Понимаю, что это будет не долго. Но пока что, кроме осознания, что нащупанный прием воздействия на народ со стороны горстки политиков еще будет применятся не раз и не два... НИЧЕГО НЕТ.
И главное то, что возможно это будут делать ОБЕ... а может быть и ТРИ стороны. То есть все, кто почувствует, что его обделяют и отодвигают от политического пирога. Все решает вопрос - ВО ИМЯ ЧЕГО? И, прежде, чем отвечать на него, советую снять розовые... или оранжевые... или синие... очки)
Первая буква --> (887) На высказаываниях я акцентировался именно потому, что янычары на востоке их раскручивают по полной. И люди обижаются. СОзванивался, общался со многими. Говорят: да мы бы согласны, если бы не эта ваша Юля!
Не думаю, что их задевает факт взятки русским чиновникам, учитывая, что судимости белорусского голоубого им фиолетовы. ;)
Первая буква --> (887) Сама прекрасно понимаешь, что её обвинения - это та же политика.
Логика тупая до безумия. Если для россиян это "уголовное" дело вопрос чести и им его нужно расследовать - добро пожаловать в Украину! Через генпрокуратуру и в присутствии генпрокурора следователи России МОГУТ допросить Тимошенко и на территории Украины. Но этого не происходит. Потому как никому это не надо. Им (россиянам) надо действовать ТОЛЬКО на своей территрории. Тем боле, что основные фигуры с русской стороны, насколько мне известно на свободе. Те четверо, которые сидят, как я понимаю, - пешки, козлы отпущения.
Юлии инкриминируют дачу взятки. :))) Ну, блин... А в России разве можно как-то иначе? Или в Украине?
Созвездие Девы --> (888) мадмуазель! Вы ошибаетесь! Но не Вы первая... не Вы последняя... Я не поддерживаю российских друзей! Я отстаиваю свою точку зрения! А она не поменялась! Тараканы все еще в будильнике... и никуда оттуда не подевались!
jazzer --> (803) "видимо, это означает, что презумпция невиновности в глазах людей тоже отсутствует.
потому что снятие судимости означает признание невиновности в результате пересмотра дела. реабилитация, то бишь" Немножко Вы не правы. Снятие судимости означает, что у человека нет больше судимости. Ни о какой реабилитации речи нет. Ни о каком пересмотре дела или признании невиновности речи нет. Судимость снимается у любого просто в зависимости от тяжести преступления по истечении определенного количества лет. Правда я это говорю по Российскому законодательству может быть на Украине что-то свое придумали?
Совершенно неожидано нашел подтверждения своим иллюзиям: * "Не хочу выглядеть идеалисткой, однако у меня создалось впечатление, что последние две недели сдвинули очень серьезные пласты в сознании нынешней украинской элиты: она уже не сможет жить по тем правилам, которые ей навязывали Кучма, Медведчук и Янукович. Это не означает, что все ее действия и помыслы будут направлены на защиту и реализацию национальных интересов страны — от подобного романтизма я далека. Но я уверена, что в жизни этой элиты наконец появится место и время для реализации этих помыслов." * Вообще, довольно интересный анализ (да и газета неплохая). Рекомендую :-) "ПОДНЯТЬСЯ ДО МАЙДАНА" Юлия МОСТОВАЯ
В продолжение темы о западных новостных передачах и отравлении Ющенко. Пишет девушка, проживающая в Берлине:
"признаться, такой грубой работы здесь я еще не видела. а может, просто была невнимательна прежде. на прошлой неделе по разным новостным каналам выступил профессор Michael Zimpfer, лечаший врач Ю из Австрии, о чем свидетельствовали титры под выступлением блондинистого, худощавого мужчины в очечках. он однозначно и твердо заявил, что версию отравления они проработали в первую очередь, но никаких оснований для нее обнаружено не было. сегодня по новостям, не замеченным в желтизне, выступил чернявый, круглолицый, плотного телосложения мужчина, титры под изображением которого так же заверяли, что он -- профессор Michael Zimpfer из австрийской клиники, лечащий врач. профессор Zimpfer-2 заявил, что они наконец обнаружили, какой яд являлся причиной отравления. в том, что это было отравление, "они" не сомневаются. не видела бы своими глазами, не поверила бы, что в "свободной демократической стране" возможны такие грубые поделки. "
Еще деталь. На Майдане - "информцентр" (попросту столик), где можно получить листок с телефонами организаторов (если например нуждаешься в месте где переночевать - или наоборот, можешь предложить) и ответы на частые вопросы. Среди прочего, по поводу символики, примерно следующее: "к сожалению, символика нигде центрально не производится. Большинство людей изготавливает ее самостоятельно. Благодарим за понимание."
Одна деталь. Сообщение (с неделю тому) - 40 киевских рынков варят картошку в кожуре и возят тем, кто на Майдане. Вообще по распоряжению мэра в первые же дни было обеспечено снабжение горячим (кофе, чаем) палаточного городка. Кроме того, первый этаж мэрии (здание находится в центре Крещатика) был предоставлен в распоряжение находящихся на Майдане (обсушиться, выпить горячего, воспользоваться туалетами).
БелыйЛис --> (875) Думаю, не ошибусь, если охарактеризую ваши чувства, как ощущение бессилия. Т.е. видеть, как все катится в бездну и ощущать, что абсолютно ничего сделать не можешь, что все зависит от пары-тройки человек, которые уже по уши замараны в дерьме, которые не останавливаются ни перед чем, чтобы достичь своих целей, которые не имеют ничего общего с интересами страны и простых людей... Все это, конечно, опустошает и вгоняет в депрессию. Не знаю, угадал я, или нет, но меня такие ощущения посещали. В чем, однако, я вижу "свет в окошке", это в том, что происходившее эти две недели на Украине изменят то, как власть строит свои отношения с "народом", будет учитывать, что это таки сила. Конечно, эти изменения не одномоментные и, возможно, даже не ближайшего будущего, но... Я не думаю, что украинские политики не проанализируют последние события и не сделают из них выводы (значительной частью которых будет "а ведь с "ними" придется таки щитаться!"). Кроме того, появятся политики "новой волны", которые будут таки строить свои программы, опираясь на "силу народную", которая есть ценности, чаяния, культура и прочие вещи из забытого словаря. Что-то типа стародавнего "За веру, царя и отечество". Возможно, все это выглядит наивным и мечтательным, но... По моим наблюдениям, здесь, в США, в какой-то степени реализовано нечто подобное :-) Как ни странно :-) В одном принципиальном вопросе: власть расчитывает и, что самое главное, опирается на здравомыслие народное. И не хочет эту опору терять (ну кому, в самом деле, хочется с заоблачных высот внешней политики спускаться и утирать сопли какому-нить Джо?). Но это так, мой анализ и мой "позитив", заключающийся в том, что на Украине впервые было положено начало к переходу от строго "административно-командного" стиля правления к более сбалансированному. Во всяком случае, такая тенденция может наблюдаться. * Понятно, что это никоим образом не решит насущных проблем и сие есть лишь перспектива (возможно, весьма отдаленная), но все же перспектива... :-)
БелыйЛис --> (874) Именно. Именно так. Я тебя поздравляю. Ты нашел врага.
А я тебе скажу о том, что именно после одной из подобных фраз в ответ я взял себе ник Куплю наган. На самом деле из оружия у меня только рогатка. И больше я не собираюсь покупать ни стволов, ни ножей. Запомни это. Не собираюсь.
Знаешь чем отличаются люди зомбированные от тех, которые действуют осознанно? Тем, что зомбированные не приемлют никакой аргументации. Просто ТОМУ ЩО! Как делаешь это ты. Ты не хочешь думать.
До первого тура не было вопроса раздела. И вопроса русского не было. И двойного гражданства. Исчезающе малая доля народа думает о двойном гражданстве. На самом деле люди думают о работе, о деньгах. Западынцы только понимают, что им для этого нужна виза, а на востоке, пока Путин с Я. не сказали, так мало кто даже и думал об таком варианте. Так люди стали заложниками собственной бедности. Причем эту бедность берег и лелеял именно Я. 45% долга по зарплате приходится именно на Луганск с Донецком. Если бы Я. хотел, то за 2 года он хоть что-то бы сделал. А не хотел. Три с половиной миллиарда гривен, выделенных на реконструкцию шахт попросту исчезло.
Восток от запада не тем отличается, что на востоке работают, а на западе нет. А тем, что в собственной резервации Я. создал условия при которых не работать не возможно. Поверь – работяга в результате любой революции будет иметь одно: работу. Не я придумал. А ты хоть раз пытался просчитать мотивы неработающего западынца? Ему ведь тоже кормить семью, одеваться надо. Новый год скоро. Но цена вопроса – больше. У вас там ведь и в самом деле никто не понимает, что такого в том, что человек судим. Я верю. Я видел. Я знаю. Грубо говоря: цена вопроса на востоке – это проигрыш Януковича. Цена вопроса на западе – это проигрыш Ющенка + президент-рецидивист. Согласись, для запада цена больше. И запад готов платить большую цену. И платит. Тем, хотя бы, что не работает месяц, а торчит на майдане с примерзшей к асфальту задницей. Шахтеры-то не мерзнут, а? Тебе ж там видно лучше?
А теперь о расколе. А кто подбросил эту идею? Кто её раздувал? Народ? Хренушки! Губернаторы. На заседаниях. С истериками. Не веришь? Под председательством его величества Хама.
Гипотетическая ситуация: Янукович завтра всей своей своре командует: «Цыц! Заткнулись! Никакого раздела! Фигня все это!» Причем четко. Без вариантов.
Как ты думаешь, что будет? Отвечу: ничего не будет. Все улягутся. Даже если Путин лично приедет в Донецк раздавать паспорта с двуглавым бойлером на обложке.
Повторяю вопрос: кто раздувает сепаратизм? И будет ещё больше. Так как быдло делает то, что им говорит альфа-самец. Не говори, что майдан собирал Ющенко. Он сам не ожидал такой реакции. Если бы это было бы запланировано – то в первые же часы после объявления ЦИКом результатов толпа захватила бы Администрацию Президента ещё до того, как туда подтянули украинский и русский ОМОН. И получили бы на руки настолько интересные документы, что простое зачитывание вслух их заглавий привело бы к тому, что и Кучму, и Януковича, и Ахметова, и Медведчука и многих других сейчас бы ловили полицейские всего мира. А в России тоже было бы весело…
О выборе. А нету выбора. И не было. На самом деле всю игру затеял один рыжий таракан. Лукашенко вот, приезжал на парад и спросил накануне оного, предварительно накатив: «А вы, что – не могли не уголовника найти?» Путин с Кучмом, тож слегка разогретые: «А не пошел бы ты?» На параде бацьки потом не было. А Хам конхветками угощал. Смотри выше. Он изначально был непроходным. И жена его об этом же на митинге пела. Когда про «Оранжевое небо…» Я не знаю, что задумал этот рыжий шулер, но уверен, что если бы вдруг Хам победил, то в тот же миг была бы проголосована политреформа. И правил бы балом Кучмо через большинство в парламенте. Ющенкина победа вообще не предусматривалась. Варианты от физической ликвидации до «миротворцев» из Москвы и перевыборы с любыми другими кандидатами. Но что-то соскочило и не вышло. Пока не вышло. Я не уверен в том, что то, что мы имеем сейчас – это то, что есть на самом деле. Начиная с того, что Ющенко может элементарно тормознуть реформу и, заканчивая тем, что у Кучма с Путином рукава широкие… Им теперь главное – дотянуть до сентября или до следующего Нового года… Да и Янукович с некоторых пор игарет, кажется, свою игру.
Хороший слоган придумали Януковичу:
ВСЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ…
Каждый день восхищаюсь…
Ещё одно… Прошу, ты там на месте. Ну хоть сейчас опровергни то, что я скажу ниже.
За все годы независимости в Украине было всякое. Существовали мощнейшие организованные преступные группировки. Киевская, Днепропетровская, другие. Донецкая-то поначалу была и не самой мощной. Но разгромили все. Кроме Донецкой. Ведь правда? И почему?
Почитал сайт украинской "Поры". Это просто улет! Вот, например, отрывок из манифеста: http://www.pora.org.ua/index.php?option=content&task=view&id=9&Itemid=
пора вірити, пора жити, пора... Пора - це початок. Початок нової України. України нових сподівань, правди і свободи. Пора народила Хвилю. Хвилю Свободи яка змиє бруд, яка очистить душу України. Пора настала в серці Європи. Навесні 2004 року. Коли прийшов судний день української демократії. Пора прийшла в час, коли влада вже не належить народу. Ми не маємо вибору. Ми втрачаєм свободу.
То есть это в чистом виде "Так разожжем же мы пламя рабоче-крестьянского пролетарско-освободительного, людям свободу дарящего, сопротивления! Ударим же, товарищи, пролетарским молотом, по жестокому диктатору Молоту!"
Дальше - хуже: http://pora.org.ua/content/view/1782/2/
"Мы, граждане России, обращаемся к честным русским юристам, политикам, адвокатам, депутатам, судьям, бизнесменам, предпринимателям, банкирам, журналистам, издателям, фотографам, кино-телеоператорам, писателям, ко всем честным людям России:
МЫ ДОЛЖНЫ ОСТАНОВИТЬ ПУТИНА ВЫГОНИМ ЭТО ЧУДОВИЩЕ ВОН ПУТИНА ИМПИЧМЕНТ ПРЕЗИДЕНТУ ПУТИНУ"
Самое главное - к кому в первую очередь обращаются. К честным (!) юристам, политикам, адвокатам, депутатам, судьям, бизнесменам, предпринимателям, банкирам, журналистам, издателям, фотографам, кино-телеоператорам, писателям... К шахтерам, рабочим, крестьянам etc персонально не обращаются - там одно беззубое быдло, фигли всяких свиней спрашивать? Впрочем, если среди них всё-таки найдутся настолько же честные люди, как, например, политики или депутаты, то u r welcome.
Там же: "НАС МНОГО МЫ ВМЕСТЕ ИДЕМ К ПОБЕДЕ С ПЕСНЕЙ" Сказал бы я, куда вы в России идете,... и с песней %-)
Давно уже пора понимать ментальность населения восточных территорий, центральных, западных, южных. Не надуманный был вопрос 13-тилетнего размежевания и отхода друг от друга Юго-Востока и Запада... Тут должен был быть лидер, который смог бы прекратить это движение к расколу, а у нас наоборот, подстрекают к нему. Не вините в этом только Восток. Многие приложили к этому руку, в том числе и обстоятельства. Сейчас же... сейчас же есть размежевание еще большее, чем было до начала выборов.
И неизвестно что будет, если победит на выборах ЛЮБОЙ ИЗ НЫНЕШНИХ КАНДИДАТОВ. Будет еще хуже, чем есть сейчас. Для Украины, в целом, а не только для Киева. Далеко не все поддерживают то, что было на Майдане. Мое отношение к Майдану двоякое. Я был на нем несколько раз, общался в Киеве с партнерами, с друзьями, когда приезжал. Мне нравилось начало, нравились глаза людей, настроение, дух и общая доброжелательность. Революция - это поток. Все это было хорошо до тех пор, пока не начались торги... выламывание рук, шантаж толпой. Пока не начались заявления и призывы к конфронтации. Пока не появилась тенденция прикрытия общими красивыми лозунгами мелких политических шажков. Это же видно было невооруженным взглядом! Причем, те, кто на Майдане - это люди. А те, кто работает и не бросает работу - гнилье и "дауны". Чем отличается выбор Востока от выбора Запада? Только тем, что одни работают, а другие вышли на площадь? И снова спрошу: причем тут Янукович и Ющенко??
Я за людей на Майдане! Но я против политиков, которые их используют.
Выбор. Если бы был выбор...
Если победит Ющенко - референдум в Донецкой области о федеральном устройстве Донецкой области в составе Украины пройдет в январе. И с подавляющим количеством голосов будет принято это устройство. А дальше? Что дальше?
Если победит Янукович... ну предположим)), то будет не лучше.
Для Украины было бы лучше, если бы оба политика сошли с арены. Кто бы мог объединить из существующих политиков? Мороз, Литвин, Тигипко. Центристы. Честные центристы, ничем себя не запятнавшие в ближайшем прошлом.
897
892