ирина и Лета и... и, наверное, почти все, все мы? Почти... а какой второй вариант? Кто они и как они?
А так, Ирина, всё вполне понятно и естественно - и ваша верность и ваша стойкость и ваша уверенность и разделённость и непринятие... шутки великого, но незаметного и не ставшего нами...
"Одно только осталось мне Вам сказать, что если Вы не знаете человека - не беритесь судить." - Для человека не важно какой другой где-то там и с кем-то другим, а важно какой он с ним и здесь... тем более мне не важно ваше мнение о Драконе. Люди многогранны и выбор их изменчив... мне важно то, каким Дракон выбирает быть здесь, в диссках и со мной... и это я могу оценить... также и то, какой вы выбираете быть здесь и со мной, в дискуссиях и с другими...
"Вы заблуждаетесь, полагая что знаете человека с ником Дракон-Хранитель." - А вы заблуждаетесь, думая, что человек не может быть разным в разных обстоятельствах и с разными людьми. И кстати, я нигде и никогда не говорил, что знаю человека с ником Дракон-Хранитель... следите внимательнее за словами других и своим мышлением.
"Я столько раз читала в дискуссиях, как его смешивают с грязью, видела, как предают и как издеваются и как насмехаются, просто не желают понимать...или даже боятся понимать...что меня ничем не удивить." - Смешивание с грязью - обычно лишь крайнее средство защиты людей при невозможности справится со всё пробивающим самомнением Дракона - его напор и самоуверенность пробивают живых людей слабо подготовленных к столкновениям и их защита вполне естественна... я тоже пробиваю, но стараюсь всё же на острие нести себя живого... и в соприкосновение приходят два живых... Дракон же пробивает живое мёртвым словом...
Предают? Назовите кто его и как предавал? А лучше сначала попробуйте увидеть то начало, в котором сам Дракон предаёт первым.
Издеваются и насмехаются? Ой, ой, ой )) Над всеми нами, позволяющими себе делать шаг из строя издеваются и насмехаются. Ну и что? Всего лишь естественная отдача и проверка истинности твоего шага.
Не желают или даже боятся понимать? Ну и что? То же происходит и в отношении Джипа, Зена, Птахи, других... также делаете и вы сами... это нормально... естественные связи мира... понять - это не только принять, а также в той же мере - отказаться и порвать... особенно это справедливо на плане умственных воззрений, где в основном действовал Дракон... на плане духа и души всё немножко по-другому... совсем по-другому... особенно в отношении достаточно развитых людей, собеседников... так издевательства всего лишь способствуют изменению себя и смене плана движения... и это хорошо...
Вас ничем не удивить? Вы просто разучились видеть.
"именно Он помог мне много лет назад стать счастливой самой и сделать счастливыми моих близких людей." - Про себя и близких и здесь у вас привычное враньё, а помощь... любой нормальный, хороший друг в реальности способен также сделать другого счастливым...
"В нем есть то, что редко встречается вообще в людях, чего к сожалению я как ни пыталась, но так и не увидела в вас, хотя вы и пытаетесь тут учить ))...В нем есть потрясающая огромная ДОБРОТА!!!" - Доброта? Это был такой его выбор в отношении вас и также это был такой ваш выбор - так это представить и к этому вести - вы также создаёте свой мир и других в нём... А моя доброта просто не помещается в формат ваших представлений, в формат вашего мира.
Так... фильм закончился, пора уступать сыну... значит я коротко, почти тезисно:
"Когда-то один из отельцев сказал мне, что инет - это как промывание бедной золотоносной породы...много пустого и мало крупинок настоящего..))" - Очень многое, почти всё зависит от того, кто и как промывает...
И о ваших, Ирина добрых делах... это низкий уровень, уровень сохраняющегося разделения с людьми, разделения и в семье, несмотря на всю замечательную доброту дел... выше - уровень единения в любви... и снова там всё по-другому, более слитно и естественно, чем в вашем выборе ума.
"Wais, Вы в очередной раз глаголите абсолютную истину!! ))) Одно только осталось мне Вам сказать..." - А вы продолжаете врать и лицемерить.
Всегда, все эти годы, что мы общаемся в Отеле мы не входили в общение душ, мы всегда оставались разобщены. Можно сказать - нам не дано, просто... но всё же склонен причину видеть в вашем выборе - быть вот такой разделённой в самой себе.
Глаголю истину? Что же вы не впитываете истину и не следуете ей? Почему же истина не находит в вас отклика, почему не смиряетесь перед ней, опускаясь на колени? Потому что место истин в вас уже давно занято вашими истинами... так и останется. Вы пропитаны лицемерием до омерзения...
Я глаголю не истины, а рассказываю о своём внутреннем мире - одном из множества вариантов. "Истины" ограничены и действуют лишь на своём уровне. Я говорю с вами на вашем языке, в первую очередь, на доступном вам языке наглядно показывая ошибки вашего мышления. И этот язык, язык этого уровня, истины этого уровня легко и бесследно снимаются, растворяются при прохождении на более высокий уровень. Истины растворяются, уступая место новым. Но в вас почти не находит отклика ничто истинное из внутренних уровней, лишь внешнее довлеет над вами. Было бы желание и... доступ к своей внутренней глубине - и всегда можно найти взаимопонимание с другим - на этом или на другом уровне... ваш же уровень по-прежнему остаётся вне людей, с невозможностью живого подключения к ним.
Хорошо... я даже легко готов допустить, что в жизни вы другая и так и есть, но почему вы позволяете себе приходить сюда, в виртуальное пространство мёртвой? Почему здесь, в интернете вы не заставляете себя углубляться? Вы получили карт-бланш от своей религии?
Чуть отвлекусь... :) да, истины низшего уровня снимаются более высоким сознанием и кстати, мы видим, как чтение реплик определённого языка вызывает в некоторых зуд и нетерпение - так, почитав, ЛЮША каждый раз с криком подскакивает, словно опустилась своими изящным местом на коварно положенную большую кнопку... и слышен возмущённый крик - как так можно?)) Всё проще и по-другому!)) Согласен. Лишь одно... люди чаще всего склонны забывать, что познание безгранично. Забывать и останавливаться на своём уровне, на давно найденных находках и не помнить, что их собственные истины также легко снимаются истинами более высокого уровня. И чаще всего при этом абсолютизируется близкое себе, всего лишь близкое... абсолютизируется до уровня абсолютной истины... всё та же остановка... и, вероятно, при любой остановке, с любого уровня человек в конце-концов незаметно выбрасывается во внешнее... незаметно и неуклонно... Привет ЛЮША :) Помню про твой достаточно мужской склад ума, сильного ума и представляю возможное иногда накатывающееся на него желание сказать... но девчёнка в тебе всё же сильна и пересиливает - получается легковесный пшик, но, видимо, внутренний конфликт может оставаться... если хочешь поговори в какой-нибудь из дисок, не бойся потерять имидж весёлой хозотушки :) Хотя, вероятно, ты находишь возможности тайком от общества говорить и снимать внутренний конфликт... я прав? :) хорошо, хорошо :) и всё же ты молодец - ты не теряешь себя.
И в завершение этой реплики хочу поговорить ещё вот о каком моменте... люди выбирают людей... а может и не сами, а может и не выбирают, но результат налицо... жёсткий результат... Линий много... - например, кто-то может вещать истины, а человек этого даже не заметит - он будет в общении с другими. Не претендую :) но постоянна одна и та же ситуация - для меня и случайно примкнувших, случайно услышавших дисска важна и интересна, а для всего остального большинства она безразлична, незаметна, о ней даже не слышали, нет её )) и они все в своих компаниях, своём общении, там... им интересно и полно друг с другом... и переориентаций не будет. - человек, оказавшийся когда-то может быть даже случайно рядом, человек с которым установилось близкое общение, более открытое общение душ будет легко иметь большее влияние и значение для партнёра, чем любой другой, любой... независимо от уровня. - другой вариант этого - нечто похожее у Ирины и Дракона - Ирина выбрала его быть учителем, а себя его ученицей... и хранит ему верность... до гробовой доски... это её выбор. - ещё сильнее и многократно всё сказанное усиливается, если общение с партнёром происходит в реале. Живой приятный человек рядом в реальном общении легко закрывает собой всех остальных виртуальных... и также действует память о встречах с ним. - также разница велика и заметна при сравнении виртуального общения лишь в диссках и посредством других, менее публичных средств - чаты, приваты, аськи, письма. Людям свойственно привязываться в общении... привязываться, отдавая часть себя... и это круто... это привязывает к другому круче любых якорей - отдача себя ему, открытие ему своей души...
И в этом плане всё со всеми и также с Ириной понятно - люди легко становятся заложниками самих себя... просто так случилось, просто так сложились звёзды...
О )) Сын уже прогоняет, но отношения у нас хорошие... :) Ещё момент... мои наезды лучше воспринимайте как проверки, прозвонки, прослушки вас и самого себя, приглашения к разговору и вспомните Иисуса, разгонявшего менял и фарисеев в церкви... я не он, но Ирина меняла и фарисей.
P.S. Если сложится, то в следующей реплике перейду ко второй фразе из Ириной реплики... шучу :)) Если сложится, прокомментирую её слова о Драконе и о добрых делах, сказанные в дисске Zena о бороде.
Wais, Вы в очередной раз глаголите абсолютную истину!! )))
Одно только осталось мне Вам сказать, что если Вы не знаете человека - не беритесь судить. Вы заблуждаетесь, полагая что знаете человека с ником Дракон-Хранитель. Я столько раз читала в дискуссиях, как его смешивают с грязью, видела, как предают и как издеваются и как насмехаются, просто не желают понимать...или даже боятся понимать...что меня ничем не удивить.
Но я-то знаю...не просто слыхала или придумала,или поверила на слово...а именно знаю доподлинно и это проверено многократно, что то, о чем он пишет - абсолютно реальная вещь, работает и существует.))) И не кто-то...и не книги...и не теории или учения...а именно Он помог мне много лет назад стать счастливой самой и сделать счастливыми моих близких людей. В нем есть то,что редко встречается вообще в людях, чего к сожалению я как ни пыталась, но так и не увидела в вас, хотя вы и пытаетесь тут учить ))...В нем есть потрясающая огромная ДОБРОТА!!! Увы...я не достойна быть Его учеником и не могу себя так называть. Но что Он для меня Учитель - без сомнения и с огромной моей признательностью. Когда-то один из отельцев сказал мне, что инет - это как промывание бедной золотоносной породы...много пустого и мало крупинок настоящего..))
""И сейчас главное к чему вёл - и в этом также ваша ложь и кривление душой..." Спасибо, конечно, но я знаю об этом предмете разговора - много больше....))) И когда я лгу себе..и когда кому-то еще...и знаю причины по каким это делаю. И знаю какой бы хотела быть...и знаю о том, что путьизменения трудный...и знаю, что еще осталась капелька детской веры в магическое средство или совет ))) О себе я всё знаю." - И снова врёте... ну да ладно... важнее то, что вы снова выбросили существенное из моих слов и исказили следствия, перекинув акценты с важного на второстепенное... Знайте о себе, знайте, мы же не спорим о том, кто вас знает лучше... как раз этого и достаточно - того, что вы знаете, видите, чувствуете, осознаёте как вы живёте - так ещё раз и подчеркну то, к чему это всё было сказано - вам не нужны мои слова, у вас самой достаточно информации для выбора как жить дальше... так что не кивайте ни на меня, ни на книги, а примите себя несовершенную, свой выбор и ответственность за него. И исходите и в реальной жизни и здесь в дискуссиях из себя реальной... без своих никому ненужных книжных и религиозных знаний о том, как должно было бы быть. Не лгите )) это противно и мёртво.
А ваш подарочек.. из одной из интереснейших книг... всего лишь сродни вам... когда человек сам не может, то своё бессилие и слабость он любит прятать в поэзии.
"Это на ваш взгляд. )) Я по другому критерию выбираю себе книги." - Ой, ой, какие мы крутые )) Хорошо... во-первых, я ничего не выбираю в книжках, уже давно вообще не выбираю книжки - я выбираю жизнь. А вы расскажите свои критерии выбора книг? ))
""Повторюсь - и понимать и знать - пустое ))" Да Вы только что писали о сознательном выборе взрослого человека! Сознательный выбор основан на знаниях." - Сознательный выбор основан на сознательном выборе реальности, своей реальности, реальности в себе... а не каких-то там знаний о чём-то. Человек выбирает свой обретённый внутренний мир, а не чей-то внешний... Но это слова в контексте невидимого контекста беседы... а если в общем и целом, абстрактно :), то сознательный выбор - это просто сознательный выбор - человек сознательно выбирает - что-то выбирает по-разным причинам и идёт на этот выбор сознательно. Возможно, сюда, к сознательному выбору можно и нужно также подсоединить осознание последствий, готовность к ним - человек сознательно идёт на "это", по-своему выбору... даже на возможные неприятности, ошибки и смерть... и это тоже сознательный выбор... он знает о последствиях, но он не руководствуется знаниями о них... он руководствуется сознательным выбором своего внутреннего мира... независимо от знаний внешнего мира...
""...и никогда не определяют главного глубинного продвижения." Как раз когда количество знаний переходит некий предел - происходит и качественный скачок...и тогда меняется и сам человек и его взгляды." - И всё же смена взглядов, мировозрений, даже глобальные - всего лишь изменения внешнего человека, а не его глубинной сути, духовной составляющей. Здесь легко обманутся кажущимся - да в человеке есть несколько этапов закономерных смен взглядов - детство, отрочество, юность, взрослость, старость, да ещё плюс сильные жизненные потрясения - любовь, измены, разводы, семейная жизнь, война :) и т.д. Да, знания приходят к человеку, новые знания и он иногда очень сильно меняется, но... очень редко когда эти изменения напрямую можно назвать, действително, качественными... обычно результатом новых знаний является лишь изменение форм... Но лучше нам не углубляться ещё дальше в эту философию... возьмём лучше вас Ирина... к настоящему моменту вы накопили ещё большее количество разнообразных знаний, но на мой взгляд, вероятно, стали качественно хуже, чем были в детстве и девичестве...
"Вы сами и написали "...взрослый может быть уже естественным лишь через осознанность...то же самое достигается через обретение себя... обретение, утверждение, творение себя... сознательное..." Какое может быть творение себя, если даже ты точно видишь свои ошибки и точно знаешь каким надо быть, но не знаешь путей исправления? Ах, увидел себя реального, ах, представил себя идеального - и по зеленой ковровой дорожке к идеалу?! )))" - Снова ошибки в мышлении... Точно знаешь каким надо быть? )) Вы что, с дуба рухнули? )) Откуда вам это известно? И откуда здесь идиотское слово - точно? Сейчас уж мне захотелось сказать - мне жаль вас... Мои слова - обретение, утверждение, творение себя... - сначала обретение... и в обретённом себе нет тебя ошибающегося... нет тебя с ошибками... есть лишь ты - живой, разный и любимый... без ошибок... - затем утверждение... утверди себя таким, позволь себе быть таким, каким получается естественно, не избегай, не стесняйся себя... будь с ошибками, будь... - и творение себя... начни с простейшего этапа... "Какое может быть творение себя, если даже ты точно видишь свои ошибки и точно знаешь каким надо быть, но не знаешь путей исправления?" - мы уже увидели, что отсюда нужно отбросить вторую часть, идущую в вашем случае из ума, из умственных чужих идей и представлений, а оставшаяся часть сама себе отвечает... как можно этого не видеть? )) - "Какое может быть творение себя, если ты точно видишь свои ошибки... ?" Всё же на ладони )) И это первый простейший этап - если ты реально и естественно своим нутром видишь и чувствуешь что-то как ошибку, то это и является для тебя естественным указателем куда и как двигаться дальше - живи не так, как в ошибке... и слово - точно - здесь важно... действительно, если ты точно видишь свои ошибки... здесь открывается второй этап - обрати внимание на то, как и чем ты смотришь на свои ошибки, что ты ими считаешь?... третий этап - учись проходить через ошибку, не отбрасывая в непринятии её - не отбрасывая при этом в непринятии себя... дальше чётвёртый этап - забудь об ошибках, вслушайся вглубь себя, своей души и иди вдоль её устремлений - это и будет начало настоящего творения себя... а дальше этапы ещё и ещё...
""Дело не в науках и умении, а в выборе... выборе как жить в каждое мгновение." Не более, чем ипозантная фраза. )) А где же инструкция как именно делать этот замечательный выбор?? Древние говорили, что "Желание уже творит", но на деле не все так просто...Миллионы людей занимаются обличением - и лишь единицы способны подсказать правильный выход." - А чем вам высказывание древних неполно? Всё просто и так и есть - желание уже творит - по себе... формируй правильное желание и иди ))
Миллионы обличают и лишь единицы подсказывают? Нет, всё совсем не так - во-первых, подсказывают все... все окружающие тебя, входящие с тобой во взаимодействие... все живые, всё живое вокруг тебя... а во-вторых, важнее не кто подсказывает, а то, что главное - в слушающем, в прислушивающемся... слушай и сразу услышишь подсказки...
Где инструкция, как делать замечательный выбор? Вы оглохли и разучились слышать? Вы не хотите слышать. Уже было сказано - все инструкции и все выборы в вас - вот и выбирайте более сознательно, а не механистично. И будет вам замечательно и будет сшита инструкция точно под вас... ваша инструкция... они есть у вас.
Снова обращаем абзац к вам, Ирина... - во-первых, вы не слушаете себя, вы отказываетесь слушать себя... по разным причинам... и снрачала надо работать с этими причинами и учиться слушать себя. - во-вторых, вы не слушаете подсказки окружающих, например - участников дискуссий - здесь одни из причин - жёсткость, застывшесть вашей позиции, нежелании её менять, боязнь изменений, неготовность к ним и большое самомнение о себе.
"и знает каким бы здоровым он хотел бы быть" - Здесь ещё один ход - знать, что хочешь - хорошая основа для начала продвижения к реальности... но не сама реальность... желая и продвигаясь - взаимодействуя с собой и миром больной и может постепенно придти к здоровью, но совсем не к тому, о котором хотелось-зналось в начале движения...
"Вот только КАК найти свой путь к излечению он не знает ..." - В этом то и прикол - никто не знает и не может знать заранее свой путь к излечению... путь не знается, он проходится...
"кто-то складывает ручки и смиряется. По-вашему - просто живет те отпущенные ему дни в своей естественности. Это его выбор - кто бы спорил." - Нет, это так по-вашему... а по-моему, складывающий ручки живёт не в своей естественности, а в механистичной заданности... и не своей, а заданной извне... и это не выбор, а отказ от него...
"Кто-то идет к врачу...кто-то к шарлатану...кто-то занимается самолечением. Последние относятся к категории лягушек в кувшине молока - глядишь, у кого-то и масло получится. И это, на мой взгляд, более достойный выбор." - Идти к врачу или к шарлатану - это ближе к тому же варианту складывания ручек... а занимающийся самолечением не сможет обойтись в этом без обращения к своим ближним... И с выбором снова не всё так просто - и обращение к врачу, шарлатану, самолечение может также оказаться отказом от выбора - отдаться другим или себе внешнему, зависимому... и также обращение к врачу, шарлатану, самолечение может происходить в процессе постоянного настоящего выбора...
И снова можно обратиться к естественности в смирении... такая жизнь также может быть самым настоящим непрерывным выбором... сложным и эффективным...
А сейчас уже весь абзац можно обернуть на вас... вы знаете, что хотите, но не прикладываете правильных усилий - по-другому, не делаете правильные выборы. Почему? Главное на поверхности - ваши книжные и религиозные знания, за которые вы ухватились, как желаемое достижение - есть лишь внешнее "что", но ни в книжках ни в религии вы не почерпнули того - "как", а главное - это "как" нужно выбирать и претворять каждый день, вы же остановились на "что". И ещё важный момент - для вас главная ценность - "что", в то время как для постигающего и продвигающегося главная ценность сокрыта и раскрывается в "как"... а вы остановились в омертвляющем "что", намертво уцепились за это якорем.
Wais --> (1243) Все ни как не уйду - спать). Завтра, я дома)... " какой учитель, такие и ученики" Часто, мне кажется что то, о чем ты говоришь...нечто вроде профессиональной болезни школьных учительниц.
" благие намерения, ведущие в ад." Как раз это я и хотела сказать...в другой дискуссии. До завтра).
Сын потребовал на час оставить его в покое - попытается заснуть, а мне что делать? Сам же засну и измаюсь за час )) и вообще мы совсем не так договаривались - если первый не за компом, то второй может в любое время садиться и шум - проблем первого... и вообще он уже несколько раз нарушил договор - нагло возмущался, когда я собирался писать в своё время... короче - я психанул... всё, комп перенесён на кухню и больше не позволю снова отсюда уносить. Попытаюсь собраться и продолжить.
"Практически каждый больной знает о своей болезни и знает каким бы здоровым он хотел бы быть." - Знать - здесь неправильное слово. Больной лишь ощущает некоторые симптомы болезни и видит последствия, но он не знает свою болезнь - не знает ни её причин и ни того, как она включена в его целостность. Больной обычно видит лишь фрагмент... и медицина также... она не расширяет фрагмент болезни до масштабов целого, медицина предпочитает оставлять болезнь болезнью, а не видеть болезнь, как часть целой системы человека. Так легче "лечить", создавать видимость лечения... И в отношении знать, каким здоровым хотел бы быть - также слово неправильно. Знание - это реальность... а больной мечтает и фантазирует... больной хочет... знать - себя здоровым - есть быть здоровым - и именно в своей индивидуальной цельности - именно в своём здоровье... в своём... Не находите ли, что смешно звучит эта Иринина фраза - "знает каким бы здоровым он хотел бы быть"? Знает, что он хочет... иллюзии... а есть реальность... реальность твоей болезни и твоего здоровья, лично твоего... вот это и можно узнать... но только потом, а не до...
Снова сын прогоняет... а вроде только-только начал расписываться... но я его предупредил, что приду и буду писать ночью )) а племянник уже полчаса как спит... и я постараюсь не заснуть :)
Продолжим... ещё одну реплику выделю для взгляда со стороны, а в следующей пойду во включении.
Если всматриваться в Ирину чуть глубже, то ясно чувствуется жёсткость её позиции, предопределённость. Она не живёт тотально включаясь в момент здесь и сейчас, её жизнь отложена и заперта в застенках принятого ею внешнего учения. В её восприятии стоит мощнейщий фильтр, обрабатывающий информацию до выхолащивания в мёртвую мысль. Ладно, наверное, достаточно критического взгляда... думаю вам самим всё давно в отношении Ирины понятно. И я мог бы сказать, что мне жаль её - столько лет она прошла здесь, рядом, общаясь и со мной и всё впустую, как об стенку горох.
Но я не скажу, что мне жаль её... это её выбор и по-другому она просто не может. Жертва себя, ближних, обстоятельств... Она спросила У Дракона про слабость... сама она является примером слабости, пусть посмотрит на себя.
Помните, как давно Дракон пытался навязать Джипу взгляд на себя, как на заблудшего, которому чем дальше и старше, тем труднее признать, что дорога выбрана неправильная? Лучше бы он сейчас то же самое чётко сказал человеку, называющему себя его учеником - Ирине... впрочем, какой учитель, такие и ученики.
Да, и последнее в этой, в такой реплике... я вполне допускаю, что Ирина и здесь могла бы быть другой - живой и включённой в свою глубину... но она так, вероятно, и не сможет сделать такой шаг, такой выбор. Пожелаю ей, тогда поменьше здесь писать - вредить себе и лучше идти лишь в реальности, где у неё больше вероятности, что хватит сил для правильных шагов.
"Вы выбрали самую простую из существующих позиций." - Самая простая позиция - отвечать человеку, говорить с ним лишь по мере созвучия. И тогда на ваши реплики я бы просто не отвечал, максимум улыбка на экране или в эфире... а при обилии ваших реплик... но этого бы не было. Уже давно вам говорил и лишь повторю - вы специально посланы мне для контраста и наглядного примера для других... поэтому не будем сопротивляться... я продолжу делать своё дело и вам придётся осуществлять своё призвание здесь... хотя... у вас тоже есть право и возможность изменить предназначенное, изменив себя... но это вряд ли... а хотя...
Отступление первое... я говорю - мёртв, но расшифровка ближе к словам - перекрыт, обрезан, отформатирован, предопределён... жив, конечно, жив, но русло жизни заковано в бетонные берега чужих идей, чужих слов... добровольно наложенных на себя, как на крест... мысль поймана лабиринтом внешнего отчуждения, абстракциями, а осознание себя сковано страхом, завышенной самооценкой, притязаниями, желаниями и иллюзорностью достижений. Много слов )) а впрочем, вы, читатели и сами осознаёте, не сомневаюсь )) да... подлизался :))
Хорошо, ещё раз, но уже в отношении Ирины... не знаю, насколько она живая в жизни. Да, гораздо живее, чем здесь, но здесь при всём обилии хороших слов, она несёт тьму. На мой взгляд, истинна лишь такая цепочка - обретение себя, принятие себя в любви и несовершенстве и затем лишь движение дальше при главном условии - не разрывать связь с собой глубинным. Отсюда простые правила: - дисциплина ума - не впадать в прелесть абстрактных рассуждений. - можно абстрактно рассуждать, но лишь постоянно отслеживая меру разрыва с собой, контролируемую глупость и не привязываясь к рассуждениям. - любой шаг делать от себя, а не от идей. - не отдавать себя живого в клетку идей любых учений и религий. - ты можешь всё же использовать любое учение или религию, но идти в ней лишь от себя, а не прыгать в достижениях ума в понимании идей учений. Кстати... мне кажется в каждом нормальном учении заложена методика обязательно принуждающая человека возвращаться к себе, не перепрыгивая себя... хитро... но что происходит в реальности, например, с теми же последователями православной церкви? Я вижу в большинстве их лишь обольщение иллюзиями, прелестями и радостями эго и ума, прельщение удовольствием и приятными идеями, в избегании пути страдания... который лишь один может возвращать к душе. И по этому пути ещё и идти надо уметь... а современная церковь и этот путь страданий для человека извращает и перекрывает его чистоту... не умеют правильно страдать и не желают учиться проходить через это. Увы... современные церкви идут на поводу у мирян и выстраивают себя под них. Отвлёкся... :) Мне можно поболтать... я здесь... - не врать себе, не врать другим о себе. - не желать казаться и не хотеть соответствовать.
Да, на мой взгляд, Ирина нарушает здесь, в дискуссиях все эти правила и в результате, как всегда - благие намерения, ведущие в ад. Но я только, только начинаю обрисовывать и вот уже сын требует своё время... Так... пока не складывается, сыро, не органично, внутри у меня нет цельности - всё-таки дети за спиной не дают в полноте отдаться. Этот ответ должен сочетать и анализ и синтез, но пока до синтеза не дошёл, а анализ несовершенен... будем надеяться )) я снова надеюсь, что ночь и спящие дети позволят чуть позже войти в полноте.
Разведка ошиблась, но пока прорвался и детей предупредил, что сегодня буду им мешать спать. Осталось только собраться... ? Сегодня из-за того, что не попал к компу, упорно смотрел боевые искусства до 4-х утра, на работе после обеда вырубался пока не попил кофе, а сейчас немножко непонятно смогу ли собрать всё пробегавшее сегодня в голове в единое? Обычно я специально не додумываю мысли, не оформляю внутренние движения в законченную форму, отбрасываю их сырыми, чтобы оставался импульс за компом - хотя, важнее не это - определяюще всё же состояние, остальное приложится.
На сегодня план минимум - ответ Ирине - нет, не ответ, а скорее взгляд чуть со стороны. Общение с Кашениль и NNN находятся в другом течении... но посмотрим ))
Ну вот... разведка доложила, что племянник, вероятно, сегодня едет домой, а жене мне удалось легко показать, что нахожусь в одном ряду с такими публичными людьми, как Леонтьев, Меладзе и Дима Билан... она вспомнила, что никогда не хотела выйти замуж за звезду, я ответил - так судьба естественно лечит тем, чего боимся... и напоследок она попросила составить график допуска её к моему телу, на что ответил, что секс с ней всегда вне очереди....... :)
"Вы выбрали самую простую из существующих позиций. Это плохо, и вот это плохо...и еще вот тут и еще вот здесь. Действительно "открыли" мне Америку через форточку!)" - Ирина, для начала я всего лишь хотел увидеть чуть больше жизни от вас... вы чуть оживились и я чуть доволен, но вы всё так же остались мертвы... Франкенштейн шевельнул бинтами :)) Остальное вечером.
Вы выбрали самую простую из существующих позиций. Это плохо, и вот это плохо...и еще вот тут и еще вот здесь. Действительно "открыли" мне Америку через форточку!)) Практически каждый больной знает о своей болезни и знает каким бы здоровым он хотел бы быть. Вот только КАК найти свой путь к излечению он не знает ...кто-то складывает ручки и смиряется. По-вашему - просто живет те отпущенные ему дни в своей естественности. Это его выбор - кто бы спорил. Кто-то идет к врачу...кто-то к шарлатану...кто-то занимается самолечением. Последние относятся к категории лягушек в кувшине молока - глядишь, у кого-то и масло получится. И это, на мой взгляд, более достойный выбор.
"Дело не в науках и умении, а в выборе... выборе как жить в каждое мгновение." Не более, чем ипозантная фраза. )) А где же инструкция как именно делать этот замечательный выбор?? Древние говорили, что "Желание уже творит", но на деле не все так просто...Миллионы людей занимаются обличением - и лишь единицы способны подсказать правильный выход.
Вы сами и написали "...взрослый может быть уже естественным лишь через осознанность...то же самое достигается через обретение себя... обретение, утверждение, творение себя... сознательное..." Какое может быть творение себя, если даже ты точно видишь свои ошибки и точно знаешь каким надо быть, но не знаешь путей исправления? Ах, увидел себя реального, ах, представил себя идеального - и по зеленой ковровой дорожке к идеалу?! )))
*** "Интересность книжек - это лишь показатель успешности бизнеса их продаж."
Это на ваш взгляд. )) Я по другому критерию выбираю себе книги.
*** "Повторюсь - и понимать и знать - пустое ))"
Да Вы только что писали о сознательном выборе взрослого человека! Сознательный выбор основан на знаниях.
"...и никогда не определяют главного глубинного продвижения." Как раз когда количество знаний переходит некий предел - происходит и качественный скачок...и тогда меняется и сам человек и его взгляды.
*** "И сейчас главное к чему вёл - и в этом также ваша ложь и кривление душой..." Спасибо, конечно, но я знаю об этом предмете разговора - много больше....))) И когда я лгу себе..и когда кому-то еще...и знаю причины по каким это делаю. И знаю какой бы хотела быть...и знаю о том, что путьизменения трудный...и знаю, что еще осталась капелька детской веры в магическое средство или совет ))) О себе я всё знаю.
А поскольку я вас очень жалею...оставляю подарочек..из одной из интереснейших книг...
Своя у каждого звезда, Свое к ней верное движенье, На мир особое воззренье, Приемы сложного труда, Своя житейская среда, Свое земное притяженье: Добра великое служенье, Неповторимое всегда!
Кубанская казачка не может не вспомнить макуху... на юге, в отличие от северных рыбаков, такие прессованные семечки используют также как и насадку, а не только в прикормку. Да, да запах круче... о чём и речь.
А я пока не могу прорваться через тройное заграждение к компьютеру :)) через вновь возникшее небольшое нежелание жены делить меня с кем-то ещё, через пристрастие сына к непрерывным сетевым играм и через присутствие племянника с просящим поиграть на компе взглядом. Нет, прорваться, конечно, можно, но с потерями, делающими пребывание здесь менее эффективным - со значительными потерями себя. Работаем... потихоньку меняем ситуацию, по-возможности естественно, но это требует времени...
1257
1238