Все дискуссии Новые Избранные Архив Авторизация Чат


¬Ю) ўѕ ¬№¬д¬а ¬Х¬Э¬с ¬У¬С¬г ¬Ј¬Ц¬в¬С?, ¬Ъ ¬У¬а ¬й¬д¬а ¬У¬н ¬Ј¬Ц¬в¬Ъ¬д¬Ц?




Страницы: <<< 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 >>>




1944BumВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 9:17:04 PM
Мираж--> (1942) Карта Таро от Миража :-)


1943BumВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 9:07:26 PM
Мираж--> (1920) Испугался дяденька , вот книжки и сжёг !!! Ответственности за "базар" испугался :-)


1942МиражВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 8:45:39 PM
Джип Широкий--> (1929) --> (1927) "ОБОБЩАЮЩАЯ Точка Мировоззрения"... Хе... Христос на крест взошел... Хотя, признаюсь – хор-рроший вопрос. :))) Я здесь, правда, с другим вопросом ношусь. С идеей эдакой карты сознания человека. Человека - как магического существа.

Например элемент такой карты:


*

- Жизнь - дерьмо!

- Э, браток! Жизнь сама по-себе. Это ты такой, что жизнь вокруг тебя дерьмо. Что-то в тебе такое сидит, что вокруг происходит всякое дерьмо.

- Умный, да? А чё мне теперь делать? Сам гришь - я такой.

- Ну, попробуй начать с простейших вещей. Например... Научись благодарить. Благодари каждый день за то, что ты есть. За то, что тебе этот день принес.

- Еще чего? Мне каждый день гадости одни приносит. :(

- Гадости? Как смотреть... Может для кого и гадости. а может и возможности.

- Какие, к черту, ещё возможности?

- Откуда мне знать какие возможности? Это же твои возможности. Представь себе – никто из той лужи, того моря, того океана дерьма, в котором ты сейчас плаваешь, не выбрался, а ты взял, да и... Хотя поверь – есть люди, для которых та глубина, на которой ты едва плаваешь – ниже колена. Потом сам благословлять будешь тот день, когда свалился в эту лужу.

- Так... И как, в таком случае, использовать эти возможности?

- Хм... Для начала прийми, что это всего лишь возможность. И начни с того, что... Поблагодари её, эту возможность. Особенно важно поблагодарить те возможности, которые ты уже преодолел. В этом скрыт великий смысл. Потом сам поймешь. Пока отнесись к этому, как к магическому действию.

- Допустим... И что я получу?

- Ничего, в общем. %)))

- ?!?

- Зато потом ты сможешь... Любить. Любить все как есть. Любить весь мир и так сильно, как редко кто ещё смог. Не многих людей тебе довелось видеть, которые благославляли руку, посылающую их на смерть... Но вот это и есть... Любовь. Без привязанности. Кто же из твоего окружения не считает, что тот, кого он любит, обязан ему уже тем, что его любят? :-)

- Говоришь – начинать нужно с благодарности?

- С принятия.

- С чего?

- А об этом – другой раз...

- Ладно... Пока.

- Эй! Ничего не забыл?

- ? А! Типа – спасиба?

- Тебе спасибо, чудак!

- А мне-то за что?

- Вот ты и думай. ;-)



P.S. Надеюсь... Понятно о какого рода карте речь? :)



1941Джип ШирокийВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 7:22:20 PM
Голос--> (1940) Спасибо.


1940ГолосВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 6:48:38 PM
Джип Широкий--> (1937)


1. "Отвратительно" - не абсолютизация, но адекватная моему настроению и состоянию оценка.

* * *

2. Известна поговорка "Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят". Что из этого следует? Следует, имхо, что нужно задавать (прежде всего себе!) не любые, но ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы. Исходя из этого, ваши слова "Тогда что делать ? Жить. Понимая, что нужен...
И "быть самим собой."
А кто я - "Сам собой" ? Он ли я сейчас тот самый, кто "сам собой" ?
"Путь к себе"... Или "своё предназначение", "поиск своего пути".
" - на мой взгляд, неправильные. Вы задаете себе вопросы, которые вас приведут не туда. Как вы правильно:))) понимаете, я не могу доказать этого своего утверждения, поэтому пусть оно останется на моей совести:)))))

* * *

3. Моя реплика, как мне лично кажется, связана с другим уровнем понимания и развития. У меня давно бродили в голове смутные мысли - а сейчас, после Бердяева (да, статья называется просто замечательно "Философская истина и интеллигентская правда". Она, кстати, из Инета), они стали кристаллизоваться в нечто более отчетливое.

На первом этапе человек учится сам. Для этого этапа реплики, которые здесь во множестве имеют место:))) (включая мои, ессно) - это замечательно и здорово.

После того, как достигнут определенный уровень видения и понимания, когда возникает желание выйти с этим к другим людям - возникает другая задача, более высокого уровня, которая до этого была не слишком актуальной. Задача эта - соотнести свое понимание, свое миросозерцание, философию, видение мира с тем, что было достигнуто другими людьми, жившими до тебя. Это - на самом деле - абсолютно критическая стадия, которую никак нельзя исключить. По многим причинам. Любая попытка "объехать на кривой козе" эту стадию - ведет в тупик. В худшем варианте - к созданию очередной всемирной церкви в масштабах деревни Гадюкино с уродованием как своей, так и чужих жизней. Как это говорил Ленин? Что то вроде "стать марксистом нельзя не усвоив всех тех богатств, которые выработаны человечеством" (это не цитата). Без этого - просто Кулибин, талантливый изобретатель-самоучка с мотором:))))))



Ну а уж попытка упорствовать в заблуждении, тешить свою гордыню - это просто караул... Даже говорить не интересно...


1939ВеселаяВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 6:07:18 PM
Минуточка, так хорошо знать, что ЕСТЬ!


1938Джип ШирокийВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 6:00:09 PM
Веселая--> (1935,1936) Да. Помню.Читал. Большое спасибо. И ... извини.


1937Джип ШирокийВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 5:11:36 PM
Голос--> (1933) Согласен.

За исключением "отвратительно", т.к. это также "абсолютизация" своего рода.

Рисую, делаю наброски "своего велосипеда", поэтому не судите строго,
если некоторые детали Вам уже знакомы.

В упомянутой мной ранее книге (:-) "Эхнатон и Нефертити" (дословно не буду),

в переводе одного из гимнов Атону говорится о том, что

каждое мгновение Атон (Творец) создаёт Мир заново.

Многомерность происходящих ежесекундно событий - есть подтверждение

для моего ограниченного (по разным причинам) Сознания.

Не угнаться за Творческой Мыслью-Действием Творца, получается !!

Тогда что делать ? Жить. Понимая, что нужен...

И "быть самим собой."

А кто я - "Сам собой" ? Он ли я сейчас тот самый, кто "сам собой" ?

"Путь к себе"... Или "своё предназначение", "поиск своего пути".

Известные (и древние) фразы, вопросы. Без конкретных ответов ?

Мне нравится осознавать слово "ЕДИНОЕ", чувствовать это слово.

Я "балдю" от ощущения этого Единого...

(когда моё замусоренное Сознание сильно не давит :-)

.

Из той же книги. Моисей (до исхода евреев из Египта) воспитывался и жил при дворе фараона (был усыновлён одной из принцесс) во времена (50-70 лет) после Эхнатона.

Возможно (возможно!) изучал и учение Эхнатона.

Вероятно (вероятно!) размышления И над этим учением были небесполезны Моисею на его Пути...




1936ВеселаяВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 4:31:06 PM
Джип Широкий--> (1932)

Извини, не получилось в трех-пяти абзацах.

Может когда-нибудь получится.


1935ВеселаяВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 4:26:22 PM
Джип Широкий--> (1932)

"А ЧЕМ ЖИВЕТЕ ВЫ? ЧТО ДАЕТ ВАМ СИЛЫ ЖИТЬ ЛЮБИТЬ И РАДОВАТЬСЯ ? :)"
..............................
"Я вам не скажу за всю Одессу,
Вся Одесса очень велика"…
................................

МНЕ ДАЕТ СИЛЫ ЖИТЬ, ЛЮБИТЬ И РАДОВАТЬСЯ ТО, ЧТО Я ЛЮБЛЮ И ЛЮБИМА.

ТО, ЧТО ЕСТЬ В МОЕЙ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ МЕНЯ НИ РАЗУ НЕ ПРЕДАЛ.

ТО, ЧТО ОН ВСЕГДА ПОДДЕРЖИВАЛ МЕНЯ, КОГДА Я "ИСПЫТЫВАЛА МНОГОЕ ИЗ

ТОГО, ЧТО НАХОДИТСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВЫНОСЛИВОСТИ ЧЕЛОВЕКА"

И ДАЛЕКО ЗА ПРЕДЕЛАМИ "МЫЛЬНЫХ ЧУВСТВ".

МНЕ ДАЕТ СИЛЫ ЖИТЬ ТО, ЧТО МЫ ИДЕМ РУКА ОБ РУКУ МНОГО ЛЕТ И

В РАДОСТИ, И В ГОРЕ.

ТО, ЧТО У НАС ЕСТЬ ЛЮБИМЫЙ РЕБЕНОК - НАША ДОЧЬ,

КОТОРАЯ НЕ СЕГОДНЯ, ЗАВТРА САМА СТАНЕТ МАТЕРЬЮ.

Я СЧАСТЛИВА, ЧТО МЫ ЛЮБИМ ДРУГ ДРУГА.

Я СЧАСТЛИВА, ЧТО ЖИЗНЬ ВСЕГДА СВОДИТ МЕНЯ С ХОРОШИМИ ЛЮДЬМИ,

ГДЕ БЫ Я НЕ НАХОДИЛАСЬ.

ЖИЗНЬ ДАЕТ МНЕ ТАК МНОГО ТОГО,

НАД ЧЕМ СЕЙЧАС МНОГИЕ ЛЮБЯТ ЦИНИЧНО ПОХИХИКАТЬ.

Я БЛАГОДАРНА ВСЕМ ЖИВУЩИМ И ДАВНО УШЕДШИМ,

ЗА ТО, ЧТО ЛЮБЯТ И ЛЮБИЛИ МЕНЯ.

ВСЕХ ПОМНЮ, ЛЮБЛЮ И ЖЕЛАЮ ВСЕХ БЛАГ!
(1563)




1934ВеселаяВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 4:17:09 PM
Скажи, BUM, а может у нас с Миражом приемники барахляные,

И ловят чего-то не так:

У него - сплошной бредовый жалостливый стон, падающей качельки.

А у меня - кругом одни императорские петухи, с юнитами,

да пиджаки с пуговицами,

да горшки с монетами на мосту, да трубы, дудящие не туда куда надо,

да падающий лист кленовый (мне правда ближе иголка хвоевая),

да женщина со смешанной песочницей.

Может нам приемнички сменить?

А может мы с ним, как тот старик со старухой,

про которых ты в другом месте говорил,

всю жизнь проругались так ничего и не поняли?

………………………………………………………

"…О, если ты покоен, не растерян,

Когда теряют головы вокруг,

И если ты себе остался верен,

Когда в тебя не верит лучший друг,

И если ждать умеешь без волненья,

Не станешь ложью отвечать на ложь,

Не будешь злобен, став для всех мишенью,

Но и святым себя не назовешь…"




1933ГолосВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 3:39:27 PM
Я вот задумался о том, что прав был Ро-ри (так кажется, его звали - большой специалист в православии). Все рассуждения, которые звучат в этой дискуссии - они абсолютно дилетантские, беспомощные. Т.е. на уровне конкретной личности - это большое достижение, вроде как велосипед изобрести самому. Но с точки зрения религии или философии или психологии - это просто детский лепет... Мысль простая - но я как-то остро ее ощутил...

* * *

Особенно отвратительно все это становится, когда некоторые индивидуумы призывают все книжки сжечь, ничего не цитировать - а "прислушиваться к себе". Т.е., безусловно, прислушиваться-то надо, это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие, но НЕ достаточное. В данном контексте это выглядит именно как убогое индульгирование - т.е. явное стремление оправдать собственный дилетанетизм, убогость и беспомощность своей неповторимой уникальностью.
* * *
С чего это я? А я тут откопал статью Н.Бердяева (хм, даже название забыл, у меня смешались в голове Бердяев, Бубер и Бл.Августин:)))), в которой он предельно жестко говорит об этом применительно к русской дореволюционной интеллигенции (народниках, бомбистах и пр.). И вынужден был с ним согласиться - выглядит это мерзко...

* * *

Никакого другого выхода, кроме как говорить о своем опыте - все равно нет. И мои слова не направлены против этой совершенно очевидной и истинной посылке. Но НЕ НАДО абсолютизировать, не надо...


1932Джип ШирокийВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 3:18:40 PM
Веселая--> (1931) :-))

А теперь "потомкам" в этой дискуссии...

Можешь попробовать объёмно, но в трёх-пяти абзацах,

сформулировать своё мировоззрение ?

Или "отстань, не приставай !" ? ;-)


1931ВеселаяВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 2:42:50 PM
Джип Широкий--> (1930)

Всегда рада помочь чем могу.


1930Джип ШирокийВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 1:44:50 PM
Веселая--> (1928) Вот как, не успел мысль пояснить свою :-)

"50% выполненной работы - правильно поставленный вопрос и задача"

Спасибо, Весёлая. Понял, что ты мне передала. Спасибо.


1929Джип ШирокийВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 1:39:54 PM
Вы уж извините.. правда-правда. :-)

Подумалось, если кто из ищущих или мечущихся зайдёт сюда,
необходимо дать ему возможность ознакомиться

с оформившимся мнением конкретного человека с опытом.

И облегчить вошедшему поиск и выбор "ключевых" мировоззренческих высказываний

(для конкретного участника дискуссии).

А ссылки на номер (порядковый в дискусе)

такой "ОБОБЩАЮЩЕЙ Точки Мировоззрения"

Модератор дискуса вынесет в заголовок темы...

Вот такая мысль возникла и вложена в п.1927...




1928ВеселаяВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 1:30:02 PM
Джип Широкий--> (1927)

Один из горячо любимых мной дяденек -

Георгий Жженов, вчера сказал:

"Нужно всегда быть самим собой",

я ему доверяю, даже если бы не слышала от других,

что он надежный человек. Я знаю - он такой.

Да и 85 лет все-таки дата, а не хухры-мухры.

Он с Дмитрием Сергеевичем Лихачевым и иже с ними многое повидал,

а весь светится. На такого любо дорого смотреть.

"Прислушайся к Себе" -Джип Широкий.



1927Джип ШирокийВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 11:56:52 AM
Дяденьки и тётеньки !! :-)

Ну, вот как молодому начинающему Путнику не запутаться в столь мощных по смыслу и энергетике высказываниях (как книжных, так и данной дискуссии) ??!!

Могли бы вы скомпоновать "Краткое пособие для начинающих Путников" ??!!

Начиная, например, сие пособие вопросом "Ты хочешь найти своё место в Этой Жизни ?"

И далее.. "Тогда слушай! Перво-наперво прочитай...".

Или "Перво-наперво не читай...ничего и прислушайся к Себе".

А "Прислушаться к Себе" означает....".

А "Распознать Знаки Свыше означает ..."... Или по-другому...


Вы такие умные !! Помогите начинающим !!




1926МиражВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 10:13:32 AM
Синий Лис--> (1922) Канешна не будет! Они же там, в Голливуде, еще две серии снимать собрались. Независимо от того, что мы тут решим о "Сверхзадачах" и независимо от Хайнлайна и Стругацких. %))))


1925Джип ШирокийВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 9:18:25 AM
Веселая--> (1923) Огромное спасибо.


1924ВеселаяВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 8:56:22 AM
Захотелось отреагировать на: "Мы тут мурыжим-мурыжим".

..........................

"Три мудреца в одном тазу

Пустились по морю в грозу.

Будь попрочнее

Старый таз,

Длиннее

Был бы мой рассказ."




1923ВеселаяВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 7:52:55 AM
Джип Широкий--> (1907)

Здравствуй, Джип Штрокий.

Может быть ты это уже видел, а если нет то

краткого ознакомления посмотри:

http://www.ceo.spb.ru/rus/science/behtereva.n.p/index.shtml

http://www.ceo.spb.ru/rus/science/behtereva.n.p/index.shtml

http://www.og.ru/archieve/25/ozaren/oz1.htm




1922Синий ЛисВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 2:31:46 AM
Bum--> (1910)Мне кажется он не будет этого делать. Он уже Пророк. Если помнишь в тексте есть фраза Агента, о том что люди не смогли жить в счастливом обществе... Отсюда вытекает Сверхзадача для Пророка и остается вероятность, что он займется ее решением. Кстати подход не нов для фантастики: именно так решается судьба избранного в Обитаемом острове у Стругацких, также у Хайнлайна в Stranger in а Strange Land,


1921Джип ШирокийВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 2:17:34 AM
Синий Лис--> (1917) Спасибо.


1920МиражВыборкаИнфоПочта 3/29/2000 2:01:42 AM
Синий Лис--> (1919) О богах. А о христианстве наслышан. Там Христос сказал: "И вы так можете". И о язычестве речь не шла. Речь шла только о том, что человек - существо магическое. По воде ходить может... Если уверует... Заметил? Не захочет, а уверует. И далеко не всех желаний... "Не убий, не укради, не прелюбосотвори..." Продолжать? Там процентов 99 всех желаний человечества будет...

Синий Лис--> (1918) Один мастер дзен (к сожалению имени сейчас не скажу) перед своей смертью вынес все свои труды во двор и поджег. Сбежались ученики:

- Учитель! Что ты делаешь? Как же мы будем изучать твое учение?

- Потому и сжигаю! Дзен - это ваша жизнь, а не эти книги.


Страницы: <<< 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 >>>
Яндекс цитирования