Да, досидел :) но не забывй - у нас на час меньше... досидел и даже жену разбудил, войдя в раж перестукивания клавиш... ну, меня и уложили... :) Какая там вечеринка )) обед всей командой за одним столом, речь шефа и раздача подарков... и алкоголь в этой фирме не принят... и снова уже наша команда ушла на склад пахать до самого звонка, не разгибаясь... всё успели )) хотя, навалили все и всего, так сложилось... был момент за 1,5 часа до конца рабочего времени, что казалось - всё вот этому агенту при таком количестве заявок, чтобы всё забрать сегодня на завтра, уже не соберём )) к тому же уже остались в меньшинстве... расслабился, наладил внутренние процессы в себе и вокруг, отпустил беспокойство... и всё закончили даже ещё с резервом времени... и ещё коллегу отправили с попуткой вместе с купленной ёлкой, да ещё компактно упаковали её для удобства... всё сложилось... но без нашей команды, пусть и уже в меньшинстве, у нас бы ничего не получилось...
Вдохновение? Нет... пожалуй, сейчас уже нет... раньше, да - накачивался, входил, выдавал, а сейчас совсем по-другому - просто я сейчас такой... я изменился... стремительно и было много причин... сразу со многих направлений, по разным граням... впрочем, они на виду... переход... сейчас я так живу... мне легко так идти...
Нет неудачных слов? Спасибо... наверное, я не буду себя судить по высшей мерке :) но и мне слух не режет, значит иду правильно... хотя, я и чувствую слабые моменты, но не хочу в них пока вглядываться... :) на самом деле, эти моменты - двери и их можно открыть... в своё время :)
Прочтёшь ещё и ответишь под вдохновение? А может лучше расслабиться и забыть?... может лучше не уделять мне и моим словам излишнего внимания? я привык... хнык, хнык :(... :) Мне нравится твоё участие в других местах... и мне нравится продвигаться в учении невладения другим... и всё же лишь здесь ты "полнее"... так мне кажется :)
Да, да, именно так и думаю - "или сама преуспевающая бизневумен)...или жёна преуспевающего бизнесмена))." :)) Однозначно ))
Да, хотелось чуть поэтической концовки :) а плоскость, возможно, перетянулась из строчек БГ - "мы стояли на плоскости с переменным углом отражения"...
Прочитал твоё - на стих ложится - и вспомнились реплики мои в поэтическом стиле в предыдущей серии... и также поэтические соревнования, организованные когда-то Легкомыслием и Невелей в Эссе... да, было время... и мы стихи писали... и всё это, наверняка, прошло мимо Кашениль... :) Но я лишь так... пытался рифмовать и держать ритм, а вот у тебя иногда получаются весьма сильные поэтические моменты... ))
Wais --> (1724) Ужинаю)только что пришла)...устала.
Ну ты досидел, я смотрю...до четырех с лишним часов.) И это накануне корпоративной вечеринки...или что у вас там)). Будешь клевать носом на празднике и отказваться быстрые танцы танцевать). Вдохновение - это такая Вещь) - знаю по себе... Потом бывает - произведение своё, долго разглядываешь, и думаешь всё ли так как надо...
Мне нравится. Ни одного неудачного слова... Здорово). Я обязательно еще раз прочту и отвечу подробно... когда у меня будет ...Вдохновение).
После работы, я сегодня подарки покупала. Даже я), стояла в очереди в дорогом магазине. Как когда то, в стародавние времена). Магазин этот, для меня дороговат. А очередь получилась из трёх человек...но долго. По тому что молодая женщина, которая стояла первая - безумное какое то колличество подарков выбрала, и захотела что бы их красиво упаковали все по отдельности. А упаковывали два, видимо студента), медленно примедленно). Женщина красивая...с большими карими глазами...напомнила мне чем то оленёнка Бемби). И волосы светлые... Такие женщины, или сами преуспевающие бизнесмены)...иоли жёны преуспевающих бизнесменов)). Мне подумалось...может ты меня считаешь такой). И в этот момент, я увидела своё отражение в зеркале). Сосудики в глазах покраснели опять...похожа на сиротку или на мышку... А может вообще...на задрыгу какую то)). Ты же помнишь, да), что я живу в маленькой захудалой квартирке... и иногда бывает), работаю как...истинный труженник.)
Сегодня обязательно высплюсь). А потом обязательно Тебе отвечу подробно - подробно).
"но и здесь же заканчивается и оценивание..." - Пожалуй, правильнее так - здесь же заканчивается и оценивание умом и начинаются живые впечатления, реакции души и духа, выраженные в словах в меру просветлённости сознания... :))
Про тонкости рыбалки можно говорить долго, но пора вернуться и посмотреть на оставленное...
Кашениль --> (1615)
"Увиделось во фразе - Нельзя заставлять. А если уж сделал - лечи его ушибленный лоб)." - Мимо... кого нельзя заставлять, кого лечить? Дурака у тебя в мыслях, дурака в твоей голове?
Пойдём с начала... "Заставь дурака богу молиться – он и лоб расшибет." - Многослойная "луковица"...
- первый слой - первый круг твоего внутреннего мира, твоих мыслей, тебя... никаких дураков даже вблизи нет )) и на расстоянии тоже нет - никого...)) а что есть? Твоё представление о мире... умственное и иллюзорное... ты рисуешь несуществующий мир... "как например, булгаковский Шариков"(с)? - рисуешь мир по книгам, фильмам, размышлениям... и этот мир не равен реальному, он другой...
- этот мир - мир отделённых людей, мир без Единства - ты уже в мыслях разделила себя с миром... а без вхождения в Единение к Богу не прикоснуться...
- этот мир - также мир оценённых людей и явлений - шаблоны оценок уже висят дамокловым мечом над даже ещё никак не проявившимся реальным миром... это шаблонное мышление, ошибки мышления и они помешают ясно увидеть реальный мир, помешают войти в него, войти в единение...
- хорошо, твоя естественность, живость могут преодолеть часть ограничений первых слоёв и в любом случае только часть... но вот о чём говорят такие мысли и представления - они ничего не говорят о других... этих других просто нет... )) они говорят лишь о тебе... о том, что не твоя душа любящая, свободная, проникающая во главе, а правит бал самодовольная личность, изначально отделяющая себя от других и ставящая выше их... выше многих... да, кого-то ты в мыслях своих абстрактных ставишь и выше себя, но и это не лучше - это то же самое... гордыня... - да, кто-то есть лучше меня, но полно тех, кто хуже - дураков...
Отсюда слово - самодовольное... здесь же и начинается и слово скотство - когда вместо свободы, общности и любви души в реальной жизни руководит деление на высших и низших, на дураков и умных... и заметь, сам делящий, также неизменно оказывается где-то среди оценённых - делящий сам по своей воле делит себя, оценивает и ставит в ряд - так и видится очередь скота, оценённая и идущая на разделку, оценку - на смерть? Дурак - приговор, а умному - трон? Смотри - жизнь даже ещё близко не начиналась, но уже всё произошло - человек уже выписал всем и самому себе приговор... всё )) уже всё закончилось, даже не начавшись...
- второй слой - слой реального общения с реальными людьми... когда реальных людей вписывают в готовые шаблоны, в иллюзии своего ума... когда делят и оценивают реальных людей... когда отделяются от реальных людей... И здесь самодовольное скотство продолжается, развивается - понимаешь, отделяющийся от человека не имеет права его оценивать... не имеет на это духовного права... но это классически идёт рука об руку - отделение и оценка, оценка и отделение... что первое, что второе? Смешано и по-разному... но обычно в основе неосознанный глубинный выбор души... непросветлённой души...
- и мы подходим к третьему моменту, третьему слою - ты можешь увидеть и оценить человека, но не отделяясь от него... а что значит - не отделяться? В простоте это любить и быть открытым ему... быть с ним... и вот здесь ты ясно видишь - нет тебя, нет отделённого его, а есть лишь ваше с ним единство, вы вместе - "два в одном" :) и оценивая его ты неизбежно оцениваешь и себя... вы вместе... и если ты с этим человеком выбрала быть, то если ты умнее и развитее, то именно твоя душа, твой дух становится ведущим... духовность? По ощущению - неразрывное качество духа также мерить по высшей мере себя и брать ответственность за ближнего... понимаешь, и даже не важно, кто из вас умнее и развитее - твой дух несмотря ни на что возьмёт самое трудное, ответственность и управление себе... по любви... и кого и как тогда ты сможешь оценивать? И вот только здесь скотство может закончиться... но и здесь же заканчивается и оценивание...
А сейчас, конечно же, обязательно повторю, что это лишь мои иллюзии мышления, которые мне не дают никакого права кому-либо хамить... и мы не будем высовывать голову из воды, чтобы сделать над плоскостью вдох.
Причины неудач у соседей? Неправильная стратегия, тактика, снасть, прикормка, насадка... одним словом - всё :)
- cтратегия - а) сейчас ускоренное течение и тем более после "вчерашнего" мороза - рыба вялая и вряд ли расположена гоняться за насадкой на поплавочной удочке... лучше донка - насадка лежит на одном месте б) из-за холода стоит у дна - ещё можно было бы эффективно использовать поплавочную, несмотря на сравнительно быстрое проскакивание через прикормленное место, но важен проплыв насадки точно над дном или может быть даже - чирканье по дну, а без точных промеров глубин и их аккуратного выставления это невозможно - а у нас никто этим серьёзно не занимается... также лучше донка... более того - у донки можно использовать разноуровневые крючки - на разные вкусы, так и делаю... 3 крючка разрешено и я ловлю только одной донкой иначе неэффективно - поклёвки зеваются )) Мой принцип прост - если рыба активна и всё сделана правильно, то достаточно одной удочки... две - уже неэффективно и это лишь показатель недостаточного уровня рыболова. Хотя, и здесь ярые поклонники пикера-фидера могут сказать больше - им достаточно одного крючка и именно это для них показатель уровня рыболова... но для меня важен и улов к семейному бюджету и вкусному столу - люблю рыбу во всех видах приготовления )) Итак, 3 крючка - один через скользящее грузило всегда на дне, а двумя можно играть в зависимости от условий ловли, вида рыбы и их сегодняшних вкусов - или поднимать над дном или класть на дно. Со дна больше любит брать лещ и густера, над дном - плотва. От условий - если камни, ракушечник или течение несёт траву - тогда над дном, чтобы избегать зацепов или быть выше несомой травы, ну и т.д.... и с подлещиком тоже не однозначно - иногда он любит брать со дна иногда над дном... и ещё один момент, но это уже к тактике :) в) и отсюда ещё одно преимущество донки - поплавочная прочёсывает пространство под одним крючком, а донка с 3-мя крючками контролирует 1,5-2м... ))
- тактика - а) повышенное течение + вялая рыба - надо было выбирать затишные места, места круговоротов и расхождения струй... сначала, придя на рыбалку, попробовал ловить на прямой струе и даже подкормил - лишь одна невнятная поклёвка... как только освободилось место после неудачливого рыбака, перешёл на его место и прикормил и бросал в затишье после расхождения струй - и рыба там была... б) второй момент из стратегии - я выбираю бросить донку в место с таким течением с учётом веса грузила донки, чтобы после заброса крючки с насадкой и грузило немного протаскивало через место прикормки... вкусно, да? :) типа, ходовой донки... и здесь уже от чистоты дна зависит какой величины крючки и на каком расстоянии от дна ставить... в) чуть не забыл третий момент в тактике - сейчас подсекаю сразу даже после слабых подёргиваний колокольчика... а рыбаки чего-то всё ждут и жалуются на слабые поклёвки )) сейчас и не будет по-другому, активно тянуть )) не то время, не та рыба... но для того, чтобы подсечка даже после слабой поклёвки была эффективной и должна быть правильно устроена снасть и выбрана насадка...
- снасть - здесь всё просто - в таких условиях только маленькие тонкие крючки и тонкие лески... а рыбаки наши обычно ловят на толстоватые лескии крупноватые крючки... плотва это есть не будет :))
- прикормка - прикармливают перловкой )) вялая зимняя рыба с замедленным обменом веществ легко и быстро наедается такой прикормкой и не обращает внимания на крючки с насадкой. Я прикармливаю только мелкими частицами - разбухший комбикорм с землёй ароматизированный всякими вкусностями...
- насадка - их опарыши, черви и что-то там ещё не сработали... такой рыбе в таких условиях нужна вкусная, маленькая насадка - основой у меня были личинки из стеблей, а вот от макарон всё же пришлось отказаться - великоваты оказались - не хотела рыба так широко открывать рот... на всякий случай взял с собой старое тесто (храню, как обычно зимой, в морозильнике) - оно и сработало... 2-3 личинки и маленький кусочек теста на жало - лишь прикрыть... да, ещё можно выделить такой момент, как цвет насадки - в такие тёмные дни как сейчас, вероятно, лучше светлые насадки - и у меня все компоненты были белыми - личинки, тесто, макароны... И ещё - то насколько вялая была рыба (клёв) хорошо показывает типичный момент - часто, вытаскивая после неудачной поклёвки, было видно, что рыба тянула и обсасывала лишь одну личинку из 2-3-х... а их размер лишь 2-4мм...
Пробежал написанное - правда, видна взаимосвязь разных моментов и важность мелочей? И так же во всём... гармония, лезвие движения... но это был обзор внешних моментов, а если ещё добавить внутреннее движение в рыбалке? И здесь тоже достаточно много моментов и многие из них явные и на виду, а некоторые очень интересные и скрытые... а часть, наверное, даже личные - как, связь с миром, с природой, рекой и рыбами... но это я о них случайно вспомнил, пока даже не собирался на это смотреть, но если кому интересно, начните, можем и взглянуть.
В общем удовольствие получил и погода была прелестная - как-будто весной - свежо, достаточно тепло, тихо и "быстрая" свежая вода... приятно )) ничего, ничего и настоящая весна ещё придёт, но только, пожалуйста, после льда, после зеленоватой весенней воды подо льдом на тёплом мартовском солнышке и радующейся теплу обалдевшей крупной в пиявках рыбы :))
Что с курсовой работой? Проспал... хорошо так - с 10-ти вечера и до 7.30 утра и ещё мало было. Ночные написания здесь, нагрузки на работе и организм почти потёк. Всё хорошо, всё по контролем, а курсовую можно сдать в любое время, как напишу - это простой легальный конвейер - нужно государству, мы платим фирме, многие имеют от этого деньги и корочки выдаются в своё время. Хорошо... мир сплетён в нормальные связи... их можно использовать и из них можно выйти. Хотя, есть и опасные связи, но для меня их как-будто нет в жизни... как-будто не существует вообще... это от меня или для меня? А и не важно... спасибо ))
Завтра собрание и праздничный обед - будем вкусно объедаться )) а потом подарки, но я уже знаю что в подарках - часть собирал сам, часть видел. Неужели совсем скоро Новый год? Обалдеть )) даже и не скажешь - снега и морозов как не было так и нет - как и предполагалось, рыбалка со льда начнётся не ранее середины января... жаль )) но рыба клюёт нормально. В субботу, как помните, не был, а в воскресенье - с 12-ти и до темноты - до 16-ти. После внезапных морозов субботы рыба клевала очень плохо - рыбаки вокруг меня, сидевшие с утра, или вообще не поймали ни одной или ограничились 1-2-мя рыбками )) у меня без проблем - 13 зачётных рыб, да ещё и щука снова клюнула... обидно )) уже сколько недель после осени не ловил щук, а здесь брали в прошлое и в это воскресенье и оба раза мимо )) В прошлое - не дотерпел и подсёк раньше - лишь протащил пару метров хищника застрявшего зубами в густере. А в это, наверное, перетерпел :)) всё ждал второй неуклонной и ровной потяжки и не дождался - в результате вытащил полностью погрызенного живца и на одном крючке прицепившийся кусок от какой-то сумки :))
Наверное, продолжу, а сейчас впервые в это время пришёл сын... будет видно.
Wais --> (1714) Вернулась с работы... Опять без обеда, правда, осталась. Но, при деньгах) Всем куплю подарки). И себе...что же себе?)) хм...
Поют по приёмнику:
Вечер, несмотря на усталость, Доброй окружит тишиной, Словно утверждая, что радость Снова не прошла стороной, стороной, стороной. Радоваться жизни самой, Радоваться вместе с тобой Я не разучусь, если только рядом, Рядом будешь ты.
...а утром в подъезде, женщина мыла лестницу. Попросила меня расписаться - что вымыла. Закрашенный синяк под глазом...старательно, гримом...пудрой. Я..прятала глаза... ...в шубке, в любимых духах... Бездуховность?) Опаздывала - долго писала ей адрес подробный, ФИО, своё. Не опоздала - автобус быстро подошел. ...в метро, думала. Грустно, всё это...хорошее лицо у женщины...если бы, вот только не синяк. Кажется я все таки плохо понимаю значение слова Духовность...хоть и смотрела в словаре. Не чувствую.
А завтра - опять, у меня...напряженный день. ...надо , наверное всё обдумать...на диване).
Заглянула - добавить цвет...оттенок)). К мужским разговорам)
Джип Широкий --> (1716) Приветствую! :) Да я увидел про страсти по КГБ (не секрет, на западе этим словом всех пугали в свое время), к тому же, друзья регулярно ездят в Белорусию к родственникам. И между прочим, привозили от туда очень даже неплохие отзывы о власти в целом и Лукошенко в частности. :) Несколько удивился, вспомнил о провалившейся попытке "цветной революции" там же... ну и написал свое мнение.
Более того, у меня друзья и знакомые ездили в Китай (по теме боевых исскуств). Мало того, что к ним был преставлен человек из соответствующей службы гидом, так в их еще какое-то время пасли наружкой. И что? Да ничего страшного. :) Когда они гуляли (удрали от гида) и забрели в район "красных фонарей", гид их потом предупредил, что в такие места лучше не заходить. Они сразу поняли откуда узнал гид, где они побывали. :) И опять ничего страшного. :) Более того, в прошлом году они получили приглашение на участие во внутрекитайских соревнованиях в какой-то деревушке или небольшом городке, где на соревнованиях кроме них небыло ни одного иностранца. Да и в самом городке иностранец был вдиковинку. :) К ним даже подходила женщина с ребенком на руках, чтобы тот мог дотронуться. :) Это было для того, чтобы ребенок был счастливым, чтобы ему сопутствовала удача в жизни. О как!... :D
--> (1716) ёмайё!.. "препирательств" и "считаешь" ... неполный набор знаков в знакомых словах, как полость, заполненная белибердой, ёлы-палы. прошу-пардону.. НЕПОЛнЫЙ ответ без некоторых знаков-звуков получается. :) почти как "молОДЁЖНЫЕ колЛЕКЦИИ" звучит-смотрится. :)
Alexashka --> (1698) "А вы поживите в Беларуси. По ходите на встречи с КГБ. тогда посмотрим в какую конспирацию будете играть вы."
У моих друзей родственники живут в Белорусии. И нормально себе живут. В белорусских деревнях живут значительно лучше чем в российских.
И не надо пугать страшными словами, типа: КГБ. Кстати, для меня КГБ никогда страшным словом небыло. :) Более того, одного друга еще в советские времена вызывали на "допрос", который по словам того же друга был скорее милой дружественной беседой. И собеседование было по поводу религии и написания письма запрещенной в союзе рок-группе "Трубный зов". И после этой беседы он не потер свои записи (Токарева, Шафутинского и т.д.), а продолжал нормально и спокойно жить и учиться. :) Письмо только этой группе больше не писал.
Надеюсь, на ваших лекциях не велась антигосударственная пропаганда (читайте - проамериканская)? Если нет, то и белорусского КГБ бояться вам нечего. :)
В общем-то я пока всё сказал. Мне кажется, мы излишне, хотя и не без пользы углубились в старушек. На этом предлагаю о религии и закончить - в ней есть гораздо более интересные и полезные моменты и пусть их разовьют, если смогут, в диске про христианство. А мы оставим себе более вкусное - нас :)
"Умеете развеселить!))) Это не первый класс школы...это четвертый или пятый курс )) Лектор - почти, как артист на сцене... Представьте себе, что на сцену вышел кто-то ..ну, к примеру, потрогать из чего пошит костюм у главного героя...и по-деловому удалился со сцены...Главный герой прервал монолог...и улыбнувшись зрителям, предложил размять пальчики ))) Ща, мол, вернусь к действию, сказал Гамлет, только вот поулыбаемся и разомнемся!!!" - Вы и сами всё рассказали... как и говорил - проблема не в студентах, а в лекторе... в его самооценке, в его представлении своего места, роли, статуса... и вместо того, чтобы быть, быть в живом процессе, быть расслабленным и внутренне уверенным, уверенным по духовному состоянию, по истинной важности своего дела и по реальному соответствию себя преподаваемому знанию, а не по положению и одобренной схеме изложения предмета и он всё же изображает... правильно сказали - артист... именно - артист )) для которого форма и спектакль на первом месте.
Не можете попросить студентов размять пальчики и отвлечься? Чего вы боитесь? У вас нет с ними контакта и влияния на них? Боитесь за свой имидж? Вам непривычно это? Ну так вы просто привязаны... привязанность... к себе, к образу, к привычному... по-другому - вы не готовы к неожиданным переменам... к неожиданностям... вы всё заранее планируете и боитесь не соответствовать.
"И лекция...и урок...для тех учителей и педагогов, которые любят и знают свой предмет - это спектакль... Это не ремесло...это искусство.Тут мало знать и любить предмет - тут надо чувствовать отклик..." - Любят и знают предмет, любят и знают себя... не находите - не хватает чего-то важного?... любви и знания детей, студентов, слушателей... Второй момент... ещё похуже... да, спектакль - спектакль одного актёра... хорошего, но одного и всегда в главной роли... чего в этом нет? Равноправных собеседников... равноправных актёров жизни... Третье - отклик... и здесь есть минусы... все отклики отфильтровываются под нужды спектакля, актёра, для передачи запланированных данных...
Что в итоге? Мы ясно видим откуда родилась и взрастилась та Ирина, что нам известна по дискуссиям... да, да - "благими намерениями в ад..." - нет любви и близости с собеседниками - отделённость актёра, нет истинного признания равноправия собеседников - непримиримость с отстаивании своих данных (урока), отклики собеседников фильтруются однобоко - только лишь под нужды проведения, доказательства своего материала...
""а вы лучше сходите в мечети ортодоксальных исламистов и простите их..." Вы христианин???" - Вы ушли от ответа на вопрос... а я - прикасающийся к Богу.
"Вспомните, как это было...зарождение любви!)) Очень хорошо у Толстого в ВМ...И в таком состоянии не побояться причинить даже малейшее, случайное неудовольствие тому, кого почти готов полюбить ?)) Еще не понимаешь что и как, но чувствуешь что можно и чего нельзя...Восхитительное состояние предчувствие любви.))" - Мы говорим не об иллюзиях Толстого, изложенных в книжках, а о реальной жизни... и здесь всё зависит от зрелости человека. Зарождающаяся любовь неразвитых (молодых) или тёмных взрослых людей - такая же неразвитая и тёмная, как и они сами. Касательно зарождающейся веры - то же самое, но только ещё более категорично... почему? Потому что отсутствие веры до каких-то пор, для меня, явный признак неразвитости души и духа... а значит зарождающаяся вера практически всегда слепа и темна...
""лишь любопытство" - ну и приходите вне службы, интересуйтесь, спрашивайте...кто против?" - Никто )) Всё устроено мудро и естественно - как отнесутся к людям, так и они в ответ... и возможная часть новых прихожан будет потеряна этой церковью... потеряна Богом... Бог вам дал право так поступать с Его учением и Его церковью? Ах, ну да - хоть в православии и нет папы - наместника Бога на Земле, но все священнослужители легко и тихо сами себе наместники Бога в своих приходах... и они сами лучше знают и решают, как поступать... не спорю ))...
"Неужели и вы их простить не в состоянии??? И вы говорите о любви, единении и прощении ? Однако..)))" - Всё-таки правильно я вас внёс в чёрный список, правильно )) Это я сейчас написал с той же интонацией, как Шурик говорил Феде в известной комедии - "Надо, Федя, надо ))" :))
""Такту обучают..." Научить можно и научиться можно... В основе такта - умение СОчувствовать и СОпереживать." - Золотые слова )) вы, наверное, их просто забыли старушкам сказать и самой себе, да?
"" где и как обучают людей тактичности по-отношению к верующим, к людям в церквях?" Обычно в семьях, где прививают детям основы отношений между людьми." - Да... "как далеки они от народа" (c) ни в одной из известных мне семей не обучают детей отношению к верующим и людям в церквях... и также ни в одной из известных мне школ...
В семьях, преподавая детям основы отношений между людьми? Глупость сказали... в том то и проблема, что требования церкви к посетителям специфичны... среда церкви отлична от мирской...
"И тактичность остается тактичностью в отношении к любой религии...любому приходу...церкви, мечети или действующему друидскому храму, или даже выставке кошек...))" - Нет )) всего лишь слово тактичность остаётся таким словом, а вот внутреннее его содержание в отношении разных религий, приходов и выставок меняется... не надо подменять, заменять живую суть одинаковым словом...
"Надо тактично себя вести в другой стране...в любом Храме или ином духовном месте, даже если тебе далеки идеалы этой религии...и никакого противоречия и раздражения тогда не возникнет ни у кого. И это будет честно, как по отношению к самому себе...так и по отношению к другим людям..." - Надо... ну, ладно... надо тактично вести себя с тактичными людьми и духовно с духовными... это разное... одно из мира людей, второе из мира Горнего... и одно может препятствовать другому...
И, если тебе "далеки идеалы этой религии", то это место уже не может быть для тебя духовным...
"и никакого противоречия и раздражения тогда не возникнет ни у кого" - Лицемерие и ложь... когда тактом прикрывают разность внутренних устремлений и избегают раздражения от внутреннего несовершенства... А впрочем... каждому своё...
"И это будет честно, как по отношению к самому себе...так и по отношению к другим людям..." - А вот это уже явная ложь...
""А раздражение верующих..." раздражение вообще деструктивное чувство. Плохое...и избегать его можно и нужно...но нужно и уметь его прощать другим, что не менее важно." - Неправильные слова, говорящие о неправильном видении... раздражение - не плохое, а естественное чувство, полезное как знак, информационное... его не надо избегать, а надо работать с причинами его вызывающими... да, раздражение можно прощать другим, но нельзя допускать того, чтобы этим всё и заканчивалось - если раздражение имеет внутренний источник, а не внешний (типа усталости), то раздражающегося нужно заставлять работать над собой, направлять во внутренней работе для убирания внутреннего конфликта - вероятно, основной причины раздражённости... внутренний конфликт - всё та же двойственность, нецельность и говорит об очень многом... очень... так что же вы собираетесь прощать? Как там близкое в христианстве? - боритесь не с грешником, но с грехом...
"Специально еще раз подчеркну...я не оправдываю шикающих старушек, но я могу их понять и могу их простить." - Мы тоже их понимаем и легко прощаем... и уходим из такой церкви...
"В своем доме - правило общего житья ЗНАЮТ. К своему дому и к своим родным, даже если они убогие и далеко не идеальные, относятся по-доброму." - Конечно )) и сейчас эту вашу фразу можно развернуть в двух направлениях: - если старушки считают пришедших своими родными, то и относится они должны к ним по-доброму... да, да - "даже если они убогие и далеко не идеальные"... Значит вопрос в том, когда верующие храма начнут считать пришедших своими родными?... Ну и когда? Когда новенькие пройдут испытательный срок и выполнят все правила этой церкви? - и это вполне по-человечески, а точнее - это по-мирски... так и в миру везде... это норма этого мира... А какой второй вариант и вариант, отличный от норм мирских? - родной - любой верующий одной с твоей верой... - родной - любой пришедший в Храм, к тебе в дом... - родной - любой человек, которого так или иначе Бог подвёл к тебе в жизни, любой встречный... Видите сколько вариантов?... в возрастании духа...
И сейчас вашу начальную фразу можно развернуть и во втором направлении - если начинать со знания правил, то пришедший может и не остаться... эта церковь так и не станет никогда его домом, а другие верующие его родными...
Как там было? Кто первым уступает дорогу? Более вежливый... значит верующие менее "вежливы", чем миряне? И нафига нам такая Церковь?
"От противного...Если у нас еще не скоро будет "сытая уютная старость Запада", то поэтому и к сегодняшним старикам для чего относиться снисходительно, сочувственно и по-доброму?? Всё-равно им же помирать в одиночестве и бедности." - Разговор в той моей реплике был не об отношении к бабушкам, а об их отношении к самим себе... Понимаете, что таким отношением к ним вы их вычёркиваете из детей Божьих? Под предлогом всепрощения, снисходительности, сочувствия и доброты вы в реальности заботитесь о сохранности их несовершенства... им самим надо работать с собой и возрастать в Боге... и для вошедшего в Царствие Божьие не надо большей награды... и тогда и отношение к другим людям у них измениться на гармоничное... естественно... вот об этом речь )) и вы также говорите лишь о душевных, духовных доводах, а не деньгах, финансах, что и ясно подразумевалось у меня под сытостью Запада... так все эти духовные богатства старушка сама примет от Бога, если пройдёт собой к Нему... вы же пытаетесь встать у неё на пути к Богу со своим мелким прощением и заботой... прощайте, заботьтесь, но не останавливайте собой идущих к Нему...
И кто же будет доразвивать и правильно направлять этих старушек? Вот в чём вопрос...
"Люди, уважающие себя и других, понимают, что Храм- это парк и не пляж. И заранее поинтересуются, какие правила в этом конкретном Храме." - Слишком много громких слов... люди, все люди, которых я знаю вокруг себя не будут интересоваться ни о каких дополнительных правилах посещения церквей... в народе для мужчин правил нет, а для женщин - спокойная одежда и что-то укрывающее голову... и это всё )) понимаете - всё... и это реальность... и больше нет и не нужны никакие другие правила - просто далее люди говорят с людьми... понимаете - люди с людьми )) и вот посреди этого совершенно вне правил и могут легко возникать и возникают жёсткие шипящие старушки... это не пришедшие в Храм бестактные, а именно эти старушки бестактны... но вам, наверное, это сейчас пока тяжело понять. Люди приходят в церковь - Храм души входит в Храм Бога... они равны... но это вам также пока не понятно.
"Мне надо было по просьбе знакомого посетить Мечеть...Я не поленилась заранее спросить..." - Ну так вы просто в теме... вы в этом крутитесь... но знаете, что я увидел в этом? Страх... и вы мне можете много говорить о такте и уважении, но это ужасно, когда человеку недостаточно просто придти в церковь такому, как он есть - с открытой светлой душой... понимаете?
"Поняли о чем я? Я о том, что любой Храм - требует уважения. Что прежде, чем посетить Храм - надо узнать хотя бы самые простые правила данной религии." - А я в этом вижу другое - отделённость Храмов и религий от людей... и это знак, говорящий о многом...
"Лезть в чужую жизнь, это, когда бы я взяла вас и выпорола..)) к примеру А тут я всего лишь говорю то, что думаю." - И эти доводы ля меня ясно показывают вашу отделённость от живых людей от живой текущей жизни... по-крайней мере, как только разговор касается религии...
"или силком одела, как подобает, перед посещением Православного Храма..." - как подобает... посещение... Православный Храм - всё с больших букв... сколько же в вас преклонения перед внешним ))
1732
1728