Beta-test --> (611) Угу, это таки бросается в глаза. Ю из кожи вон лезет, а Я вроде как спокоен, уступчив, и.т.д и.т.п Т.е. один суетится, а другой - проявляет лучшие человеческие качеста. Ну не душечка? :-) * А зачем ЕМУ суетиться? За него суетятся другие. Уже упоминавшийся Путин (на пару с Грызловым). ЦИК, объявивший его победителем, Кучма, явно желающий поторговаться с Ю и предложить компромисс, при котором Я останется президентом. Власти восточных областей, угрожающих автономией. Так что Я, в принципе, и не надо суетиться. Ему лишь надо тянуть время. В то время как "политтехнологи" медленно но верно педалируют экономические вопросы: "Фигня что вас на...ли! Завтра жрать нечего будет - вы лучше об этом думайте!" * Кстати, вот именно за это и следует аплодировать Януковическим советникам - имиджмейкерам. Это таки сильный шаг...
Первая буква --> (615) "знаете, все "грешки", которые Вы приписалы Ющенко, на самом деле "грешками" Януковича тоже являются..:)" Не знаю. Поясните, пожалуйста.
Я - 2 раза поздравил Путин и был назначен день его инаугурации (я правильно слово написала?:) Поздравления Путина - это не инициатива Януковича. И день инаугурации не он назначал. Здесь всё в рамках закона. Зато Ющенко даже это не потребовалось и закон для него не закон %)
"можно отследить официальные шаги каждого из них хронологически... но мне не хочется этого делать..". Жаль. Это очень полезно для трезвой оценки ситуации. Но похоже с "брызгами оранжевого шампанского" Вам никак не хочется расставаться. К сожалени, это только подтверждает один из моих тезисов.
"я не считаю, что меня на Майдан вывел Ю... это было мое добровольное, осмысленное решение.:)". Я не говорил про всех, кто вышел на площадь. Я про тех, кто ОРГАНИЗОВАННО днюет и ночует на площади.
"теперь мне кажется, что Вы тоже зомбированы". Собственно, я потому и прошу Вас высказать хоть какое-то систематизированное мнение о происходящем, чтобы или избавиться от иллюзий или убедиться в своей правоте.
Сосед. --> (614) Моим отношением к ним - это в детстве-то? Когда я вообще не подозревал, что существуют русские, украинцы и другие национальности? Ну-ну :)))
А по поводу "царской любви" - у меня отец из Крыма, я там бывал почти каждое лето, пока в шкоел учился, плюс объездил столько городов и сел на Украине, сколько вряд ли большинство украинцев посмотрело. Я по России и загранице-то так не путешествовал, как по Украине. Так что не надо там про "минуй нас пуще всех печалей".
Woman --> (595) В качестве просветительства :-) "Аминь" означает высшую форму одобрения. Наиборее близкий перевод: "Да будет так!" (что-то вроде морального императива Канта) :-)
относительно статистики.. :) вот сайт ГосКомСтата Украины: http://www.ukrstat.gov.ua/ с фиферками ВВП, отраслевыми индексами и т.д.... :) кто разбирается в макроекономике? как соотносится индекс потребительских цен с индексом инфляции? :)
Beta-test --> (611) знаете, все "грешки", которые Вы приписалы Ющенко, на самом деле "грешками" Януковича тоже являются..:) Ю. присягал народу Украины. Я - 2 раза поздравил Путин и был назначен день его инаугурации (я правильно слово написала?:) можно отследить официальные шаги каждого из них хронологически... но мне не хочется этого делать.. :)
я не считаю, что меня на Майдан вывел Ю... это было мое добровольное, осмысленное решение.:)
Дикий барин (573) Это доказывает, что ко мне и моей семье у галичан отношение более чем хорошее. Что позволяет предположить, что ваши проблемы во Львове и Ивано-Франковске (обобщая - россиян в Украине) были вызваны не отношением к вам "галичан", а чем-то другим. Возможно, вашим отношением к ним :-) * "довели мою любимую Украину" Как там было у классика? "Минуй нас, пуще всех печалей, и царский гнев и царская любовь" :-)
"в выписке МВД России нет ни слова о том, что судебные решения отменены. Может, материалы президиума Донецкого областного суда от 1978 года уже двадцать шесть лет не могут доехать до Москвы? "
Первая буква --> (608) Возражаю против термина "правдивые" в отношении 5 канала. Правильнее будет использовать термин "проющенковский", так как правдивых каналов ТВ не бывает, особенно во время выборов.
Первая буква --> (605) Кстати по итогам 10 дней можно попробовать подвести "промежуточный итог". Взгляд со стороны.
Ющенко и Ко. - Прибегли к почти цирковым методам: например, "принятие присяги" по результатам опросов на выходе с избирательных участков (сделал бы это Янукович - его бы весь мир засмеял, а тут - оппозиция как-никак!). - Вывели кучу молодежи на мороз и используют ее как своё "оружие" и как один из веских аргументов в свою пользу: "Посмотрите, народ - за нас!". - Спровоцировали некоторые западные регионы (Львов, например) на неподчинение власти. - Спровоцировали восточные области на движение в сторону сепаратизма как ответ на агрессивные действия Ющенко. - Вовсю пытаются давить на текущую власть, несмотря на то, что пока они не доказали, что представляют интересы большинства населения. - Пытаются отправить в отставку эффективно работающее правительство только потому, что во главе его - их оппонент. - Пытаются путем привлечения к уголовной ответственности убрать руководителей областей, которые их не поддержали. - До последнего момента отказывались идти даже не на компромисы - на переговоры! - Такое ощущение, что Ющенко - это всего лишь "публичный аватар" Тимошенко.
Иными словами, еще не доказав законность своего прихода к власти они вовсю пытаются диктовать стране свою волю. Причем даже не волю народа, который на площади их поддерживает - а собственную! В их действиях нет ничего от понятия "демократический", они просто нагло рвутся к власти, прикрываясь нежеланием части населения видеть у власти Януковича.
Теперь к Януковичу: - Не противился решению не оглашать результатов выборов до решения Верховного Суда. - С самого начала был готов к переговорам с оппонентами. - С самого начала пытался успокоить как своих сторонников на митингах, так и сторонников крайних мер (сепаратизма) в регионах, его поддержавших.
Народ Украины... - В состоянии эйфории от того, что их не удалось безнаказанно обмануть с результатми выборов почти без малейшего сомнения готов попасться на гораздо больший обман: "Ющенко - демократ и надежда Украины". - Рискует на долгое время забыть о понятии "экономический подъем". - Всё сильнее разделяется на "восточных" и "западных".
Вам это покажется странным, но я не вижу в нынешних действиях Ющенко плюсов, а Януковича - минусов. Хотел бы услышать от Вас тезисы по действиям Януковича и Ющенко ПОСЛЕ ВЫБОРОВ, так сказать, узнать мнение изнутри.
P.S. Я исхожу из того, что пока ВС Украины не высказал своего решения по итогам выборов, нет смысла обсуждать были ли их результаты сфальсифицированы. Я так же не обсуждаю право сторонников Ющенко поднять вопрос о фальсификациях на выборах, если они были - это даже скорее их обязанность, а не право. Прошу Вас исходить из того же.
Первая буква --> (581) Я нисколько не защищаю Я. Просто отмечаю, что Ю. - еще хуже по большинству показателей, действительно имеющих важное значение для населения Украины. А также отмечаю, что сейчас очень многие "майданники", сами того не осознавая, поступают по принципу "назло маме отморожу пальчик". Ну отморозят, а что дальше?
моя мама не читала "черного пиара" и "грязных технологий" со стороны ющенковцев, потому что у нее нет доступа к интернету, круг ее общения - это пенсионеры, которым Я. номинально повысил пенсии. Агитаторов Ю. гнали в три шеи из их поселка.. Агитаторы Я. - выступали долго, часто и с надрывом в голосах...:) 5-го канала, который иногда транслировал прадивые новости - у нее нет... по остальным ТВ каналам "плохим" парнем был Ю...
моя мама голосовала за Ю... чему я была удивлена :) она прожила жизнь и надо уважать ее выбор :)
Beta-test --> (606) ага. Чорновил :) даже если я и забуду о черном пиаре, о судимостях Я. и выйду из состояния зомби...:)) что в ближайшие дни маловозможно :)
"братки" - кажется, не обязательно бывшие зеки? это просто такая категория людей :) которая живет на 2 прОOцента :)
Первая буква --> (604) Наверное все же Чорновил? :)
Вот Вы никак не хотите выйти из состояния "зомби" :) Если Вы стремитесь жить в цивилизованном государстве, то старайтесь соответствовать статусу гражданина цивилизованного государства. Если с человека снята судимость, причем снята почти 30 лет назад, то он не "браток". Забудьте про эти штампы "черного пиара" и "грязных технологий" со стороны ющенковцев.
Beta-test --> (602) делишки стряпались, конечно... Я. сделал хорошую карьеру как для бывшего осужденного... за эту свою "проворность" он несомненно заслуживает уважения.:)
но все-таки осужденные и отсидевшие во времена СССР по политическим мотивам производят более сильное впечатление на свой электорат, нежели "братки". :) к примеру, Вячеслав Черновол, погибший во времена нашей независимости, сейчас чуть ли не национальный герой...
Чисто гипотетически, не навязывая никому своего мнения - Имеем: Субьект, из детдома(была такая информация, нужно проверить), с двумя судимостями по "хулиганским" статьям. Дорос до премьера совсем непростого государства (не Финляндия, все же), добился какого-то роста в экономике, ужился с таким человеком как Кучма (допускаю, что это только моя личная к Л.М антипатия). Способы: 1. Либо имел язык неснашиваемый из кевлара, которым мастерски вылизал все что можно всем на своем пути с самого "низа" до премьера... 2. Или имеет немерянно устойчивю психику чтобы пройти этот путь и не свихнуться, волю, умение находить общие интересы со всеми, не работает на публику типа "революция в опасности, все на улицу" and so on... 3. А может - Жуткий барыга-уголовник, приведший с собой в регионы бандитскую братию, запугавшю почти половину населения, "вбросившую" в урны 1,2 миллиона фиктивных бюллетеней и так далее..
Первая буква --> (601) Насколько я понял, сняты обе. А поймать можно любого. И состряпать дело - на любого. У нас в стране это практиковалось задооооооолго до объявления независимости Украины %)
Beta-test --> (600) так Я. пойманный!!! :) то что судимость была снята.. -мм. я не специалист по криминальному праву. к тому же, у него было 2 судимости... какая из них снята?.. :)
Первая буква --> (599) А почему тогда на Януковича она не распространяется? Или на Украине презумпция невиновости не действует? %)
Если судимость снята, то пока судом не доказана незаконность ее снятия - он невиновен. И любые разговоры о том, что "ну мы же понимаем как это было сделано" - банальные спекуляции...