Wais --> (3998) Хорошо, тогда делитесь.. расскажите мне о боли.. то ли нам она помощник, то ли надо с ней бороться.. где предел её терпенья, или это бесконечно.. как врачу мне интересно, ничего о ней не знаю.. ведь направо и налево не назначишь анальгетик.. словом, врач мой и помощник, жду трактат "Анестезия".
Как вы понимаете, я ещё тогда ознакомился с ним... Сейчас зашёл ещё раз пробежаться взглядом.
Всё хорошо, что помогает кому-то продвигаться - это как бы прикрытие...
Сейчас к сути... 1. Я не возвращался к этому сайту после первичного ознакомления - это показатель его полезности для меня... для меня в нём больше вреда, чем пользы... Слишком много слов... слов ума... лишних слов... слов во время остановки... слов остановки и сравнения, но не движения, не конкретного движения конкретного человека, для конкретного человека... неглубокого движения... много умственного тумана и запутывания, нет прозрачности красной нити души... 2. Лучшее в нём - публикование чужих текстов, других людей и учений... 3. Неправильная атмосфера, поверхностная, излишняя самоуверенность, шапкозакидательство и весёлые атаки в стиле "аля Чапаев". Обхождение неприятного - это оставление минных полей в своём тылу. 4. Популярность и массовость имеют оборотную сторону - поверхностность и инерцию движения, направленного на поддержание популярности и массовости. Распространение дзен хорошее дело даже в популяризованном виде? Ну-ну... 5. Высказывания самого Клейна для меня недостаточно высокого уровня. Да, он работает на сайт, популярность движения, привлечение новых участников, но его собственное движение при этом для меня неглубоко, он погряз в частностях, второстепенных фрагментах... он стал (или даже и был) рабом сайта. 6. Я не хотел много времени тратить на прочтение и тщательный анализ направленности сайта, наверняка можно накопать скрытые направленности, но вижу такие моменты - движение сайта тормозится им самим - истинно состояние только "здесь и сейчас", а сайт утонул в своём прошлом, в себе прошлом, утонул в море слов и определений, мёртвых определений... Пожалуй, на мой взгляд, главный недостаток - борясь с поверхностным умом, сайт идёт путём ума, погрязает в уме и забывает о душе, пути души. В какой-то мере он не может себе позволить вспомнить о нём, перейти на него? Почему? Душа по-разному бездоказательно просто живёт для себя здесь и сейчас и только ум способен последовательно доказательно удерживать... Им нужны доказательства и сетка удержания участников... и в их методах и целях (привлечение расширение участников через убеждение умом) заложена смерть первоначальной хорошей идеи... мне кажется, они опошлили путь массовостью...
У меня не бывает головных болей... вообще... в худшем случае - раз в год, рези в глазах также нет. У меня не бывает болей, с которыми я не могу справиться настроями. Зачем мне экспериментировать с телом, если я предпочитаю к нему прислушиваться и слышать, расшифровывая, его речь, обращённую ко мне? Я начал писать сейчас ответы вам и всё забыл, мир пропал, всё исчезло, все ощущения и боли... остался только я в себе говорящий вам. Моя боль - всего лишь проявление моего выбора или его отсутствия... это - косвенные песни о главном...
Wais --> (3996) "жить и идти за завесой приятного-неприятного, за завесой психики мирского человека, основанной на игре удовольствия-неудовольствия." Да, я знаю людей, которые живут интуитивно по таким принципам. Они мне наиболее близки. К сожалению, сама никогда не смогу принимать это состояние, если больно, я выкладываюсь в переживаниях, торможу с "вставанием" из него.. если приятно, наслаждаюсь, пока не сменится "фаза" :)) Жаль, из меня плохой солдатик.. так называет сильных людей моя подруга.
Захотелось ответить так - приятное тянет по-инерции за собой и делает человека слепым и соответственно несёт в себе смерть себе, если человек слеп или ослеп... страдания одновременно несут в себе лекарства для преодоления страданий и прозрения... но зрячий человек должен жить и идти за завесой приятного-неприятного, за завесой психики мирского человека, основанной на игре удовольствия-неудовольствия.
Наверное, можно ответить и так, как я ответил на вопрос своей сокурсницы по телефону, с которой полгода не общался - и к чему ты пришёл? Пришёл к себе текущему, к своему текущему состоянию. Полнота уроков жизни выплавилась в меня текущего, а частных ответов об уроках, наверное, можно наплодить много...
Можно подумать - о чём вопрос?... Об уроках? Вся жизнь - непрерывный урок. Об следствиях? Они во многом механические и неосознанные. О моих выводах и именно об осознанных выводах? Может быть, но ещё правильнее спросить об истинно познанном в себе и мире на уроках жизни, которое осознанно вошло в мою сущность, в мою жизнь...
Главный урок? Жизнь - быстротечный краткий миг сна, от которого во время жизни лишь немногие люди хотят и могут пробудиться...
Wais --> (3992) это не предел. Вы можете экспериментировать и дальше со своим телом. Насладившись чувством давления, попробуйте не спать до самого утра, ссылка на сайт ниже в этом вам поможет. Головная боль и рези в красных узеньких глазках откроют перед вами ваши возможности преодоления времени и ощущений.
Вопрос о "шёл" не лишён оснований. Сегодня очередной раз пожаловался себе на большую трату времени для прочтения других дискуссий. Зачем читаю? Но если не читать, тогда в полный рост для меня встаёт вопрос - зачем писать здесь? В четверг шеф возвращается из отпуска... меня могут взять за гланды в полную меру. По-уму мне надо было бы закрыться полностью от дискуссий на время и период сейчас подходящий - есть прорыв в осознании, позволяющий стереть старое и начать в какой-то мере с нуля, по-новому. Сейчас сижу, решаю, что делать и делать ли. Новое вообще нет настроя продвигать, в глазах давление и десна ноет. Наверное, на время отойду, только отвечу Цыгану Янкелю. Да, и ещё перенесу сюда свой вчерашний ответ bn1 из утонувшей дискуссии Немочки:
bn1: "Wais --> (42) с точки зрения тебя...лично...это верно..."
мой ответ: ...и с моей точки зрения это НЕверно... оценивание... я люблю идти и это лишь шаг... "верно" - там впереди невидимое... а оценивание - это остановка... могу посмотреть на эти вопросы и по-другому, по-общественно-правильному, но зачем? Взгляд связан с состоянием... Какое состояние несёт общепринятый взгляд? Общепринятое... оно меня не устраивает.
Что есть ответ на вопрос? Направлений очень много... Лишь некоторые... быть правым-неправым, соответствовать-несоответствовать большинству, общепринятому, быть принятым, узнать правду, познание себя, разворачивание своего пути через любые подручные средства... Значит отвечают в соответствии со своими желаниями, своей сущностью и своим путём. Куда идут люди? Куда идут, как идут, так и отвечают. Внимательно посмотри на ответы людей в этой дискуссии и ты сможешь увидеть куда и как они идут... сознательно и неосознанно... насколько вообще вопрос и ответ на него, действительно, связан с их путём, а не просто абстракция, чтобы поболтать, вживую не связанная с ними... Верно-неверно - неправильное слово... каждый отвечает в соответствии со своим путём... выбранным осознанно или навязываемым неосознанно... а для каждого его путь верен... и добавлю сейчас - но верен - неверное слово...
Сначала на это ваше восклицание хотел ответить так - можно любить, можно страдать от неразделённой любви, можно быть счастливым, можно несчастным, но для меня важнее осознание того, что я могу любить, страдать, быть счастливым или несчастным... важнее осознавать, что я частью себя духовен... затем ты получаешь свободу быть собой, в какой-то мере обретаешь себя, возвращаешься к себе, благодаря осознанию... ты можешь любить или страдать... или отказаться и от любви и от страданий... Познание себя, чтобы жить, а не зависеть от обстоятельств и также полезность страданий при правильном отношении к урокам жизни...
Эта тема близка к теме примерения с самим собой и жизни с собой в любви... со своим телом... со всеми его обитателями и частями... любовь, ведущая к миру и здоровью... внутреннему... и ненависть, непримирение ведущие к внутренней войне и смерти...
Wais --> (3982) не скрою, мне приятно их отпускать.. некоторых просто рука не поднимается убивать.. сегодня я как только не изощрялась, но выпустила упрямую мушильду.
На всякий случай... я не призываю взращивать и плодить мух... и также не призываю - не убий мух... лишь говорю - измени себя, увеличь возможности состояний, увеличь свободу возможностей и состояний... и как-то с этим связано - будь в любви, живи в любви...
Убивайте мух, если они вас достали, но без зла... с минимумом зла... не вводя себя в смерть... осознавайте себя и также те моменты, когда вы просто по-привычке боитесь, отчуждены, не любите, готовы убивать... осознавайте смерть, по привычке принесённую вами... и изменитесь... хотя бы дайте себе возможность быть в такие моменты и другим... увеличьте осознанность жизни... чтобы просто жить в полной мере... так, как хотите... так, как, действительно, свободно выберете... убивать или любить... суть не в мухах, суть в вас...
Вероятно, б`ольшая часть нашей духовной жизни скрыта в неосознанности, в привычках и незаметна...
О важном... Сегодня по дороге на работу начал входить в дискуссию после выходных, вспомнил про путь и камень на нём... итог - чётче осознал - в реальном мире есть ещё как минимум одно измерение - духовное, наука его не учитывает. В полномерном мире знания науки - плоскость, в нашем мире мы можем в них упираться, как в стену, а в полном мире мы можем идти по этой плоскости в любую сторону... И соответственно наоборот - духовные знания в нашем мире отображаются в урезанном виде - в виде плоскости - те же заповеди и этические нормы общества... и только внутри человека они могут обретать полномерность... человек соединяет собой миры... разное в одном...
Здесь в дискуссии я, возможно, помимо прочего, шёл тремя направлениями - распознавание специфики духовного измерения, осознание части себя, могущей чувствовать духовные параметры и активно действовать в духовном мире - душа, дух и осознавание, чувствование полномерности мира, полномерных законов... при этом можно учиться видеть место в полномерном мире и ума и науки и её законов...
Ооооооо, какой садисткой кажусь я себе сейчас! Когда я вижу мух, открываю жалюзи и форточку и изображаю вертолёт с полотенцем вместо пропеллера. Если кто не вылетел, я не виновата, убиваю насмерть..
4003
4001
4000