(в порядке мелкого хулиганства) "...личность есть монархически упорядоченная структура духовных актов, которая представляет собой уникальную самоконцентрацию единого бесконечного духа, в котором коренится сущностная структура объективного мира."
* * *
"Человек есть то единственное место, в котором и посредством которого первосущее не только понимает и познает себя - но он есть также то сущее, в свободной решимости которого Бог может осуществить и спасти свою чистую сущность."
У Р.Мулдашева (книгу этого многогранного офтальмолога упоминал здесь) про "третий глаз" интересное описание-версия дана. Да, и не только про "третий глаз" там, в книге.
Логикой прагматика Мулдашев пришёл к, в целом "вывел" интересные умозаключения.
(Кстати, об "устаревщих понятиях" тоже мысли уже возникали.)
-
Мираж--> (3637) Повторюсь (упоминал в Сказке).
В этой свЯзи-цепочке - "Человек-Эгрегор-Человек-Эгрегор" - вижу двустороннюю и зависимость и возможности и последовательности и переплетения.
Например.
Про одну "зависимость-возможность" мы знаем и говорим о ней с уверенностью - это через молитву (или через другой "ключ") "подКЛЮЧение" к "своему" или "требуемому" (по ситуации) эгрегору ("полю").
-
Если "разложить" на звенья эти связи-взаимозависимости цепочки "Человек-Эгрегор-Человек-Эгрегор", то представляются следующие варианты (условно):
-
1-й вариант-пример-звено - "Человек-Эгрегор"
Человек (земной)
- "вырабатывает энергии" разных "вибраций".
Эгрегор
- живые (энерг-е) сущности ("неземные", невидимые), которые "формируются" (порождаются) из этих энергий "приземлённого" Человека.
-
2-й вариант-пример-звено - "Эгрегор-Человек"
Эгрегор
- как живая сущность, живущая в самостоятельном ("невидимом", "неземном") мире и зависимая от "приземлённого" Человека, формирует доступными ему (им) методами-"инструментами" разные Влияния на Человека.
Человек
- "под Влиянием" так называемых обстоятельств, вырабатывает энергии определённой вибрации (качества, состава...), "требуемой" данному эгрегору для поддержания его, эгрегора, жизнедеятельности.
(Пример, эмоциональные "выбросы", чувственные, интеллектуальные и пр.)
-
3-й вариант-пример-звено - "Человек-Эгрегор"
Человек
- осознавший силу мысли, силу своего влияния на тот или иной эгрегор, на ИХ, а не ЕГО, Человека, Первичную Зависимость, это Человек начинает Управлять и Направлять эгрегор(ы).
Например, мысль свою контролирует, чувства, т.е. дозирует "выброс" энергий по Своему Усмотрению, а не под Влиянием извне.
Эгрегор
- Вынужден (!) (если он "плохой" или "упрямый" :) следовать в русле "устремлений" Человека и поэтому помогает .
Если он "хороший" (:-), то эгрегор просто Помогает.
(Термины "плохой"-"хороший" - условные, т.к. раз всё Едино, то "плохо-хорошо" - понятия относительные).
-
Вывод (промежуточный и "один из").
А. Человек - силой помыслов может формировать "земные" события (в последовательности звеньев приведённой, в примере выше, "цепи" взаимосвязей) и "планировать" результат.
(Ничего нового не сказал, так и происходит в реальной жизни).
-
События своей жизни, отдельного Человека.
Группа людей - "земное" событие для группы людей.
Страна - "национальная идея", например, - событие для всей Страны.
И ?... И ... так далее ??!! :))
-
"Чистота пОмыслов". Опять к этой фразе приходим.
Чистота - в Целесообразности. В целесообразности для "жизнедеятельности" каждого Организма на всех уровнях и во всех сферах.
-
Целесообразность - в Пользе для Цельного Организма определённого Уровня.
Что полезно Человеку, может быть "бесполезно" (или вредно) для Земли (планеты) или для Страны.
Что полезно одной Стране, может быть вредно для другой Страны с т.зр. например, эгрегора другой Страны.
И, если действительно "вредно", эгрегор "другой Страны" формирует Влияния на эгрегор Страны, приносящей "вред" через эгрегор (ноосферу) Земли.
-
Возвращаясь к Человеку. Рассмотрен только "взгляд снизу", от Человека "приземлённого".
Дальнейший "ход размышлений" и вопрос:
А какой Он, Человек Неземной - эта составная часть Человека Приземлённого?!
У "него" ведь тоже свои способности имеются! Какие они ?!
Техники "отключения" от сознания (т.е. от "приземлённости"), такие, как "медитация" или др. (тайцзи тоже ?), как раз направлены на Познание Себя Цельного.
-
Так пока... :) "я ТАК думаю!" (с) (из классики к/ф, "Мимино") ;-))
Митя@--> (3630) Речь идет не только об успокоении ума. На днях просмотрел выступление В.Бронникова... Он говорит, что изобилие эзотерических знаний сейчас потому и возникло, что... Они устарели. Существуют новые, более простые, более эффективные методики. Если ты просмотрел Бендлера, то заметил, что он с фобиями справляется за пять минут, в то время как классическая психиатрия тратит на это кучу времени. То же самое с депрессивными состояниями.
Так вот: Бронников утверждает, что изменилось само понятие культуры. И во многом он прав...
Но зря он, конечно, отбрасывает все многовековые наработки... Я смотрел на его ребят в то время, как один из его тренеров пытался дать участникам семинара чувство "резинки" между руками. В его методике это чувство -- базовое. Но я наблюдал за происходящим исходя из собственных представлений... И видел, в частности, что те люди, которые нашли чувство, и его ассистенты (у которых чувство, естественно, было) полностью соответствовали параметру "голова подвешена за макушку". (Если помните - здесь речь уже шла об этом). Скажем так: я со своим опытом тайцзи мог бы раза в два повысить эффективность этого начального занятия (не знаю точно, что там у Бронникова идет дальше).
Напомню, что некоторые из учеников Бронникова могут кататься на роликовых коньках с завязанными глазами.
То чувство, о котором я говорю присутствует практически во всех традициях, развивающих сверхспособности человека.
Чтобы найти его есть множество разных способов. Например: поднять руку, запомнить все ощущения при этом. Затем опустить и воспроизвести те же ощущения не поднимая самй руку. Этой "эфирной" рукой можно даже исследовать пространство вокруг.
Об этом же чувстве я рассказывал, когда приводил пример с "улыбкой без улыбки".
И, кажется, именно об этом чувстве, говорил Иисус Христос... Не помню точно, но что-то вроде того, что "И создадут себе люди новые две руки, и создадут себе люди новые две ноги..." Там речь шла о приходе "Царствия Божьего". Кто знает о чем это - пожалуйста, поправьте меня.
А теперь смотри сам:
- братья Маккенна при иследовании периодов и циклов И-Цзин пришли к выводу, что в 2012 году эти циклы должны пройти через 0;
- Мехилседек утверждает, что с 1984 года 80% новорожденных - так называемые "дети индиго";
- 2004 год - год наступления Эры Водолея;
- то, что делает Бронников по видению - это, как я понимаю, создание себе "эфирных глаз". И эти глаза реально видят! И, между прочим, приборы фиксируют у его воспитанников полное спокойствие ума...
- и т.д.
Как видишь... Похоже здесь важны, как минимум, две вещи: эфирное чувство и покой ума.
Ты однажды упоминал здесь книгу Антаровой "Две жизни". Я её также читал. Меня тогда поразил один эпизод... Если ты помнишь описание голоса И. Он лился легко, он тёк, он заполнял все пространство. До меня вдруг дошло, что голос - это один из способов проявления Души.
Кажется ты прав в том отношении, что для "подключения" (к эгрегору ли, к человеку ли) требуется на определенных этапах какой-то канал. Проводник. Похоже на то, что некое "ни с чем не связанное событие" играет роль катализатора при установлении связи. Этим "каналом" может быть любое событие, объект. Ты "случайно" вспоминаешь кого-то, "случайно" обознаешься в толпе и т.д. "Случайно" в уме вертится чье-то имя, какая-то идея...
Мантра -- один из способов "настройки души", её вибрации. Сам понимаешь -- большинство практик не имеют Сердца. Поэтому я и обратил внимание на мантру. Особенно учитывая сказанное о "Двух жизнях".
Мантра, насколько я понимаю, пришла из тантрической традиции.
Дракон - Хранитель... Кстати, в тантре есть такое утверждение: "Ты становишься тем, на что обращено твое внимание." Это я намекаю на недавний разговор о Дао, если ты помнишь. ;-)))
Правда там почему-то ничего не сказано о том, что то, на что обращено твоё внимание -- также становится немножко тобой...
Дракон - Хранитель--> (3634)..."Излишнее увлечение всякими способами и механизмами могут убить понимание."....зависит только от конкретного человека и его способностей...и на каком духовном уровне он находится.
Дракон - Хранитель--> (3634) Узнавая "способы и механизмы", разве не на себе мы их проверяем? разве не прислушиваемся к своим ощущениям?...выводов разума мало,нужно еще и чувствовать есть ли отклик в душе...когда мы делаем что-то - мы же ждем реакции...И разве, пробуя многое, мы не оставляем себе только , порой, крохи?...)))...А как Вы проверяете, допустим, какой либо механизм или способ?...какой критерий у Вас?...))))..проверка на экологичность...))))
*Ирина*--> Да, хотел еще оду вещь сказать. :) Излишнее увлечение всякими способами и механизмами могут убить понимание. А если точнее, то попросту все запутать. :))) Ведь во многом эти механизмы не противоречат действительности, но вот выводы... Выводы обычно делаются абсолютно неверные. А все потому, что выводы эти делает разум, достигаются они в процессе приспосабливания нового к уже устаревшему. Тем самым отрезая путь к познанию реальности. Уффф... я то понимаю о чем говорю, а вот как об этом рассказать... Хотел сказать, что есть два вида работы мысли. Но теперь не хочу... :))) На начальном этапе действительно работает "разум", изучая многие книги, чужие мысли разум находит подтверждения или опровержения своих умозаключений. Но наступает момент, когда завеса вдруг приоткрывается. Это происходит мгновенно, вдруг приходит понимание и мир "переворачивается". Все, что знал досих пор прекращает иметь смысл. Ну, не все конечно... :))) но в подавляющем большинстве... :))На самом деле, этот момент наступает тогда, когда сознание изменилось настолько, что стало способно воспринимать начало нового знания. Дальше наступает конфликт в сознании, начинается борьба старых представлений и новых знаний. Отсюда есть три выхода и они зависят от силы прозрения, от объема и качества новых знаний. Один выход, это когда человек возвращается к старым представлениям, позволяя разуму переработать и трансформировать новое знание под удобное восприятие старым представлениям. Это означает вернуться назад. Другой выход, самый неприятный. Это когда человек не смог отказаться от старых представлений, разум не выдерживает такого конфликта сознания и у человека просто съезжает крыша, и он попадает в психушку. Третих выход, это когда человек, после "изнурительной борьбы" :))), отбрасывает старые представления, открывая себя новым знаниям. Естественно, что отбрасывает не сразу, все проходит через внутреннюю борьбу. В это время идет процесс изменения сознания. И вот это измененное сознание мыслит иначе, чем в начале пути, хотя "разум" и здесь пытается вмешиваться, причем часто изподтишка. Что бы этого не происходило и нужно обрести то состояние о котором говорит Митя. Обретя покой мыслей, покой "разума", начинаешь обретать покой духа.
Ой, все, хватит на сегодня... я только что заснул..... :)))
*Ирина*--> (3628) О!!! То о чем я говорил в 3625, Митя@ говорит в 3630. :)) "Он скачет с одной мысли на другую." - это как раз и есть те самые "терзания". Хотя я и говорил в более общем плане, не только о мыслях, но и о чувствах. Все равно это об одном и том же... :)))
*Ирина*--> (3628) :))) Конечно не исключает. :)) Я специально не стал употреблять слово "страстями". :)) До сих пор не нашел более точной формулировки. Может быть "страстными эмоциями" или "страстными желаниями", но это тоже не полностью соответствует смыслу. Хм... я все время прихожу к разговору о духе... Уже пытался начать его здесь, но было рано... мысль должна стать более связной для изложения. :)))
*Ирина*--> (3629) :))) В данном случае речь идет именно о понимании. :)) Понимать можно разумом, принимаешь сердцем (душой)... :)))
Так получается обычно, чем дальше забираешься во все это, тем труднее тебя понять другим. Зато сам ничинаешь видеть и больше понимать причины поступков, речей, мыслей этих "других".
Мираж--> (3620) Можно тебе не много об истории? Есть такой текст: Виджняя Бхайрава Тантра. Так вот, в ней описанны все 112 способов (техник), которыми пользуются все известные этому миру Учения, религии и т.д. Если я конечно не ошибаюсь, то первым, кто эти техники опубликовал для всего мира был Ошо. Но и он буквально в каждой своей книге говорит - "чтобы техника зароботала необходим Учитель". Тоесть тот человек, который имеет право от своего Учителя на передачу техники и сам ее практикует с успехом. (что тоже должен подтвердить только Учитель). Могу высказать свое мнение по поводу всех техник и способов. Все они ведут к одному. К успокоению ума. Каждый из нас, если посмотрит, что у него твориться в "голове", заметит:
а) В "голове" постоянно присутствует внутренний диалог;
б) Человек этот диалог не контролирует.
Все техники ведут к тому, чтобы остановить этот диалог. (это первый этап)
Вторым этапом является направление мышления в том русле,в котором сам человек хочет. Попробуйте заставить себя думать только о чем-то одном и Вы увидите, что ум упорно не желает останавливаться на чем-то одном. Он скачет с одной мысли на другую. И этим прыжкам нет конца и края. Когда достигается "состояние безмыслия" (ум замирает). Это означает, что человек достиг нулевой точки, точки отсчета. Лишь после достижения этого состояния начинается сама практика. До того - лишь догадки. Догадки обо всем. Все выводы об устройстве мира, своего места в этом мире и так далее. Вообщето мне стыдно перед вами ребята за то, что я столько обещал опубликовать уровни развития (духовного развития) человека и до сих пор это не сделал. Простите ребята:-(, в самое ближайшее время я это сделаю. И поверьте, что если каждый попробует найти свое место в этой "линии", то очень многие разногласия, которые здесь происходят, отпадут тут-же. Еще раз повторяю. Все о чем я здесь говорю относится только к ДУХОВНОМУ развитию человека. И не к какому больше не относиться!
Дракон - Хранитель--> (3625) разве состояние внутреннего покоя исключает познание? не думаю так...а сомнения являются обязательной частью этого процесса...Каждый ищет для себя тот вариант, который ему наиболее подходит в данный момент.Вероятно, вы говорите о сомнениях, разрушающих основы мировосприятия...такие сомнения лишь свидетельствовуют о малом жизненном опыте,незрелости.Основы одинаковы у многих...какое бы им имя не давали.Мне трудно судить о других.О себе проще...новое изменяет и дополняет, но не ломает.Возможно,это уже определенная костность мышления )))...но пока я не встречала ничего такого, что заставило бы меня пересмотреть всю систему полностью.Сомневаюсь в тактике...почти всегда ) Но это не терзает, а скорее заставляет интересоваться многим, искать свое зернышко , истинное для меня сейчас...чаще ищу ответ на вопрос :"Как сделать?"
Я бы не хотел, чтобы мои реплики (по непониманию) воспринимались как попытки учить или принуждать или критиковать. Мне это лично очевидно - но некоторые этого не до конца понимают.
* * *
Я лишь говорю о своем опыте, понимании, пытаясь таким образом указать на существование дополнительных феноменов. Это уже дело воспринимающего - что делать с такой информацией: проигнорировать, спорить и возражать, подумать, о чем речь... О причинах эмоцинальности я уже высказывался, см. ниже.
Джип, вот сейчас ты говоришь по делу. Только ты не чувствуешь пока некоторых вещей - поэтому делаешь ошибку...
* * *
Сам подход к вИдению действительно требует определенной подготовки. Только ведь она не требует "перелопачивания" и анализа всех (большинства) существующих практик. И это не так безобидно, как может показаться - эрудиция создает у человека иллюзию понимания и знания, уводит в сторону, в тупик.
* * *
Я бы даже по другому сказал - эрудированный человек и видящий человек - это РАЗНЫЕ люди. Причем эрудированный - как правило, неустроен душевно. А видящий - спокоен и целеустремлен. Разница не в объеме знания - а в состоянии Самости.
* * *
Вот некоторые из вас интересовались христианством. Там это четко проводится! Я купил (по "наводке":))) недавно книгу "Откровенные рассказы странника своему духовному отцу" - там это выражено исключительно сильно и глубоко. Знания не только лишние, они прямо МЕШАЮТ, препятствуют достижению видения и мира в душе.
* * *
В данном случае я говорю о "книжных" знаниях - там же требуется знание другого рода. Знание, понимание, чувство того, КАК - я бы так сформулировал (не очень точно, т.к. это трудновербализуемо).
Голоc--> (3619) Не дай Мираж ссылку в 3615, не прочитал бы я такую интересную фразу (там много "интересных фраз" :).
-
"Эйнштейн... свёл физику к тому, что психологи называют "управляемым воображением", а Эйнштейн называл "мысленным экспериментом". Он зрительно представил себе, как бы это было - прокатиться на конце светового луча. И люди говорят, что он был академичен и объективен!
Одним из результатов этого конкретного мысленного эксперимента стала знаменитая теория относительности."
-
Чтобы "вИдение присутствовало" сколько "шишек" (причин их получения и следствий) или просто информации почерпнуть нужно ??!!
Получается ("по Эйнштейну" :), чтобы "в рациональном аспекте развития личности" находиться, нужно уметь мыслить также и "иррационально".
-
Но, опять же, какой Уровень "рацио" мы обсуждаем ??! Рационально для кого-для чего, для какого Уровня ??! Ведь "всё относительно" ! ;-)
-
"Один вОлос на голове - Мало ! А один вОлос в супе - Много !" ;-))
Вопрос: Так сколько же книг, чувств, опыта и информации вообще нужно "перелопатить", чтобы достичь требуемого "вИдения" ?
Ответ: Столько, сколько нужно для Твоей Души. Она лучше знает.
Да, и "внутренний голос" подскажет, не обманет :))
Мираж--> (3620) Когда о "ключе" упоминаля я здесь, то это было ощущение, возникшее в процессе чтения молитвы. "Привязывал" тогда (так подумалось тогда), правда, молитву (христианскую) к так называемому "эгрегору" (также "христианскому", религиозному, "наработанному веками" православному "эгрегору").
-
Аналогично, кажется мне, есть "ключи" (звуковые, вибрационные, волновые,..., короче, "побудительные к ответу, к отклику") к другим "эгрегорам" (религиозным и не только).
Кстати, "Мантры" откуда возникли, "корни" откуда ?
-
Сами же "эгрегоры" - как "промежуточный помощник": "ключ" правильно прочувствовал если, "настроился на волну" если, то "подключаешься" к "промежуточному источнику"... какой-то информации (возможно, дозированной "эгрегором").
-
Сам термин "эгрегор", повторюсь, не мой, заимствованный. Понимаю "эгрегор", как некое "поле", живую энергетическую сущность (для нас невидимую), порождённую (а значит и зависимую от) помыслами некой общности людей, объединённых одной идеей (одной "вибрацией души").
Давно заметил, что любое действие возможно, как минимум тремя способами. Немного абстрагируясь от самих "способов", скажу, что это похоже на то, что при помощи стакана возможно:
1) Отделить воду от пространства;
2) Отделить пространство от воды;
3) Предоставить стакану быть самим собой как форме, как явлению.
Другими словами: любое действие возможно в виде "Так", "Не так" и "Просто" (последнее включает два предыдущих и одновременно исключает их же).
Для примера возьмем талант. Ну, понятно, талант - это... Берешь, вопшем, и чего-то творишь. :)))) От бога, типа. :))) Это способ 1 - "Так".
Недавно прочел одну статью В.Фионика, посвященную методам развития творческих способностей. Достаточно убедительно, на примерах Менделеева, Бора, Достоевского, доказывается следующий постулат: способность создавать новое заключается:
1) в фиксации внимания на проблеме;
2) доведении в этом состоянии до стрессового состояния, при котором все имевшиеся ранее в мозгу связи и представления разрушаются;
3) отдых;
4) инсайт, озарение, разрешение проблемы, выход на новый уровень понимания.
Причем автор утверждает (а я склонен с ним согласиться), что мужчины, на самом деле, значительно более уязвимы для стресса, что означает то, что этап 2 (разрушение имеющихся связей) для них значительно легче достижим, чем для женщин. Отсюда делается логический вывод: "Для генерации сильных идей и создания нового нужны люди, сильно стрессируемые и живущие в постоянных стрессовых ситуациях."
Повышенная стрессируемость может проявляться, в частности, во вспыльчивости. Э... Я никого из присутвующих здесь не имею ввиду! %)))))Ломоносов упоминается... Он уцелел в жестких перепалках с немецким начальством лишь благодаря своим успехам.
Это все, грубо говоря - вариант 2 - "Не так".
Но есть еще один способ... Об этом - другой раз. Пока замечу: известен способ "Так" приобрести физическую силу: гантели, там, отжимания... Противоположный способ - тот, которым пользуются в тайцзи: через наработку чувства, энергии. (Между прочим: мне ещё никто не доказал, что гантели и т.д. всего-навсего не замаскированный способ наработать энергетику, а накачанные мышцы при этом - всего лишь средство увеличения пропускной способности мышечных тканей и капилляров для того, чтобы отвести шлаки, вырабатываемые при таком экстенсивном способе. Интересно после такого умозаключения смотреть на культуристов... Бе-ее... :))))
Я не уверен, что варварские методы, описываемые В.Фиоником в статье являются единственно возможными. Стакан не только отделяет воду от остального пространства, но и отделяет пространство от вмещенной в него воды. Рассматривая его с обеих сторон возможно постичь его, стакана, "самость". ;-))) И поэтому я приглашаю ознакомиться с НЛП-шными практиками, как с практиками "мягкими", не стрессирующими.
Высшей деятельностью для человека, на мой взгляд, является выслеживание самого себя. Никто не сталкивался лоб-в-лоб с механистичностью собственного мозга? Грустное зрелище... Особенно, когда эта самая механистичность ума наблюдается в других ;-)))))
Мне кажется, что удел человека - не только в том, чтобы следовать этому чудовищу - уму... Дух человека - это интереснее!!! Постигнув механистическую природу ума мы можем научиться перепрограммировать свои реакции. И те реакции, которые МЫ запрограммируем сами - они будут говорить о НАШЕМ духе много больше, чем просто следование или не следование стереотипам общества. :))) (Во загнул! Прям как на докладе :)))
А с помощью чего я пытаюсь себы "настроить"? Да все, что под руку попадет! Тайцзи (здесь разговор особый), НЛП (только то, что мне понравится. Нравится же, поверьте, далеко не все - потому и в диску по НЛП не заглядываю), мантры (здесь кто-то о ключе говорил... Так вот: даю ключ! 1. Распевать мантры в одиночку не рекомендую - желательно, чтобы была хотя бы запись исполнения мантр "профессионалами". Это даст возможность мозгам не зафиксироваться на собственных заморочках и не провалиться в бездну. 2. Зная назначение мантры, следует стремиться испытывать соответствующие чувства и опираться при этом на помощь упоминавшихся "профессионалов". Мантра Мира и Матери, например, без чувства, с которым матери поют колыбельную малым детям невозможна. 3. Необходимо, чтобы вибрация внутри тела не была в одном, присущем вам месте. Пробуйте, чтобы голос резонировал в животе, во лбу, в сердце. Вы же в курсе, где какие чувства обычно расположены? Вот оттуда пусть голос и льется :)). 4. Если во время исполнения мантры вы будете чувствовать, как струятся муравьи по телу, прилив радости - то это оно! Если нет этого (пусть не сразу), и у вас нет учителя, который говорит, что так и надо (как нет его и у меня) - бросьте эту затею и возьмитесь за другую мантру. Или другую практику. ;-))) Сказанное, возможно, отличается от того, что сказал бы Настоящий-Учитель... :))) ), ДЭИР (пока без комментариев) и многое другое... Начиная с зеркала. 8))))
P.S. Я говорил как-то о том, что я не верю? Только я забыл тогда сказать, что "не верю", сомнение для меня - это способ "Не так" для моей веры. И не может быть сомнений слишком много! ;-))) Если я сомневаюсь - я сомневаюсь на полную катушку!. Но сомнение для меня - это один из путей найти новую возможность для моей веры. Мне ничего другого не остается, кроме как верить. "Воин не верит. Воин обязан верить!" (К.К.) Быть может тогда...
3644