Тогда уж сразу до кучи... как есть ложный ум, так есть и ложная "душа"... опасность ухода с тропинки истины познания себя существует с двух сторон... вторая сторона близка к тому, что я критикую в Гипнозе и Эссе...
Эту реплику я по косточке разберу вечером, сейчас лишь на это: "Вобщем-то у человека только два пути познания мира - через доводы разума или через веру." - На это смотрю совсем по-другому... У человека есть два пути познания мира - истинный - через себя истинного и ложный - через себя ложного. А в в сути человека (духовного, стремящегося к гармонии?) гармония ума и души... между ними нет противопоставления. Противопоставление между мной ложным и мной истинным. А соотношение ума и чувств ещё надо (почувствовать)... насколько связаны... насколько жёстко... две грани или звенья одной цепи... насколько универсальны для живого и свойственны (или искажены) человеку... насколько - лишь являются спецификой восприятия внешнего (или незнающего) человека цельности человеческой сущности и насколько действительно специфичны или слиты на поверхности и в глубине (в проявленном мире и в глубинах духовности)... интересных вопросов много...
Я не против ума, а против его глупого использования... но такая постановка вопроса возможна, имеет смысл только для человека, принимающего, что он не есть его ум, что он управляет своим умом как инструментом, как частью себя... Для человека утверждающего, что его ум и есть он нет возможности придти к себе истинному, он будет вечно вращаться в кругах умствований своего господина - ума, сделавшего человека своим рабом.
Мои слова разделены пропастью многоточия... они о разном... Ваши связаны жёсткой связкой... Вы всё ещё не хотите себе поверить, себя понять. Хорошо пойдём дальше...
Очень интересно это ваше предложение...: "Если Вам так хочется моей любви, чтож, - Я ВАС люблю, чего же боле, что я могу еще сказать..." - Здесь видна ваша любовь... в уме... Есть уважительная внешняя причина (для ума) - "если вам так хочется"... и есть соответствующая любовь... на словах - зачем вам что-то говорить? Вы лучше на самом деле это сделайте - любите... молча... и без мыслей... без нахождения причин и без объяснений. Я жду вашей любви без ума... я пытаюсь на неё настроиться...
Хорошо, забудьте об этих моих словах, в них есть известная доля натяжки для показа границы. Лучше ответьте - как в ваш разум вписываются чувства, эмоции, как в нём помещается та же любовь?
Wais --> (3724) 1) Ваше "вы доказали мне, что обижаться нет смысла... тогда просто любите меня" 2) Мое "Не обижаться не значит любить" Если хотите, почитайте наши фразы еще раз и скажите сами, кто в определении любви больше отталкивается от обиды? Если Вам так хочется моей любви, чтож, - Я ВАС люблю, чего же боле, что я могу еще сказать... (объявление: ищем третьего для создания нормальной шведской семьи) :))))
Wais --> (3700) "Доводы разума, ум и здесь захватывает себе кусочек вашей жизни, омертвляя вас." Вобщем-то у человека только два пути познания мира - через доводы разума или через веру. И то и другое не надежно, может подвести. Если явление нельзя проверить научным путем, путем проведения опытов, экспериментов, хотя бы теоретических расчетов, на помощь приходит вера. Хотя и вера пытается обяснить явление исходя из предыдущего жизненного опыта человека. Это не означает, что один из этих путей познания мира - через научный эксперимент, логические размышления, стройные умозаключения - мертв или способен умертвить человека. И тем более это не значит что другой путь познания мира - через веру - жив, способен оживить человека. На самом деле это означает лишь только что человечество на своей определенной стадии развития не способно объяснить какое-либо явление научным, логическим путем - пока не хватает знаний о мире, возможностей моделирования процессов проходящих в мире и самом человеке. Познание себя это хорошо, но каким образом может человек познавать себя в отрыве от знаний о других людях? Как и всякое познание познание самого себя требует определенных научных подходов и методов. Может быть это и звучит несколько цинично в отношении познания человека, но и тут применимы такие методы как сравнительный, логический, исторический. При этом человек должен относиться к себе не как к высшему творению Господа Бога, а как к подопытному кролику, дотошно исследуя, прослеживая, анализируя, сравнивая. С верой конечно проще, она не требует доказательств, каждый человек просто сам для себя решает, что какое-либо явление объясняется так а не иначе. Найдя объяснение явлению такой человек успокаивается. Собственно и объяснение он искал лишь затем, чтобы успокоиться. Мучительные поиски, сомнения и терзания ему противопоказаны. Объяснив для себя раз и на всегда мироустройство, он будет чувствовать себя самым умным и свысока смотреть на копошашихся людишек, которым мало одной веры, они хотят докопаться до деталей и получить доказательства, а не просто ссылаться на Высший разум и таинственную природу души. Я, например, согласен и обычно следую доводам разума, пусть Вы считаете, что они меня омертвляют. Живите в мире со своей душой, пусть ее не тревожат доводы разума.
bn1 --> (3699) "Разум универсален. Он первопричина восприятия. Он создатель восприятия. Он проводник представления восприятия" Насчет первых двух высказываний я согласен. А насчет того что разум - проводник восприятий? Если он проводник, значит есть некий предмет, некая субстанция (опять возвращаемся к душе) к которой он проводит восприятие. Т.е. разум не конечная цель или точка отсчета, а просто передаточное звено между, скажем внешним миром и душой? Нет, наверное с этим согласиться я не могу. Если исходить из того, что разум конечная станция, выше него ничего нет, то и проводить ему восприятие некуда ...Если только он посылает в остальное тело (как противно звучит) сигналы - реакции для взаимодействия со внешней средой.
А сейчас у меня возник вопрос, как Вы считаете, а есть ли душа у каких-либо иных существ кроме человека? Или это подарок Бога именно человеку? И еще вопрос, обладают ли другие формы жизни на Земле разумом?
Wais --> (3700) "Хорошо, вы доказали мне, что обижаться нет смысла... тогда просто любите меня." Не обижаться не значит любить, но, если разрешите, Вы мне будете нравится... иногда :)))
Мне понравился ваш вопрос... он правильно для меня звучит и сейчас очень ко столу. В понедельник надо будет углубиться в него, вчувствоваться и вдуматься...
3728
3725
3720