а вы уверены, что он самолично заполнял бланки? Насколько я знаю, у всех руководителей есть специальные люди (секретари, референты и иже с ними), которые заполняют за них все бумаги, а руководитель ставит только подпись... Посмотрел бы я на руководителя, который сам заполнял бы все нужные бумаги... вы вообще знаете сколько уходит на это времени?
Первая буква --> (468) Про то, что Янукович привлекался за групповое изнасилование нигде информации не нашел. Так что скорее всего это деза подкинутая штабом Ющенко.
А почему это "Юля сюда не при чем"? Она у Вас, у Вашей страны украла вместе со своим мужем сотни миллионов долларов, а Вы готовы ей это простить лишь бы не допустить в Президенты человека только из-за одного обвинения, что он в тюрьме когда-то сидел. Кстати, учтите суд сам признал, что его осуждение - судебная ошибка - не сейчас признал, а в 1978 году. По-моему гораздо опаснее как раз эта Тимошенко, безнаказанно свои делишки сотворившая и не осужденная за это и не наказанная.
Цыган Янкель --> (464) Юля сюда не при чем. вы льстите Я. сопоставляя его с Манделлой и Солженицыным :) к тому же, у него судимости не политические. и один раз он привлекался за групповое изнасилование...
Сокар --> (461) да....закрадывается такая вот мысль :) если человек пишет "проффесор" с 2-мя буквами "Ф". а премьер-министр - не знает как пишется... (просто не помню какие ошибки он сделал в своей должности, когда заполнял декларацию о доходах)
Первая буква --> (460) Тогда Киев просто демократический рай. Ибо давление сторонников Ю. на избирателей в Галиции нередко осуществлялось "силовыми" методами, но там митинги против Ю. не проходят. Один мой знакомый, получив ряд отчетов с мест, просто отказался ехать в Львов, элементарно опасаясь за свою жизнь (его приглашала команда Я.). А вот другой занкомый совершенно спокойно работал на Ю. в Луганске. И говорил, что прессинг ничуть не больше, чем в России, то есть работать можно. Есть разница в демократичности?
Дикий барин --> (457) интересно было почитать Ваш взгляд "сверху", взгляд политтехнолога на наши 2 кандидатуры. (2 сферы влияния, 2 покровителя: Восток-Запад) ... интересно: предугадывали ли политтехнологи, что начнется революция? или где-то они промахнулись? или сейчас разыгрывается спектакль с невидимым режиссером - третьей стороной?
Первая буква --> (451) Ну, не так страшен черт как его малюют. Все зависит от подачи информации. Можно подать информацию так, что Янукович предстанет злодеем, разбойником, насильником. А можно представить его жертвой тоталитарной советской судебной системы, и даже диссидентом. Все его судимости были в 60-70 х годах - время разгула процесов над политическими противниками советской власти. Дела были по хищению и причинению вреда здоровью средней тяжести. Насколько я помню в 78 году все судимости были сняты, дела закрыты за отсутствием состава преступления - т.е. человек сумел добиться правды даже в условиях жесткого противодействия советской системы. Значит одно из его положительных качеств - несгибаемость, умение отстаивать свою позицию, нежелание приспосабливаться к режиму.
С другой стороны у нас полстраны зеки, а другая половина их сторожила, так что глупо пенять на то, что человек когда-то был в осужден, тем более если осужден несправедливо. Солженицин тоже был зеком, Нельсон Манделла был зеком даже не знаю сколько лет. Да мало ли уважаемых сейчас людей были в свое время зеками. У нас Президент был КГБешником, в Америке (насколько я помню) ЦРУшником (может быть не этот, а предыдущий). Все зависит от точки зрения с которой смотреть на прошлое человека.
Кстати, против той же любимицы Ющенко Юлии Тимошенко и ее мужа были заведены уголовные дела и российской и украинской и американской прокуратурами по подлогу, контрабанде, уклонению от уплаты налогов, хищении средств в особо крупных размерах. Против Кучмы уголовные дела заводили... Короче, это видимо уже становится доброй украинской традицией выяснение отношений с помощью возбуждения уголовных дел друг на друга.
Первая буква --> (458) Сокар --> (456) Созвездие Девы --> (450) КИЕВ, 01 декабря - Пресс-секретарь премьер-министра Украины Анна Герман сообщила журналистам, что Виктор Янукович продолжает исполнять обязанности главы кабинета министров, так как решение парламента о его отставке должен подписать президент страны Леонид Кучма. "Янукович - премьер-министр, и у него много встреч", - сказала Герман.
По ее словам, парламент имеет только единственную возможность преодолеть вето президента в случае, если получит 300 голосов плюс один. Реакции Кучмы пока не последовало, однако ранее в среду он призвал воздержаться от конфронтационных действий до того, пока верховный суд не вынесет свой вердикт.
Таким образом, важным является лишь факт того, что чуть больше половины парламента оказалось на данный момент настроено антиправительственно. Причем детали не ясны. Подождем развития событий. Одно можно сказать - это обострит ситуацию.
Цитата: "Тимошенко – это человек, который по коррупционной репутации может на Украине сравниться только с Лазаренко, а в России, возможно, с Чубайсом. Ясно, что масштабы коррупции вырастут еще больше, даже по сравнению с сегодняшним уровнем."
Дикий барин --> (457) причины просты до безобразия, вы их тоже называли:
я лично против человека, который в своей предвыборной "агитации" применял давление на мою семью и меня. :) кроме того, я вообще не симпатизирую малообразованным уголовникам.
Первая буква --> (454) Тогда объясните свои причины появления на митингах. Мне как политтехнологу еще очень интересно знать именно причины, а не ощущения людей уже на митинге (это как раз знаю хорошо).
Созвездие Девы --> (450) Ранее сообщалось, что "оранжевые" не пускали на заседание депутатов от проправительственных и коммунистической партий, в связи с чем оно проходило в полупустом зале. Кроме того, встретиться с депутатами должен был сегодня премьер-министр Виктор Янукович, однако его также не пустили.
Гораздо важнее передряг с правительством массовый сброс украинских облигаций на Западе и паника на внутреннем валютном рынке. Правительства уходят и приходят, а кушать хочется всегда. Впрочем, люди в состоянии эйфории (аналогично алкогольному опьянению) такие простые вещи не понимают.
Дикий барин --> (449) нужно еще отметить, что оранжевые ленточки носит не только молодежь: школьники и студенты.:) с первого дня после выборов на улицу вышло много зрелых, работающих людей. от 20лет и выше.. и все с оранжевой атрибутикой. :) студентов там - 10-20%.. множество компаний, организаций, во главе с руководством объявили официально о недоверии к результатам выборов. и дело даже не в свободе, а в желании добиться правды... может быть Ю. сейчас этим (за правду) и спекулирует - подхватил нужную волну...:) но волна эта началась уже после выборов, после того как людям показали, что их выбор ничего не значит, а президентом все равно будет тот, кого они не выбирали :)
Первая буква --> (451) У Я. есть настоящие приверженцы, причем не только на Юго-Востоке, но и на Западе. А уж в Закарпатье их точно много. И нельзя всех, кто на майдане, записывать в сторонники Ю, это противники власти, причем не столько Я, сколько Кучмы. Впрочем, в 399 и 449 я это объяснял.
Цыган Янкель --> (448) о да.. простите.:) первое что мне взбрело в голову - анекдот о дорожниках, которые воруют снег лопатами :)
Хотелось бы верить, что у Я. есть настоящие приверженцы, искренние :) и так же знаю, что у Ю. они точно есть.. они на Майдане ночуют.:) и целыми днями кричат "Ю-щен-ко!" :) у вас ощущение, что мы боремся лишь бы против Росии? Янукович - бывший зэк - это Россия?.. я голосовала против него совершенно не из-за русофобии :) и хожу на митинги не потому, что выступаю против русских..:)
Тут вставал вопрос, откуда убеждение, что Ю. настроен антирусски и антироссийски. Замечу - сам Ю. так не настроен. Собравшиеся на митинге в Киеве тоже (за исключением приехавших из Галиции). Галичане (как митингующие, так и нет) - настроены. Но гораздо важнее настроя собравшихся и имиджа Ю. команда этого "живого олицетворения свободы". Вот там как раз настроены. Далее, по поводу того, ради чего большинство вышли на площадь. Цыган Янкель верно указал в 404, что люди радуются свободе. Правда, свобода эта выражается не в возможности свободно зарабатывать на достойную жизнь (как я уже говорил ранее в 399, политизированность украинского общества играет злую шутку - политические новости важнее экономических, в России это тоже было все 90-ые годы, до кризиса 1998 года). Свободу митингующие на майдане понимают как возможность показать кукиш своей нынешней власти. Тут штаб Ю. выбрал абсолютно правильную стратегию. Отсюда и интерес молодежи к оранжевым - Ю. выступает в роли низпровергателя, разрушителя, а для молодежной психологии (и подростковой) это куда интереснее, чем кропотливое созидание. Причем специалисты по подростковой психологии скажут, что детям в этом возрасте, помимо протеста, очень важно еще и "быть со всеми" - это по повод ленточек (см. 442). По поводу 413, 415 и 416 - ну не бывает неангажированных СМИ. Даже на "цивилизованном Западе", хотя бы в силу менталитета журналистов и редакторов. Причем на Западе существует еще и давление в лице крупнейших рекламодателей (в России и на Украине это пока заменяется волей владельцев СМИ). В общем, несчастная Украина, если у нее такие кандидаты. Я., конечно, ни к чему хорошему не приведет страну, но для дела свободы и демократии Ю. еще хуже. А уж для экономики оба не подарок. Украине необходимо преодолевать клановую систему, ликвидировать кошмарнейшую коррупцию и открыть страну для иностранных инвестиций. Оба кандидата в этом абсолютно не заинтересованы (повторюсь - не смотрите на их имидж, попытайтесь понять, кто они на самом деле и чьи интересы представляют). Так что экономический рост, который в этом году может составить 13% (Россия о таком и не мечтает, Китай такого достигал очень редко, разве что во Вьетнаме было такое бурное развитие) скоро кончится. Если еще раньше забастовка не обрушит всю экономику. И опять главной статьей украинского экспорта станут девочки, зарабатывающие на улицах Москвы и в борделях Турции. Напоследок замечу: Ю. для экономики тоже хуже, чем Я. И дело не только в том, что не сбудутся ожидания либеральных экономических реформ. Спонсоры Ю. из-за океана не преминут прекратить сотрудничество Украины и России в некоторых областях, где наши страны имеют высочайшие позиции на мировом рынке, преждде всего в отдельных отраслях ВПК. Ну самолеты-гиганты типа "Мрии" и "Руслана" тоже закончатся...
Первая буква --> (445) Чего так узко? Дорожники ВСЕГО МИРА с нами. Все любители апельсинов, все абоненты сотовой сети Orange, поклонники группы "Краски" их их песни "Оранжевое солнце"... Короче оранжевый - цвет жизни, бело-голубой у меня вообще никаких положительных ассоциаций не вызывает. Белые - белое движение в России, а у меня дед был чекист, так что у меня генетическая память бунтует против белого. Голубой себя дескридетировал, правда может пригодиться в случае если надо будет осуществить идею из 443 поста.
А если серьезно речь во всей этой дисске не идет о преимуществе Януковича перед Ющенко или Ющенко перед Януковичем. Кто осмелится украинцам чего-то навязывать с позиции "молчите, мы лучше вас знаем". Если украинцы сами голосуют не "за" Януковича, а "против" Ющенко или наоборот не "за" Ющенко, а "против" Януковича, то Вы сами можете посудить о качестве этих двух кандидатур.
Речь здесь идет о том, что под предлогом борьбы кандидатов за президентское кресло украинский народ подставляют и используют. Он просто часть предвыборной политтехнологии. После того как все закончится про него забудут. Не нравится Вам Янукович, да черт с ним, выгоните его да и все, нравится Ющенко, так поставьте его во главе. Просто такое ощущение складывается, что этими манифестациями Украина опять, в который раз за последние десять лет борется против России. По принципу - надо России Януковича, значит назло будем бороться против Януковича. А Ющенко этими настроениями умело пользуется. У Януковича и его команды политтехнологов видимо не хватило для этого ума, поэтому он сейчас в таком подвешенном состоянии и болтается.
472
471
470