*Ирина*--> (2939) Пойми... Можно обладать целым рядом умений. Интересные и умные игрушки познания. Умение обращаться с ними - дает власть. Для чего? Любить Всё? Это процесс. Процесс - меняет. Знаем как надо? А кому? Самому себе? Это не любовь тогда. Всем?... Да... Ну, поигрался, ну, изумился радостно многоликости и многогранности... А потом надо вернуться и просто взять и посадить дерево... родить ребенка... сделать Дело... пожалеть и понять ближнего и любимого... Через познание себя... к познанию мира... и по-моему, обязательно возврат к себе для реализации. Иначе, перестанешь быть Человеком, превратишься в вечно ищущего и никому не нужного странника на необъятных просторах лишних знаний... Вот и спираль... проекция - круг, кольцо... Уходить, чтобы всегда возвращаться... Все время к одному и тому же, и думать что куда то двигаешься... с силой и новым, более глубоким пониманием... Зачем? И пониманием чего? КАК сделать. Не в упоении созерцать мощь и глубину себя, а просто радоваться жизни... чужой, своей... и, обязательно, совершать! Без этого не будет гармонии в душе... Знание о жизни это далеко не все... Знание - жизнь....
Голоc--> (2942) Для меня основная проблемма философии и наверное ee бессмысленность в том, что с ее помощью можно практически все доказать.. Дело в том, что если продолжать мысль - "на кой нам все это нужно?", то почему бы не спросить: на кой нужны личности ее жизненые задачи?
Ирина (2939) - ВОТ!!! Именно об этом я и пытаюсь все время сказать - но что-то плохо получается... РАДИ ЧЕГО все это умничанье? все эти изыски? этот "полет эрудиции+интуиции"?
* * *
Вот пример рассказа уважаемой Лайлы. Интересно? Да, любопытно. Только я вот ехал сегодня в троллейбусе - и раздумывал вот о чем. Описаны 3 мига, каждый около минуты (я предполагаю, может чуть больше) длительностью. Но ведь в часе 60 минут, в сутках уже (черт, лень считать:))))) - а что из себя человек представляет остальные 99% времени? Что является его БАЗОВЫМ состоянием? Как он сам себя ощущает? Насколько он уравновешен, гармоничен, цельный? Насколько эффективно его "энергетическое" состояние, располагает ли он "свободной" энергией для "полезной" деятельности? Вот об этом - ГЛАВНОМ - и нужно, имхо, прежде всего говорить. Что толку говорить о том, что не ОПРЕДЕЛЯЕТ жизнь?
* * *
Вот я много лет назад учил стенографию на курсах ГЗОС. Хорошо учил, старательно, каждый день. Имел одни "пятерки" за первые 4 контрольных задания, уже начал использовать это умение на лекциях (особенно мне нравилось, что слово "коммунизм" в целях экономии обозначается одной закорючкой:)))))). Но потом ВДРУГ почувствовал жесткое НЕЖЕЛАНИЕ больше этим заниматься. И бросил, "завязал". Мой куратор с курсов очень, помнится, переживал...
С тех пор прошло много лет - и у меня уже есть РЕАЛЬНОЕ основание утверждать, что МНЕ стенография не нужна. Так почему я должен расходовать свою энергию, свою жизнь на овладение интересным, потенциально полезным - но лично МНЕ не необходимым????? Ровно тоже самое ощущение у меня по отношению к основному содержанию этой дискуссии - люди говорят об "изысках". А говорить, на мой взгляд, нужно о себе и о своей жизни...
* * *
Сейчас пришла в голову (не без влияния "сказки" Джипа) иная формулировка ГЛАВНОГО для человека (с моей точки зрения). Главным является максимальное высвобождение витальной энергии из всевозможных "защит", "зажимов" и пр. - и максимально эффективная ее (энергии) концентрация для решения актуальных для данной личности жизненных задач. Это может быть и карьера, и семья, и Мудрость, и тацзи - что угодно, это уже зависит от иерархии ценностей самой личности. Но суть саморазвития, самоактуализации на ПЕРВОМ этапе сводится именно к достижению способности ЭФФЕКТИВНОЙ функционировать и ЖИТЬ с удовольствием!
* * *
Ирина, я очень высоко ценю тот факт, что вы нашли в себе силы и уверенность для того, чтобы в этой (действительно!) высокоинтеллектуальной компании откровенно и глубоко высказать свою точку зрения. Очень приятно:))))))))
Одессит (2935) - у меня даже мысли не возникало, что меня "кто-то ограничивает". Кстати, у меня "для удовольствия" есть своя дискуссия, где я говорю о том, о чем хочу или считаю нужным.
* * *
Я стараюсь быть аутентичным, а разговор желательно структурировать. Неструктурированная информация хуже "усваивается". И еще я полагаю, что не стоит мешать Божий дар с яичницей. Поэтому и предложил подумать о возможных изменениях.
* * *
Вас же - при всем (реальном!) уважении к вам, как убежденно верующему человеку и полезному участнику разговора - я уже давно не воспринимаю как модератора и хозяина этой дискуссии. Поэтому ваша реплика меня просто удивила и заставила улыбнуться...
"Реальность=Иллюзия?" Парадокс? Может нет? В нашем мире двойственности спокойно уживаются мириады противоречий... И часто, что бы описать одно, приходится ЭТО сравнивать с противоположностью ЭТОГО. Так что же такое "реальность"?
Хе, сейчас самое прикольное.... :))
Реальность - это как раз то, что невозможно "потрогать руками"... а что возможно пощупать, на самом деле иллюзия... тень реальности... Все зависит от точки зрения..... :) Стоит ее выставить по другую сторону барьера и мир меняется. Но это должно происходить только с подготовленным человеком. Да и те не все выдерживают "конфликт" в сознании. Я бы сказал разума и СОзнания.... :)
Не понимаю...Можно обладать целым рядом умений.Интересные и умные игрушки познания.Умение обращаться с ними - дает власть.Для чего? Любить Всё? Это процесс.Процесс - меняет.Знаем как надо? А кому? Самому себе? Это не любовь тогда.Всем?...Критерий?...А надо ли?...Ну, поигрался, ну, изумился радостно многоликости и многогранности...а может быть, потом надо вернуться и просто взять и посадить дерево...родить ребенка...сделать Дело...пожалеть и понять ближнего и любимого...
Через познание себя...к познанию мира...и по-моему, обязательно возврат к себе для реализации.Иначе, перестанешь быть Человеком, превратишься в вечного и никому не нужного странника на необъятных просторах...Вот и спираль...проекция - круг,кольцо...Уходить, чтобы всегда возвращаться...с силой и новым, более глубоким пониманием...КАК сделать.Не в упоении созерцать мощь и глубину, а радоваться ей ...и, обязательно, совершать!Без этого не будет гармонии в душе...
Одессит--> (2935) Здравствуй! :))) Где пропадал так долго? Я тут с горяча хотел все свои реплики покилять, так пока тебя искал уже передумал... :)))) За последние несколько дней, по количеству реплик, диска даже обогнала поэтов.... и вышла на второе место... :)))
Мираж--> (2921) Один утверждает, что ветер только в облаках... другой, что ветер только в парусах.... третий утверждает, что ветер только в трубе.... Так кто из них прав? :)
Лунный Волк--> (2915) Ну почему противоречу? Человек, написавший 2889, написал, также, 2876: "Я могу заглянуть в себя.Все мои Я - мне послушны..." Смотри сам внимательно. Я только не понял к чему был весь спектакль с телефоном. Самореклама?
2982 - это реакция. А проявление: "волнами перекатываешься от прожитых надежд к побежденному цинизму, страницами перелистываются агностизм...христианство..нерелигиозный сатанизм..дзен-буддизм. цигун..а потом- просто нечто..все и ничего". (Кстати - не нравится реакция? Именно потому я утверждал, что всегда есть смысл относиться ко всему благожелательно. Некоторые мне не поверили. %-Р))))
2896... Ну... Он же сам сказал, что он все понимает... Прикидывается просто. %))))
2898... О! Кстати! Напомнил!Голоc--> (2898) А что такое тихий зикр?
"Оно должно быть настолько сильным, что ничего кроме поставленной цели не будет его отвлекать." Я бы сказал "настолько чистым, что достижение цели будет просто естественным результатом"... Если удастся - подойду к этому вопросу плотнее. Пока буду считать, что застолбил сза собой место. Дело в том, что это - то, к чему (в частности) я хотел бы подвести дискуссию. Впрочем - ты уже можешь сам понять о чем речь. :)
Laila--> (2928) А вот это уже интереснее... Если не уйдешь просто в литературу :)
Дамиана--> (2930) Со мной, пожалуйста, на "ты". Так будет проще. Иначе придется о себе говорить во множественном числе: Мы, Миражи - великие и могучие. :))))Потом неудобно будет, ежель мы употребим какой-то ляп. %))))
1. Для замещения? Хм... То же, что стремлюсь дать здесь: стержень, основу, истинные ценности (Щас раздастся Голос, утверждающий, будто я утверждал, что я не имею ценностей и противоречу теперь сам себе %)))) Извини, конечно, но... Там был живой контакт. Здесь я учусь общаться на том же уровне, но без непосредственного контакта. Для разных людей подходят разные "мероприятия" (Жуть как слово не понравилось. :( Но другого не подобрал.) А способность анализировать свое состояние - обязательное условие, чтобы контролировать собственное состояние ещё на ранних стадиях.
2. Между прочим, люди верующие в принципе не могут войти в депрессию. Те, о которых ты говоришь - это не верующие. Впрочем и о них здесь уже шла речь. Колодец? Немного не так. Внимание - это энергия. И энергия концентрируется в том месте, где сосредоточено внимание. В энергетическом смысле человек, впавший в рассматриваемое состояние, нагнетает всю наличную энергию в свой негатив, в свою депрессию. Образуется здоровенный такой мешок... Я общался однажды с одним таким человеком... Так вот: энергетика у него - о-го-го! Я чувствовал, что у него даже "суставы заедает". А это чувство - одно из важнейших в тайцзи. А каналы прочистить надо бы. :))) Чтобы выбросить упоминавшийся мешок. :)))
3. Именно - зацикливается. (См. выше.) Поэтому одна из лучших практик - заботиться о другом человеке. Может также помочь что-то вроде: "Кто кого имеет: ты свои чувства, или твои чувства - тебя?" Или рассмотреть свои чувства, почувствовать как это состояние набирает энергию, ощутить потоки подпитывающей энергии, её дорожки и... Нежно их перекрыть.
Извиняюсь ещё раз, но я не врач. И здесь дискуссия не о том. (И том тоже.) Я не могу дать здесь исчерпывающий ответ ввиду невозможности этого. И, главное: способ помочь возникает при контакте, при непосредственном общении. Сначала смотришь: есть ли контакт, присоединяешься и... Дальше уже сам человек подсказывает тебе, как ему помочь. Совсем как в тайцзи: там соперник тебе сам "подсказывает" как с ним справиться. Только в нашем случае ещё неплохо бы четко представлять, сколько внимания и энергии придется вкладывать. Дело в том, что некоторые люди попросту "ищут" это состояние. Когда им говоришь об этом * они не верят, утверждают, что они пытаются избавиться от этого. Смотри сама: Голос (2913) так и не понял, о чём шла речь в первом абзаце 2911. Там шла речь об этом же механизме.
Впрочем... Есть и другие варианты. Если удастся - мы в этой дискуссии к ним подойдем.
Дамиана--> (2892) Для справочки - у меня дома русская голубая кошка. Но здесь мяукать не стоит ;-)
Хм, с одной стороны, грех мешать людям говорить о своем, наболевшем. С другой стороны, грех "грузить" дискуссию о Вере и глобальных метафизических вопросах "свидетельствами" и "автобиографическими зарисовками", особенно без сопровождения собственного анализа, осмысления и понимания с точки зрения этих самых глобальных тем (это уже моя личная точка зрения - про анализ:))
* * *
М.быть, нам все же подумать о расширении в еще одну дискуссию, а?
Митя@--> (2929) нет, насколько я могу понять твои полторы строчки (ты малость сэкономил:))) - неправильно.
* * *
Я говорю о том, что просто интереса к знаниями (умениям, опыту) явно недостаточно для преодоления всех тех трудностей, которые обязательно встретятся на пути от невротика до нормального человека. Для этого нужне МОТИВ, движущая сила бОльшей мощности...
* * *
Я несколько раз говорил о "самоподдерживающейся реакции". Я имел в виду, что у человека, который учуял, понял интуитивно, обрел опыт пути - у него возникает потребность идти по этому пути дальше и дальше. Для него страдание не является обязательным. Но я не уверен, что людей этого уровня можно назвать учениками, хотя это вопрос спорный.
* * *
Я же говорил о начальной стадии ученичества (лечения или консультирования - тут я немного некорректно смешиваю РАЗНЫЕ занятия, но мне кажется, это допустимо). И я по-прежнему говорю о том, что для того, чтобы СТАТЬ учеником нужно много терпеть, а для этого нужно ощущать отчаяние (а не "интерес")... Так мне кажется, во всяком случае...
Мираж--> (2912) Мяу:)Для справочки - пациент-не я.. Тем не менее, поднятая тема для меня актуальна.Благодарю за отзыв.
1."Не стараться радоваться"-нууу..Это как? Если уж человек допустил развитие у себя депрессии , то он вряд ли способен контролировать свои чувства в такой степени..Даже способность анализировать свое состояние нередко проявляет себя post factum."А че это было?"..Тем не менее, как Вы утверждаете, метод "остановки маятника" применим на практике.Гут.Поэксперементирую. Только вот..можно подробнее о том, что Вы "дали для замещения"?
2.Человек с депрессией обычно представляет собой колодец Данаид в энергетическом смысле.Более того, зачастую отторгает чужую энергию.Люди верующие, как ни абсурдно, склонны к депрессиям даже в большей степени, чем атеисты. Зыж: это не статистика, а личные наблюдения. Спорно. На мой взгляд, основная задача как раз и состоит в прочистке "каналов"..Вопрос, как..
3.То же и с другим объектом.Депрессоник не способен на полноценный контакт.Он "зацикливается" на себе..Вот тут-то и должно срабатывать пристальное разглядывание, но...Описываю примерное состояние :"..Я знаю, что _оно_ во мне.._Оно_ медленно убивает меня.._Оно_- вина самых пессемистичных рассуждений..Но _оно_- часть меня..Возможно, теперь уже бОльшая..Кто кого сейчас рассматривает- я _его_ или _оно_ то, что от меня осталось...?"
Раз пошла такая пьянка, то вот вам колея параллельная в некотором роде той что оставил широкобазный Джип на мягком грунте нашего восприятия.
"Обрывки фильма" BR> Действующие лица:
Ирина...........моя подруга Ирина.
мама............моя мама
папа............мой папа
Шу И............врач
Дракон..........мой друг "Дракон-Хранитель"
roof............мой друг "roof"
Avatar..........мой друг (он же Deep Flower)
Gunslinger......мой бывший друг.
Даша............Я
Антон, Аня, Маша, Сергей, Тоня....приятели
Все события и персонажи не выдуманные.
....Эконолайн летел по вечерней "ярославке" со скоростью 120 км/ч. В открытые окна врывался свежий воздух пропитанный ароматом мокрой после дождя листвы, сена, выхлопами обгоняемых грузовиков и еще чем-то присущим только большим скоростным автострадам. Мы возвращались домой после пикника на Рузском водохранилище. В салоне смотрели "Криминальное чтиво", а я пробравшись на переднее сидение рядом с водителем, блаженно закинув ноги на переднюю панель и запихнув руки под голову смотрела на убегающие под колеса белые черточки дорожной разметки. "Тоха, не пей пива за рулем" - сказала я водителю открывающему очередную порцию "короны". "А, фигня расслабься, гаишники сегодня квелые, а я всего вторую пью" Но мне было беспокойно. Полезла обратно в салон. Траволта с Турмен под кайфом танцевали на экране пьяный танец, народ подпевал закатывая глаза и попивая пиво. Я взяла протянутую Махой бутылку и открывая ее сосредоточилась. Что опять такое? Что не так? День удался как нельзя лучше, загорали, купались.....беспокойство наростало. Кровь начинает стучать в голове, руки становятся горячими, приходит страх. Да мне страшно, я не понимаю почему, но мне страшно. Тоня толкнула меня в бок и помахав рукой перед глазами пропела: " Ах скажите куда вы глядите...." Я смотрела в никуда. Наверное это выглядело странно. Полный ступор. А перед глазами полоски дорожной разметки убегающие под колеса. Дорога, лес, темное небо слились в черную трубу в которой на полном ходу несся четырехтонный поршень со светящимися желтыми окошками и капельками жизни внутри. Дорога дернулась и поплзла влево. Я провожала глазами полоски. Раз, два, три, четыре ряда...дорога качнулась и провалилась вниз влево, а справа вырос лес и закрыл собой все. Пол пошатнулся, я дернулась инстинктивно вправо сохраняя равновесие...."Даш, ты чего?" - Сергей озабоченно вглядывался в полумраке в мои глаза - "Тебе что плохо? Ты перегрелась кажись, вся аж красная". Труба раскрылась и я снова увидела полоски на дороге, они плавно смещались влево...."Раз, два, три" - вслух считала я ряды...я вздрогнула и заорала:" Держитесь все, перереворачиваемся!!!" Пол дрогнул, одновременно врубились тормоза. Я успела упасть на диван и меня прижало к спинке....машину швыряло, внизу что то грохотало...нас явно кренило вправо. Еще удар и мы перевернулись на бок. Вытянув руки я уперлась в борт, рядом кто то упал припечатавшись боком к окну...мельком заметила как медленно вылетает ветровое стекло, а в открытые боковые врывается потоком земля....потом свет потух. Мы остановились. Три секунды тишины. Я медленно перевернуласьи села на корточки....спереди Тоша каким то не своим голосом спросил: "Все живы?" Оказалось что все. Пару синяков и несколько царапин у Сереги, Маха разбила нос бутылкой при торможении, У Ани порвалась цепочка. Все.
...Ирина влетела в комнату и немедленно устроила скандал по поводу того что мы опаздываем. "Придется тачку ловить" - выговаривала она мне, а я так не хотела ехать в гости......водитель попался разговорчивый и болтал с нами всю дорогу. Он смешил нас а мы хихикали и переглядывались, а он ловил наши смешки в зеркале заднего вида. И все же что то мне не нравилось, хотя смеялась я от души. Постепенно я выключилась из разговора, предоставив все поле деятельности Ирине. Стало скучно и я начала смотреть по сторонам. Словно горячая волна поднялась внутри меня и ударила в голову, уши наполнились тоненьким звоном, руки орячие...так знакомо....я чувствовала уже не страх а ужас, понимая что времени все меньше...что делать ..что делать..что делать..."Цветы!!!" - заорала я, ухватив водительское кресло за спинку,я крикнула ему в ухо : "Отановите здесь, стойте, я куплю цветы!!". Водитель дал по тормозам и встал у бордюра. Я поймала его рассерженный взгляд в зеркале "Ну вы даете....нельзя же так пугать..." - пробормотал он. Ирина вопросительно смотрела на меня..."Ты чё с дуба рухнула? На месте у метро купим...ты чё...ты чё орешь как больной слон? А если бы мы врезались из-за тебя?". Сознавая нелепость ситуации, я хотела было перевести все в шутку но шутки не клеились...."А я говорю здесь" - проворчала я вылезая из машины и пытаясь вспомнить куда дела кошелек. Прогулка по осенней мороси до палатки с цветами и обратно немного охладили меня. Меня отпустило. Садясь в машину даже выдавила какую то глупую шутку не к месту и мы тронулись дальше. Метров через 600-700, встали в пробке...."Да что там...чайники...за.." - произнес водитель и виновато осекся глядя в зеркало. Минуту постояв поехали. "А, ну ясно" - протянул он - "Поцеловал кто-то кого-то в задницу". На дороге стояли две машины. Мятые. Из мотора одной натекла лужа масла. Один водитель хромая ходил кругами, второй размахивая руками объяснял что то гаишнику подошедшему видимо с перекрестка....как странно, все повторяется...подумала я, это же жутко интересно...надо попробовать посмотреть со стороны...но как? Потом подумаю...
...Израиль...земля обетованная....белесые холмы под жарким солнцем, поросшие оливками меловые и еще какие то там породы...средиземное море...Возвращаясь с экскурсии в Месаду-древнюю крепость стоящую на отвесной скале я вспоминала великоллепный вид с вершины. Совершенно лунный пейзаж под белесым небом таял в прозрачной дымке сливаясь с ней на горизонте.... Высоко. Хочется лететь вниз, расправив крылья, чувствовать как их наполняет воздух, чувствовать его упругость. Страшно. Я боюсь высоты. Подойдя к ограде ноги становятся ватными....За окном однообразно желтовато-бедесые пески..пески..оливковые деревья, апельсиновые плантации.... Ночь. Я стою на вершине горы. Сверху звезды как разноцветные лампочки, внизу подсвеченные снизу каким то городом желтовато-рыжие на просвет облака. Страшно. Высоко. Лучше смотреть вверх, но хочется лететь. Я же знаю что могу....сейчас шагну и полечу....нет страшно. Ноя же умею летать, я же умею...сейчас шагну...страшно...шагаю и провалившись вниз до свиста в ушах, лечу вперед. Как на крыльях. По широкой спирали вниз посмотреть что внизу под облаками. Я знаю что мне туда нельзя. Нельзя к той невидимой границе которую чувствую. Замедляю полет и ....проваливаюсь вниз! Крылья не держат, напрягаю все силы но проваливаюсь. Внизу снег и люди на лыжах столпились на горке..я падаю к ним....ужас, я хочу остановиться, падаю...вот и земля....за секунду до падения вижу Ирину лежащую на снегу и кричащую от боли..ее расширенные глаза устремленные сквозь меня....удар об землю но боли нет, прочертив пузом борозду наконец отрываюсь от земли но сил нет лететь....лечу над снегом как буд то придавленная чем то. Страх. Он подгоняет сзади и гонит от этого места. Пытаюсь понять что слкчилось, но но мысли путаются...."Хэй бахура, цохораим тов! Ерушалаим, однако.." - горбоносый пожилой водитель автобуса трясет меня за плече. Я натянула на лицо улыбку и пробормотав ему "Тода раба, тода раба меод", выпрыгнула из автобуса, погрузившись во влажный и теплый после кондиционера в автобусе, вечерний воздух.... ....руки сами быстро набирали номер телефона, под ложечкой образовался комок который вытянулся до самого горла и подгонял меня. "Алё! Алё! Ирина?" "Да...что случилось?" Ответил сонный голос и я просто обмякла у телефона, почувствовав как теплая волна спокойствия и радости в одно мгновение смыла все мои подозрения и страхи. "Что случилось? Даша!!! Алё!!" - Ирина вывела меня из транса. Я заржала ей в ухо и сказала: " Да так ничего, проверка связи, дай думаю позвоню, как вы там?" "Нормально мы...а время знаешь сколько?" Тут до меня дошло. 21:17 у меня...значит, значит... ох блииин...04:17 в Пекине...."Иринка, прости, забылась совсем, замоталась...ты в горы ездила?" "Да нет, тебя жду! Ты скоро? На Новый Год то будешь?" " Конечно! Послезавтра вылетаю. Ну все, звонить больше не буду, встречайте. И если уедешь хоть на денек без меня, я те голову оторву" "Да не поеду не поеду...давай скорее ждем, целую, пока!".....
Лунный Волк блаженно потягивается и призывает Братьев и Сестер по Сознанию всем к нему присоединиться. И как известно лучшее занятие - это Любовь;-)))))))
Мираж, - ну изложил ты "рекомендации", молодец, возьми конфетку:)))) Я не возражаю против твоих рекомендаций. Если б возражал - то возразил:))) Твои рекомендации - чистая психотерапия. Ее можно проводить и в других выражениях, с привлечением другого "понятийного аппарата". То, что ты СЧИТАЕШЬ НУЖНЫМ использовать ТАКОЙ аппарат описания - на это я обратил внимание...
Митя, это любопытный момент. Хотя я полагаю исключительно важным быть позитивным и конструктивным - но на данном этапе я склонен думать, что для ученика (клиента, пациента и пр. "жаждущих") важнее не "устремление к знанию" и ее сила - но глубина СТРАДАНИЯ и ОТЧАЯНИЯ. Опять-таки, можно говорить что это две стороны одной медали, разные обозначения одного и того же. Можно... Но даже ответ на вопрос "Стакан наполовину пустой или наполовину полный?" - он осмысленный. А уж ответ о МОТИВАЦИИ - он абсолютно значимый, на мой взгляд.
Мираж, твоя реплика об Учителе и Ученике - вполне разумная:))) Все остальное - просто фигня, извини, канэшно:))) Ладно, похоже я не могу донести свою мысль, плохо стараюсь...
Мираж--> (2916) Ага, и еще у ученика должна быть такая "ма-ааааленькая" способность к обучению. А то сплош и рядом все думают, что им уже не чему учиться потому, что они уже все знают. И мне кажется, что очень большую роль играет устремление к знанию. Оно должно быть настолько сильным, что ничего кроме поставленной цели не будет его отвлекать.
Голоc--> (2913) Э... Я хоть какие-то рекомендации изложил. От них можно плясать, согласовывать точки зрения. Между прочим - там все рекомендации, сработавшие у меня на глазах (чуть не сказал: "сработавшие в моей практике%))). Ты же ищешь только смысл. "Первичен СМЫСЛ..."
Слуш, мне кажется твой основной вопрос заключен в том, что ты пытаешься переживать концепцию. Концепцию смысла, понимания, других абстракций. В книге "Трансформация" (Эрхардовский Стандартный Тренинг - ЭСТ) приведена одна история (по-памяти и весьма приблизительно):
... Встает здоровенный бородатый детина:
- В детстве мне пришлось пережить тяжелое социальное потрясение...
- Э... Да не мог ты пережить "тяжелое социальное потрясение". Это - концепция. Что там у тебя произошло?
- Я же говорю: мне пришлось пережить тяжелое социальное потрясение...
- Ты порешь чушь. Давай по-порядку: когда это было?
- Мне было шесть лет. Мы были в церкви. Я мне пришлось там прежить тяжелое социальное потрясение...
- Опять за своё! Ну пойми: переживать возможно только реальность. "Тяжелое социальное потрясение" - это не реальность! Это концепция, она существует только у тебя в голове! Ты заплатил деньги и пришел сюда для того, чтобы научиться жить реальностью, а не тобой же придуманными концепциями!
Бородач мнется, и, кажется, решается:
- Мне было шесть лет... Мы с отцом были в церкви... И я...
- Что ты пережил?
- Я... Мне очень хотелось по большому делу... И я... Наделал в штаны...
Зал взрывается хохотом. Бородач стоит, переминаясь, и потихоньку начинает смеяться со всеми. Тренер:
Дракон - Хранитель--> (2919)Я утверждал, что ветер не только в парусах.
Голоc--> (2913) Гы... (Уже немного нервно %)))) Да где же я сказал, что завтра будет лучше чем сегодня? Все, что я мог сказать, так это то, что завтра будет. И всё. Я не оперирую понятиями лучше-хуже. Я не оперирую понятием "смысл".
Однажды я подумал: "В чем смысл жизни?" Долго думал... Придумал: в жизни! В чем смысл любви? В любви! Смысл смеха? В смехе! Смысл смерти? В смерти!!!!!
Слово "смысл" пожно преспокойно выбрасывать.
Есть смысл не пользоваться словом "смысл"? Есть ... не пользоваться словом "смысл"! %)))))
Для тебя же, похоже, смысл заключен в смысле... Хм... Тоже верно... %)))))
А говорить о вопросах близких, не касающихся сути прошу потому... Ну, как обычно показывают: "Во-о-он дом под черепицей, видишь? Справа сарайчик такой... Возле него двое на лавочке - видишь? Ну так тот, который в красной маечке - сидит на твоей шляпе!" Если сразу перейти к сути: "А где твоя шляпа?", то я пойду искать её на вешалке. %))))
Лунный Волк--> (2915) А что? Курсовая по матанализу горит? :)))
2944