Твоя способность уверенно проникать в глубину вопросов заставляет меня трепетать от наслаждения :))
Разговор про человека - возможность ему самому прикоснуться к себе, читая других... наверное, некоторым нравится чувствовать себя существующим, чувствовать себя живым. А может и чуть по-другому - сильные люди или направленные вовне, на активную деятельность вовне или привязавшиеся к созданному своему внешнему образу постоянно как бы на шаг выступают из себя в виде созданного образа для этих действий в мире или для этого представляемого образа или в виде формы для проведения силы... и, выступая, покидают себя... а может... :)
"Пожалуй, да. Прав. Понять бы еще, по чему..." - В этом, наверное, интереснее другое - мы воспринимаем вдоль своего состояния, в его границах и даже, возможно, меняем самого человека, на которого смотрим в соответствии со своим состоянием-восприятием. Что первично?... :) всё живо... в любом случае это интересно - меняя себя, свой взгляд, менять людей и мир вокруг. а Ирина хорошая... точно, точно :) впрочем, как и все мы здесь... а если с ней ещё и не спорить... :)
Загадка какая то, до чего же мы похожи...) Может быть...я и в этом ошибаюсь.
Про тебя;)?
А где же это ты так умудрился научиться делать запоминающиеся комплименты, женщинам... При чем во вовремя и зная - какой что нужно сказать, что бы запомнилось). Видимо это природный Дар.
"всё же делится своим " Пожалуй, да. Прав. Понять бы еще, по чему... Результат, кажется столь... как бы сказать...) Следовать рекомендациям, Сильно! не хочется. Вообще то, я пробовала странное такое вино, Бужоле, кажется молодое французское вино. Я и попробовала, глоток всего... Надо бы спать пойти).
БукОвки --> (1454)
...определенно, у меня хороший вкус)...и не только на вина. Раза два, и всего то), я в отельцах ошиблась... Улитки?...Прелесть!!
Да, прочла. Ерунда это все. Вы хорошо смотритесь вместе :)
Я вот только приехала из длительной командировки. Была в Китае и в Тайланде. Сижу по-турецки и раскладываю чеки, чтобы как-то свести дебет с кредитом :) Еще хочется сделать для себя заметки на счет наиболее удачных мест, названий отелей и всяких бытовых случаев. Даже не знаю зачем.. может никогда не попаду в те места, где была, а может наоборот.. занесет :)
Меня в это раз удивило: згрязененный воздух в Китае, пляж "Патайя", оказывается, грязный, а в Шанхае есть русские проститутки и сумасшедшая ночная жизнь :)
Уговорили поиграть в тыщу, точнее доиграть... некоторые партии быстрые - пару часов, но некоторые могут длится несколько суток ))
Поэтому лишь о желании посмотреть ещё на некоторые возможные пути людей в семью, а остальное завтра.
Договор, но неравных - неравный брак по расчёту... мне кажется, здесь предполагается, заложен договор на проплаченное насилие... один за деньги насилует себя и уже согласен быть изнасилованным другим...
Брак молодых... юных и незрелых... здесь, наверное, вообще ужас )) именно брак - в омут с головой и до осознанности зрелого стремления к любви в единении или до уважительных отношений двух равных партнёров ещё долго идти. В итоге - легко возможно насилие по-отношению к самому себе или партнёру.
"Возможно... ...Должна подумать..." - Даже не думай - берёшь, сколько можешь... хуже другое - это сбивает и отвлекает меня и в результате мне приходится применять насилие... если не можешь попасть со мной в такт, может лучше промолчать?... или словить такт и настроиться...
"Наверное, я чего то не понимаю." - Скорее - не знаешь... всему своё время... и даже скорей это выплывет в другой начатой теме... если не будут сильно отвлекать :)
"А такое было, когда нибудь, в истории дисски?" - Не было... возможно, мне было достаточно виртуального представления такого насилия для сохранения какого-то равновесия... наверняка, нечто подобное есть и в семейной жизни...
"Не было, да...даже в детстве." - А у меня и тем более у жены отцы-алкаши регулярно угрожали жёнам, в т.ч. ножами. Мой редко распускал руки, а у жены довольно часто. Так я рассказывал раньше, но вряд ли ты помнишь, как я даже 5-6-ти летним защищал маму, врезав отцу табуреткой, а потом прятался под чужими балконами.
""и словом можно ударить не слабее... веришь?" Да." - И для меня это - одно из первых объяснений некоторых физических ударов мужа в ответ.
"Надеюсь она это прочтет. И откликнется." - и думает она чуть по-другому... :)
"...пожалуй, я даже, тогда, наконец...Молча буду читать. Веришь)?" - Нет.
"Да нет же... Я про Ирину." - А мне нравится про меня... :) и про Ирину так не думаю... она уверенно говорит, но в моём восприятии больше всё же делится своим, чем навязывает мудрости... на мудростях у нас специализируются другие... :)
"Не мучить тебя, больше, моим не правильным пониманием. Или, пытаться понять...?" - Ах оставьте )) продолжай писать, как хочется...
"Разве следствия важнее причин?" Да, пожалуй...причины важнее.
"Я всегда трезвый." И по этому, тоже...не могу пока представить...что ты вот ТАК, можешь поступать со своей женой. Наверное, я чего то не понимаю.
"Уверена, что всегда выбираешь правильное направление, чтобы задуматься? "
Нет. И не уверена, что прочитывается верно.
Не верное состояние - возможно...
"будешь внесена в чёрный список диски."
А такое было, когда нибудь, в истории дисски? /не считая забредавших временно - хулиганов, возможно/
"Ты позволяешь себе лишнее... на каком основании? Другие собеседники такого себе не позволяют..."
Учту.
"обсуждать то, опыта чего у тебя не было в жизни ))"
Не было, да...даже в детстве.
Эх! ...котлеты подгорели...
А почему же, не было...Повезло, наверное? Случайность? По тому, что характер у меня...мухоморный), я знаю.
"моя мама умерла" Я помнила об этом, когда спрашивала...
"от тюрьмы и от сумы..."
Согласна.
"и словом можно ударить не слабее... веришь?"
Да.
знаю.
"А БукОвки вообще всегда понимает и соответственно и говорит лучше тебя."
Надеюсь она это прочтет. И откликнется. ...пожалуй, я даже, тогда, наконец...Молча буду читать.
Веришь)?
" одарить своей мудростью других заблудших" И особенно, к стати, это касается..." - Да )) и в-первую очередь, мне нравится участие в дискуссиях, как возможность одарить мудростью самого себя."
Да нет же...
Я про Ирину.
...ты, мне кажется совсем не похож, на неё.
Как же мне поступить... Не мучить тебя, больше, моим не правильным пониманием. Или, пытаться понять...?
Я, на самом деле, тебя рассердить, совсем не хотела. Незнаю, даже...почему, у меня двусмысленность прочитывается во многих строчках. И улыбка, видимо кажется ехидной.
И...даже не знаю, почему...но, при жестких словах, в твоем посте...мне почему то прочлось совсем другое. Наверное, я опять не верно всё поняла... Я поняла...так, как мне хотелось...понять). ...почему то...я это поняла, доброжелательно в свой адерес.
Не правильно, да?
"Однозначно согласен с тем, что физическое насилие мужчин - есть оборотная сторона их слабости духовной, психологической, физической, а также психологического насилия уже со стороны женщин или просто их многогранного превосходства в развитии. Равновесие, как внутри системы двоих, так и внутри самого человека, как системы... равновесие по закономерностям конкретных систем...
И, пожалуй, главное... по этой теме можно выделить как бы два чистых для рассмотрения пути - путь союза двоих, как договора сильных и равных и второй путь - путь единения и любви двух конкретных совершенств/несовершенств..."
Новые моменты... они как бы объеденены... надеюсь, станет понятно.
Помните, раньше говорил, что жёсткость Патрисии меня отталкивает и мешает полноценному единению?...
Готовность Патрисии дать отпор, постоять за себя... постоять в диске за всех обиженных женщин :) уверенность и твёрдость... но, ведь, по-сути это можно рассматривать также как постоянное насилие... скрытое и непроявленное... она сама - неявный насильник... а мир в семье и не только базируется на возможном ответном насилии... на силе...
Одна из последних её реплик превозносит самодостаточность, независимость в т.ч. финансовую, уверенность в себе, как средство противостояния насилию... вроде бы всё так и это хорошо, но и в этом случае, как и всегда, есть также то, чем жертвуется...
Однозначно согласен с тем, что физическое насилие мужчин - есть оборотная сторона их слабости духовной, психологической, физической, а также психологического насилия уже со стороны женщин или просто их многогранного превосходства в развитии. Равновесие, как внутри системы двоих, так и внутри самого человека, как системы... равновесие по закономерностям конкретных систем...
И, пожалуй, главное... по этой теме можно выделить как бы два чистых для рассмотрения пути - путь союза двоих, как договора сильных и равных и второй путь - путь единения и любви двух конкретных совершенств/несовершенств...
Соображения Патрисии и не только в новой диске - это в основном только соображения по линии первого пути... и соображений достаточно верных... это обычный путь развитого и просвящённого Запада, но есть и второй путь... живой путь двух живых... и в нём всё сложнее.
P.S. На ДР всё же не поехали - не захотели всех там заражать болезнями. Уже переговорили, поздравили по телефону и потом ещё встретимся, поздравим. Когда посмотрю на второй путь - не знаю. Хотя, моих ещё 40 минут, но взвешу всё внутри - желания детей играть, тему внутри, ваши реакции... посмотрим :)
"А ты темпиратуру мерил? Это наверное вирус... Плохо, что болеете..." - Пустое..
"У меня тут к тебе, накопились вопросы./оставлю на потом, на когда выздоровеешь, вдруг у тебя высокая темпиратура и почти горячка/." - А ты не слишком много на себя берёшь?
"Ты бы мог? изуродовать её лицо...нос сломать...оставить шрамы?" - Разве следствия важнее причин?
"Ты был трезвый …тогда?" - Я всегда трезвый.
"...есть о чем задуматься..." - Уверена, что всегда выбираешь правильное направление, чтобы задуматься? Направление определяет состояние... а твоё состояние неверное...
Если будешь себе позволять чаще приходить сюда в неправильном состоянии, то всё же будешь внесена в чёрный список диски. Ты позволяешь себе лишнее... на каком основании? Другие собеседники такого себе не позволяют...
"Почему спрашиваю?...по тому, что у меня совсем нет опыта в решении подобных проблем. И ты ведь знаешь, мою способность всЁ себе, живо представлять..." - Галкин, Жасмин, спектакль... наверное, тебе не надо приходить сюда обсуждать то, опыта чего у тебя не было в жизни )) используй для этого другие дискуссии...
А меня не волнуют ни Галкин, ни Жасмин, ни спектакль.
"А маму свою...старенькую - ты мог бы ударить?" - Как знаешь, моя мама умерла, но человек может оказаться в разных состояниях... от тюрьмы и от сумы... и словом можно ударить не слабее... веришь?
"Хорошо сказала БукОвки." - А БукОвки вообще всегда понимает и соответственно и говорит лучше тебя.
"" одарить своей мудростью других заблудших" И особенно, к стати, это касается..." - Да )) и в-первую очередь, мне нравится участие в дискуссиях, как возможность одарить мудростью самого себя.
Wais --> (1447) А ты темпиратуру мерил? Это наверное вирус...
Плохо, что болеете...
У меня тут к тебе, накопились вопросы./оставлю на потом, на когда выздоровеешь, вдруг у тебя высокая темпиратура и почти горячка/.
Вопросы о другом - не об этом, но и об этом теперь тоже) :
" я прикладывал руку к своей жене и не уверен, что это больше не повториться..."
Ты бы мог? изуродовать её лицо...нос сломать...оставить шрамы?
Ты был трезвый …тогда?
Хорошо сказала БукОвки. «терпение и силы изменить свою реальность, оставаясь замужем.» ...возможно…жена твоя тебя изменит…со временем. Мы же соглашались с тобой, помнится что:
«"Женщины, всегда такие - какие рядом с ними мужчины. И, наоборот, конечно же: мужчины такие...какие женщины с ними рядом." - и сразу можно перейти и к этому... целостно и закономерно... Целостность легко проследить в том, на что обращаешь внимание ты... совпадение и дополнение... и это больше план психики... Чуть глубже - любовь, сплавляющая совпадение и дополнение в цельность... А закономерность я бы отнёс к воле Небес, к замыслу Бога...»
...меняемся сами - меняем любимых. *смеюсь* весьма двухсмысленный каламбур).
"на стороне Ирины моё согласие в этой новой диске..."
...есть о чем задуматься...
Почему спрашиваю?...по тому, что у меня совсем нет опыта в решении подобных проблем. И ты ведь знаешь, мою способность всЁ себе, живо представлять...
Вчера, я смотрела по ТВ, мимо пробегая... Галкин высмеял певицу Жасмин...избитую мужем.
Я помню её лицо. Когда оно было все в синяках со сломанным носом.
Понимаю - это всего лишь шоу бизнес. Не берусь судить, что они чувствуют...и что для них является рекламой.
Просто...певицу эту, я не любила и не люблю. И Галкина – тоже.
Забыть не могу её лицо...Тогда. А сейчас, кажется у неё все впорядке...кажется она ушла от мужа, и вылечилась...Не знаю.
А маму свою...старенькую - ты мог бы ударить? В спектакле вчерашнем, который мне очень понравился... Дочь убила свою мать...выжившую из ума старуху. И Райкин, на столько талантлив... Что...даже не знаю, как в кратце объяснить...
Я простила и полюбила эту дочь,/Мегги/ которая по сути, была лишена жизни, матерью. Но и мать не виновата...старость...это такая ...штука. И закончился спектакль, короткой фразой из приемника : концерт по заявкам от дочерей /которых, она видимо, родила уже в очень зрелом возрасте/ этой самой Мегги...поздравление с восьмидесятилетием любимой матери./которой она (Мегги)) стала/ Значит она сумела разорвать этот замкнутый круг.
Мм), что то меня занесло, кажется) спектакль пересказывать). Что бы я не читала, о чем бы не думала - все время возвращаюсь к спектаклю...
Но), что то мне подсказывает, что ты хитришь). Надо подумать, верю ли я тебе...
Ой!!...только ты не сердись....).
Я занималась уборкой...А по ТВ опять об этом же...
Муж на голову жене, надевал целофановый пакет... Засовывал голову в духовку и уже почти открывал газ...
Страшно жить.
Мне придется заняться котлетами. Подумаю, вот об этом:
"Во-первых, наблюдение - люди активно продвигавшие в диске об абортах идею о необходимости человеку самому лично и конкретно определять и разбираться со своей жизнью в чуть изменившихся условиях начинают его лишать этого права, сами начинают выставлять уже свои догмы, сейчас уже сами оказываясь слепцами..."
" одарить своей мудростью других заблудших" И особенно, к стати, это касается... ну, не важно /махнула рукой/...
Болезнь так и стоит потихоньку в точке справа лица, а ещё позавчера сдуру пива выпил, а там дрожжи... да и заболели все кто мог - жена аж с работы отпросилась, сын побаливает потихоньку, у сестры жены весь левый глаз заплыл... лишь племянник чуть-чуть сочувствует - лишь очень редко слегка чихает... лазарет :) но получается так, как и хотел - чищусь и худею, неустанно и с потерей аппетитных частей - жена уже возмущена - говорит - делай, что хочешь, но персики верни )) видимо, моё мягкое место потеряло для неё часть привлекательности )) и как сейчас жить? :))
Сегодня - на ДР к другу и диска, завтра - рыбалка, хотя, вчера было легко закрыть дискуссию, так всё здесь показалось малозначительным в круговерти жизни )) но эта вчерашняя сила - лишь временная слабость :) сегодня я снова нормальный.
Для начала немножко о новой дискуссии о насилии над женщинами. Во-первых, наблюдение - люди активно продвигавшие в диске об абортах идею о необходимости человеку самому лично и конкретно определять и разбираться со своей жизнью в чуть изменившихся условиях начинают его лишать этого права, сами начинают выставлять уже свои догмы, сейчас уже сами оказываясь слепцами... И во-вторых - уже наоборот - более догматические в диске об абортах проявляют большее понимание живого процесса - так именно на стороне Ирины моё согласие в этой новой диске... В-третьих, явно видно упрощение, примитивизация процессов и нежелание в них вникать - как обычно, люди любят в дисках с кайфом лишь поболтать и осчастливить, одарить своей мудростью других заблудших, а не работать над собой и своим пониманием. В-четвёртых, и я прикладывал руку к своей жене и не уверен, что это больше не повториться... В-пятых, можно расширить сказанный момент об упрощении - постоянно сваливаются в разные односторонние формулы определения для одного - типа - синдром жертвы, или пристрастие маньяка, напрочь забывая, что в любом семейном процессе участвуют как минимум двое и только так... В-шестых, выходы из проблемных ситуаций также даются такие же односторонние - типа показать ему и хорошенько врезать или сковородку на гвоздь :), но ни одно одностороннее решение не может решить истинные причины ситуаций двоих.
Безупречная *Net --> (1445) .. да-да.. нет слова "нет", а "NET" слово есть.. трУдное слово, тяжЁлое подобных с ним не счесть взвалила на плечи, сложила.. - теперь и не нужно несть .. :)
сказка вспомнилась о Мудрой ... Микуличне которая и не верхом и верхом приехала в стан хана, который её мужа полонил, и "не одетая и не раздетая" (в сети.. рыбацкой :))
Всех ближе ко мне - и дальше, чем дивный месяц В небесах, ты стоишь, и стекло между нами. Всех ближе ко мне, ты рядом, но мы не вместе, Никуда без тебя я не могу лететь.
Ирина Богушевская.
" поясни, почему Твоя дисска в архиве отдыхает без предупреждения? "
Я еще не волшебник, я только учусь). И я не хочу быть плохим модератором... ...что бы, моё дЕтище), как автомобиль, брошенный хозяином и ни кому не нужный, стояло, ржавея под снегом. Я планирую, научиться спорить и открывать тематические дискуссии...спорить с плохими) людьми. Ты ведь знаешь, почему...я избегаю споров. По тому, что у меня взрывной темпирамент... ...но матом, я)...правда, никогда не ругаюсь. И без этого, в запале спора, можно наговорить дерзостей...потом будет неприятно, за себя. ...а можно и вообще...по щекам отхлестать...тем, что в тот момент окажется в руках...тортом или...
Ну. Не важно.)
Только в проточной воде...мне дышится легко. А дискуссия моя начала застаиваться. ...и), я ждать не умею. "Все приходит во время - к тому, кто умеет ждать"
...по этому, наверное, ко мне - всё приходит НЕ вовремя.
Приходит, и НЕ уходит). Может быть по этому...откуда мне знать. ...когда приходит...
Почему, считается, что нужно научиться ждать... впрочем), знаю и, я учусь. Но, не всё сразу). Пока, удалось продвинуться в...), как сказал Жериновский:
Не врать! И не бояться!))
Месяц назад, кажется, я говорила, что хочу удалить дискуссию. Мышь, мне сказала, что дискуссия ей нужна. Но, ведь она может продолжить молчаливое чтение и в Архиве. А с Тобой, мы прекрасно можем говорить в Твоей дискуссии.
Прислушиваюсь к ощущениям...модератора удалившего первую свою дискуссию). Вчера, было ощущение бездомности...А сегодня - чувство свободы.
Как странно вдыхать воздух, покоем полный И видеть рассвет, не открывая глаз. И грудью встречать Эти Большие Волны, Что приходят всегда нежданно - и уносят нас И. Богушевская.
Кашениль --> (1443) ква-ква-кваЛИФикация - это не то, о чём... А о ТОМ, что... вот.. так-что не нуна путать ДВС с верхнекЛАПАнной констРУКцией газораспределиТЕЛьНОГо механизма и чугунной гильзы цилиндра с нижним располажением .. :)
Гости это хорошо) /достала из сумочки и приклеила под кресло-кровать - ловушку для тараканов (ловушка клейкая; уп. картон.; №0498-58/ 04.06.2006 от GEA (Италия)). И тИХо-тихо...поправила цветнОЙ плед на ножкАХ N. и ногах Д./ ;)...так будут смотреться уютнее.?)
...прислушалась: ква - ква... двигатели внутреннего сгорания... /совсем заработался/)
Wais --> (1421) двигатели внутреннего сгорания, оказывается, имеют десять систем всяко разных.. а я уж и пдзабывать стал :) и всё почти как в человеческом организме за исключением пары-тройки "чисто человеческих конструкций" .. интересно так всё! :)
Безупречная *Net --> (1439) нет, ну Ты хоть тут тихо поясни, почему Твоя дисска в архиве отдыхает без предупреждения? :) такооой настрой улетел.. с нею в архив! :)
"И ум или глупость тут не рулят... Рулит надежда на продолжение.. на привязку после первой ночи:)" - Да... выбор - страшная сила ))
"Зачем же женщинам открывать сердце, если они не в ближнем Вашем круге?" - Встречая своих... как там у БГ - "я слишком редко встречаю своих..." - своим от своих, наверное, не скрыться.
Мне нравится такое окончание вечера... и трое на кровати за моей спиной - хороший аргумент, закончить на сегодня :))
Wais --> (1434) А побаиваюсь я, если это так можно назвать, женщин сознательно прикрывших сердце... таких я обхожу стороной. Зачем же женщинам открывать сердце, если они не в ближнем Вашем круге?
Wais --> (1433)Живые отношения я устанавливаю со всеми окружающими ближнего круга. Да.... это верно.. в ближнем круге лишним людям не место.. ни мужчинам ни женщинам..И это круг достаточно узок, если он по-настоящему близок... но даже лишь мысль об этом заставляет вас делать ошибки в словах и множить смайлики... :)) Понравилось:)Красиво отпарировали:) то ничего бы не случилось с вашим умом и независимостью после первой и последней ночи... Знаете.. женщины редко осознают, что ночь может быть первой и последней.. И ум или глупость тут не рулят... Рулит надежда на продолжение.. на привязку после первой ночи:)
"А какие могут быть узлы в разговоре слепого с глухим?:)" - Слепота и глухота. А в песенке про собаку, напротив, вижу лишь позитив - устремлённый в будущее круговорот жизни и вечную пламенную любовь... к мясу... к духовной пище... любовь одних, побеждающую смерть и идущую рука об руку с покаянием других в назидание потомкам :))
"Но мне кажется, не ревность у Вас к миру жены, а интерес. Что встречается нечасто в семьях. Считайте комплиментом:)" - Сейчас да, но всё же это результат процесса оттолкнувшегося от ревности - меня предпочли другим и другой жизни.
"С независимостью сложнее определиться... Но тоже скорее это не ревность, а что-то близкое к страху...потери власти... единоличного решения во всез вопроса и сферах.. Не любят мужчины делится властью:)" - Нет, именно ревность - её независимость в моём восприятии, как независимость от меня - т.е. - несвязанность со мной в чём-то... в чём-то в её жизни нет меня... Про власть и страх потери мимо... всегда был и буду в отношениях с ней тем, у кого власть над ней от Бога...
"Побаиваются независимых женщин:) И умных тоже:)" - Я - нет... и независимость и ум, особенно женский всегда на чём-то опирается... и я "вижу" глубину опоры и то, что важнее для женщин ума и независимости и находится глубже их. Поле игры ума и независимости - для меня поверхность внешнего зеркала женщины, а я обычно смотрю в её сердце. А побаиваюсь я, если это так можно назвать, женщин сознательно прикрывших сердце... таких я обхожу стороной.
"Везет же Вашим знакомым женщинам:)" - Живые отношения я устанавливаю со всеми окружающими ближнего круга... это мой принцип жизни. Но отсюда есть и два следствия - в круг тяжело войти и легко быть из него исключённым и второе - лишних женщин в этом круге нет - их мало.
"Но все равно женщина должна уметь фильтровать комплименты. И я умею:) вот." - Не сомневаюсь )) а если уж так говорить, то мой комплимент про ум был продолжением сериала...
"Мда:) я не покраснела,а не поняла , чтобы случилось бы с моим умом и независимостью, если бы я осталась с Вами на нось:):)?" - И я не могу представить )) но даже лишь мысль об этом заставляет вас делать ошибки в словах и множить смайлики... :)) А если отвечать на ваш вопрос... то ничего бы не случилось с вашим умом и независимостью после первой и последней ночи...
1457
1454