"Согласна с Corporal-ом...и может быть, чуть лучше начинаю понимать Ирину..." - Нафиг согласие... )) лучше почувствуй - он рубит фишку :) он - наш человек... Ирина правильно начинает, с правильного импульса, а вот концовку полёта и сама сбивает и ей сбивают... и некому поправить... а точнее летят многие и просто мешают друг другу взмахами крыльев... крылья и мешают... как-то не так это всё, да?
"" - и всё-таки я стёр и не написал... вот так уже ты во мне рождаешь страх... и если он ещё раз придёт в такой форме, то, возможно, я просто вообще перестану писать тебе... я серьёзно... это плоды семян, брошенных тобой раньше...
и дальше мне тоже просто расхотелось отвечать тебе... выдернули звено... маленькое, но незаменимое... :(
Ну да, конечно... сейчас меня потянет то же самое сказать в отношении проявленных форм - в отношении кесарева - и сказать о достижении и в этом единства - формы и содержания, личной активности и Замысла и т.д. )) я себя знаю :)) а поэтому - ногой на песню и вперёд за отзвуки реплик ))
и тогда уж заодно... по линии той дискуссии - слова, ранящие ближнего... и типа бывают даже ситуации, когда только так )) нет )) такие ситуации - лишь показатель наших границ... всё можно сказать одновременно на двух уровнях - пребывая в духе и удерживая с ближним глубокую душевную связь в безсловесном понимании и при этом говорить почти что угодно и как угодно ртом... лишь говори, не увлекаясь словами и не опускаясь вслед за ними... говори сразу на двух языках... смотря в глаза... а по-сути - говори на одном, молчаливом языке, облекая его в обманчивую форму слышимых слов...
Да уж... сам спросил, самому и отвечать :) какая система? Разомкнутая... и многоуровневая... и проще всего её описать известными словами - Богу - богово, кесарю - кесарево... свобода в духе, выбор в форме... и ты свободно летишь и в любой момент выбираешь - выбрать и прожить сейчас богом вот это кесарево или другое или полететь дальше, лишь обдав кесаря дуновением своего присутствия :) вхождение или лишь скольжение... и в каждый миг остаёшься свободным...
Лень и халява невидимым крылом расслабления накрыли участников :)) лишь Кашениль поделилась тонкими нюансами чувственных изысканий, да Джип по-прежнему плавает в гипнотических волнах женского обояния :))
"- Но он не сьедобный. Лечебный." - Интересно, кто задал вопрос о съедобности?... но ответ - лечебный - просто блеск )) это глубоко и многогранно... над этим можно и помедитировать )) серьёзно... :)
"очень похожие на нас существа, "эти женщины"! :) чувствуют также, теми же "рецепторами".. но тогда, получается, говорится об образовании нужно?" - Единые - не означает одинаковые и также не означает - разные... в чём разные и в чём одинаковые? и как это кушают? Это продолжение всё той же темы - роли-жизнь, члены-любовь, форма-содержание, ...-... и также об этом в следующей реплике...
Образование? Образование - это есть хорошо )) но даже образование не сможет убить твою половинку... а ещё лучше... увидеть, как Бог смотрит на тебя глазами твоей любимой...
И всё же, Джип, твоя идея идти вперёд стройными ровными рядами мне нравится )) что-то в ней есть этакое... когда локоть к локотку, бедро к бедру, попа к попе... и жаркое близкое дыхание идущего вместе )) да, что-то в этом определённо есть ))
Wais --> (1497) подумалось ещё вот.. "отличные существа"! - с определением "качества" согласен :) ... а вот "отличные существа", как "от кого-чего отличительные" - не совсем, не во всём или даже во многом не согласен :) очень похожие на нас существа, "эти женщины"! :) чувствуют также, теми же "рецепторами".. "интерпретируют" принятое "рецептором" разве что "по-иному", не так, как "с мужского краю", .. казалось бы но это "сфера понятийная" ведь, словесная, а объём-то общий - выцепляем-чувствуем В ОДНОм и том же объёме влажной ВОДНОй атмоСФЕРЫ.. но тогда, получается, говорится об образовании нужно?
"будьте младенцами по сердцу, но не по уму" (сору)
"Боль - это тоже система." - А можно и так сказать - боль - маркер выхода из системы, боль - маркер системы, знак её границы.
"Если же воспринимать построение собственных систем - как единственно возможное средство существования - больно не будет. Жить же не больно, и спать не больно." - И всё же вижу противоречие... и от своей системы может быть больно... хотя бы потому, что все лишь познают истину и ошибаются - или по-другому - все в развитии, а значит любая системы будет пройдена, сломана и преодолена... непривязанность... Поэтому мне кажется правильнее перейти к твоим последним словам... но и здесь... спать - по-другому - есть пребывать в системе, не выходя из неё... до поры до времени... жить не больно? Бывает и больно, а значит вопрос о том, как правильно жить остаётся всё же не раскрытым... и кстати... ты начала об этом говорить, сказав про боль наркотик и катализатор - не надо бояться боли - она больше боли... значит и вопрос стоит также немного по-другому...
ваш разговор про свободу с Кашениль... думаю мы смогли ей навязать и наше видение второй стороны свободы... :) но и она права, видя что человек оставляет себе столько свободы, каким выбирает быть... быть... быть в своей системе и так жить... и это перекликается с моим вторым абзацем... какая должна быть система, какой должен быть человек, как жить, чтобы не отказываться от подаренной свободы?
P.S. Вот сейчас точно на сегодня всё :)) мне уже ближние намекнули об этом... :))
Хотелось добавить важное недоговорённое, поэтому снова занял стульчик в своё время :)
Сколько у нас там тел? 5-7? И все тела реально взаимодействуют... а насколько вы сознательно в них, это уж... да достаточно даже уже и первых от физического, чтобы не вспоминать об обрезании... да, мы любим не... :)) хотя... кто как... и снова момент свободы выбора на какие рельсы положить себя... можно замкнуться и на ближнем, привычном - психологии, ролях, членах, обрезании... ваша воля...
Хотя, для прояснения моментов тел, энергий, тантры скорее всего надо было бы просить Zena... или кого другого... да? :)) хотя, мы вспомнили о нём и этого достаточно... :))
Wais --> (1516) "...Зачем же по живому искусству ножницами обрезания? :)..."
О серьезном могу только несерьезно)... Настоящее искусство цензурой не убъешь)...
"...вроде всё правильно, но не учитывается главное - всё в голове и реальный процесс...
Чувствительность зависит от настроенности на акт, по-другому - от энергетики и состояния... то же относится и к возбудимости - мужчины тоже любят головой и сердцем..."
Это вне всякого сомнения, для меня по крайней мере... Бог миловал, об импотентах знаю только понаслышке, воочию видеть не приходилось...
Тьфу-тьфу-тьфу... Три раза....
"...Жена пострадала уже в 15 лет, лишившись ещё и зуба... и травма на всю жизнь... и пока не вылечили... но мы лишь учимся..."
Искренне сочувствую... Но знаю по себе, что как только я нахожу смешную сторону в любой патовой ситуации, то болевой порог сразу отодвигается...
"Wais, не удержалась, не обращай внимания)..." - Даже и не проси :))
"Уверяю, сами же посмеетесь над сказанным)..." - Мне кажется и это не так... :) (из личного опыта:))
Давайте посмотрим на эти слова... "...снижается чувствительность... И как результат - снижение возбудимости мужчины и увеличение времени полового акта...." - Это мне представляется механистическим подходом... вроде всё правильно, но не учитывается главное - всё в голове и реальный процесс... Чувствительность зависит от настроенности на акт, по-другому - от энергетики и состояния... то же относится и к возбудимости - мужчины тоже любят головой и сердцем, а не членом... а со временем акта вообще перебор... мужчина - не автомат на программе - сколько захотят двое, столько и будет длиться акт, независимо от большей или меньшей возбудимости... в конце-концов - искусство любви... )) Зачем же по живому искусству ножницами обрезания? :))
"Кстати, если не заленюсь, то может у Пати об этом поговорю немного)..." - и отряд не заметит потери бойца (с)... очередного... :)
"А то там с рукоприкладсвом семейным уже зашкаливает)..." - Да уж... чувствуется отсутствие твёрдой мужской руки... с нагайкой :))
"Почему-то об изнасиловании женщин, как-то мельком проскочило)... А хотелось бы поподробнее узнать, как кто от насильников (половых) оберегался) Не понаслышке, конечно же, а на личном опыте)..." - Жена пострадала уже в 15 лет, лишившись ещё и зуба... и травма на всю жизнь... и пока не вылечили... но мы лишь учимся... А недавно, по происшествии 22 лет - жена была в гостях у бывших соседей по хутору - хозяйка повинилась - она видела, но думала, что насильник со своей девицей в кустах развлекается... а могла бы остановить, если бы...
Насильники? И не в каждой семье? Для внутреннего сохранения как бы структуры семьи, в которой всё нормально - был у меня чуть ли не принцип - обязательно как-минимум раз в неделю, невзирая... и тогда всё как бы на месте... хотя, я, конечно, мягок и подготовителен, но всё же...
Но и об этом потом, в своё время...
P.S. сегодня своё время потратил на чтение дисок :( ) и сын тоько сейчас пришёл с работы, так что...
"- неравенство может быть узаконено, - насилие может быть приравнено к порядку и одобрено обществом, - формализованность системы семейных отношений вполне может лишь на себе держать семейную жизнь и не требовать активных действий (супругов) при нежелании их что-то активно менять - система сама везёт отдавшихся ей..."
Ириша, очень Вас рада видеть всегда и везде! ) В архивах Ваши реплики читаю...и искренне жалею, что знаю Вас мало.
"Ирина, а где личный опыт?)))"
Ну, не могу удержаться от улыбки...Поздно! ))) Полагаюсь на мнение специалистов...ну, чего-то же они стоят ??)) Хотя поразмышлять можно...если он очень умен, если он талантлив...если я его уважаю и люблю...то не все ли равно что там и как ? ))Дело техники..))
"А то там с рукоприкладсвом семейным уже зашкаливает)..." - привычно.
"Почему-то об изнасиловании женщин, как-то мельком проскочило)..." - это тема..хм...опасная. Кто согласится признаться, что порой...даже с любимым мужем... чувствуешь себя изнасилованной, но боишься обидеть?
"А хотелось бы поподробнее узнать, как кто от насильников (половых) оберегался)" - Ну, это точно анекдот напомнило...про зоопарк ..."Вот ты ему и расскажи, что на работе устала и у тебя голова болит!"
"Не понаслышке, конечно же, а на личном опыте)..." - ЩА! )) А вдруг, мужья-интернетчики прочтут ?)) Жуть же! ))
...Дальше...устранение избыточной ткани крайней плоти, которая защищает головку, приводит к тому, что снижается чувствительность полового органа из-за того, что поверхностные ткани огрубляются. И как результат - снижение возбудимости мужчины и увеличение времени полового акта....
О добром гусаре замолвлю я слово)))...
Ирина, а где личный опыт?)))... Испробуйте хоть раз на себе, в действии, так называемую обрезанную боевую головку)... Уверяю, сами же посмеетесь над сказанным)...
Кстати, если не заленюсь, то может у Пати об этом поговорю немного)... А то там с рукоприкладсвом семейным уже зашкаливает)...
Почему-то об изнасиловании женщин, как-то мельком проскочило)... А хотелось бы поподробнее узнать, как кто от насильников (половых) оберегался) Не понаслышке, конечно же, а на личном опыте)...
Да, я имела в виду: Человек только сам может осознать /определить...нащупать в себе) диагностировать)/ Свободен он или нет.
Если он понял, что он НЕ свободен, и это ему не нравится...Если он УЖЕ, это понял, значит может изменить. Возможно, у меня некоторая путанница в голове, с понятиями - Долг, ответственность.
Я по этому - просто размышляю вслух) - ни на чем не настаивая...)
Но если обязанностей пред близкими людьми, очень много у человека, он менее свободен, но и менее одинок...Понятно, что это ЕГО выбор, и он может все изменить и в этом... например, осознав, что он черезмерно совестливый...и этим пользуются не порядочные люди. Но он, ТОЛЬКО сам может это осознать, или не осознать...И это его право, считать себя свободным...
«Зачем обременять себя семьей, когда отстаиваешь свободу как высшую ценность?» Фредерик Бегбедер
«Полная свобода возможна только как полное одиночество» Тадеуш Котарбиньский
По этому, мне всегда казалось, что женщины, выбравшие, для себя...Успешный бизенс, работу в правительстве...
Выбирают, для себя одиночество. По тому что, мало кому удается совместить это с личной заботой о родных, многочисленных детях, больных бабушках , мужьях собственниках, и прочее. Хотя, нет...конечно в каждом случае, по разному... И это их выбор. Это не плохо - не хорошо... Мне не умом, а будто бы кожей чувствовалось их некторое одиночество. Многих из них, среди моих знакомых. Это не значит, что они не любимые. Можно быть одиноким в толпе. Элементарно), можно быть одиноким в семье. Может быть, даже...внутри себя самого, можно быть одиноким... Всё - в нас самих. Понимаю. Мы все - свободны и не свободны, по тому что живем в обществе. И именно это всё осознав, мы можем Это изменить, если очень захотим. Стать бомжом, например, или уйдя из этого общества больше не подчиняя себя его законам...Была домохозяйкой – стала Бизнес Леди, и наоборот, Леди, осознала своё одиночество и решила не быть такой свободной)
"изменяют себя, осознав... и одиночество/неодиночество - также из разряда изменения/творения себя после осознания..."
Ну вообщем, да). Я так считаю.
О!!) Как хорошо сказал, человек, и я ведь так делаю))) :
«Великие начинания даже не надо обдумывать, надо взяться за дело, иначе, заметив трудность, отступишь» Юлий Цезарь
Wais --> (1498) кстати, Василь, эту сТРОЙНУЮ мысль Твою в преамбулу бы отнёс этой дискуссии. :)
но в контексте темы это неважно - где и кто... лишь отмечал три линии - неравенство может быть узаконено, - насилие может быть приравнено к порядку и одобрено обществом, - формализованность системы семейных отношений вполне может лишь на себе держать семейную жизнь и не требовать активных действий (супругов) при нежелании их что-то активно менять - система сама везёт отдавшихся ей... (сору)
а под определение "сУПРУГОв" можно подвести и иной другое определение.