Тихонечко ходите и читаете, когда вас прогоняю... да, я тоже так делал, это по-своему интересно, надо будет так сделать ещё, а возвращаюсь тогда, когда забываю, за что меня прогнали...
Wais --> (4576) Модератор, вы здесь... это очень хорошо... мне очень редко представляется поговорить с вами "очно", я обожаю эти моменты... прекрасно, что я совпала с вами по времени... вы надолго???
Такие требования у меня избирательно только к неискренним, которые говорят не то, что думают искренне именно они, а то, что по этому вопросу сказали другие люди. Я за искренний и умный ум. Лично к вам по этому моменту у меня никаких претензий нет. Ваша критика, действительно, ценна для меня... даже критика... потому что вы и ваши реплики живые... искренние... в отличие от некоторых... ... и живых искренних... даже критиков... я способен искренне чувствовать и... любить... живых и искренних...
браво, браво!!! вот она основная мысль... вернее основные мысли... все совершенно правильно... у Модератора нет "пророков в отечестве", я ему давно об этом говорила... никто его ума не оспаривает... умен и красноречив... но абсолютно не пользуется (или принебрегает) знаниями , полученными извне... я запрещала себе думать что Модератор просто малообразован, примерно как я, относила все это к его гордыне, не позволяющей использовать чужой опыт... а читать его, я читаю, даже тогда , когда он меня прогоняет... тихонечко хожу и читаю, а потом возвращаюсь под каким-нибудь предлогам, когда он забывает за что меня прогнал:)))
Wais --> (4567) Модератор, у вас ко всем такие требования или только к избранным??? вот я часто пишу в вашу (и во многие другие) дискуссию совершенно бездумно, а по первому порывы, по немедленной реакции... может быть это и вредит красивости исполнения, но, по-моему, так более искренне и правдиво получается... Модератор, вы за искренность или за умность???
Цыган Янкель --> (4565) сейчас потратила 5 минут на то, чтобы вспомнить что же мне так в нем, в них не нравится... ок, про разбрасывание носков по всей квартире я не говорю, это мелочь, такая же мелочь никогда не закрывающиеся за собой ящики и дверцы шкафов, неубранная посуда и т. п. за многие годы пришла к выводу что себе "дешевле" все быстренько прибрать, чем устраивать скандалы... но одно меня бесит, бесило и будет бесить- реакция на любую мою просьбу, первая реакция, она всегда негативная, недовольная гримасса, охи-вздохи, явное нежелание... все равно сделают, но повозмущаются всласть... и возмущаются то совершенно одинакого:)))
Я не смотрю на знания полученные людьми презрительно, но я вижу, что знания, полученные другими людьми, первоисточниками затем последующими людьми, воспринимающими эти знания, искажаются подло, предательски, до неузнаваемости и воспринимаются лишь частично, обрезанно... Искажают знания и путь передачи и сами воспринимающие их люди. Знания, полученные людьми - это знания этих людей, но не ваши знания. Чтобы они стали вашими, вам надо много потрудиться, гораздо больше, чем кажется вашему самоуверенному уму.
Я не доверяю глупому, внешнему, эгоистическому, самоуверенному и ограниченному уму людей, но не людям в целом, не истинному в них... Дело не в недоверии или доверии чужим знаниям, а в том, насколько они являются вашими знаниями. Мы говорим здесь о внутреннем мире людей, о себе. То, что вы называете знаниями в отношении людей, я называю лишь выбором одного направления жизни из многих возможных. То, что вы считаете знанием, я считаю лишь ограничением свободы духа. То, что вы считаете знанием, я считаю навязанным извне внешним миром и другими людьми. Ваши знания вас заставляют и направляют к одному выбору жизни, меня мои делают свободным в выборе.
Отличается не наш с вами опыт, а его количество и глубина...
Информации в мире много... А какое отношение она имеет лично к вам, зачем она вам? Повторю свои старые вопросы к вам - зачем вы живёте и как? Насколько сознательно и свободно вы живёте, идёте и создаёте себя?
Да, у нас с вами различаются взгляды на принципы получения знаний. Вы считаете, что что-то знаете и знания легко получить. Я же знаю, что ничего не знаю и что знания скрыты очень глубоко, гораздо шлубже, чем я могу рассмотреть.
Wais --> (4567) У нас с Вами просто различаются взгляды на принципы получения знаний. Вы смотрите на все знания полученные людьми презрительно, считаете их мертвыми. Вы считаете, что нашли свой путь получения знаний, путем пропускания информации через себя и преломления ее сквозь призму собственного опыта. Вы не доверяете людям ни на грамм. При этом Ваш личный опыт настолько отличается от моего, например, что о чем бы мы не говорили, ни в чем не можем придти к согласию. При этом если у меня не хватает собственных эмпирических знаний я ссылаюсь на другие источники, как мне кажется заслуживающие доверия. Вы же не доверяете никому кроме самого себя, учитесь только на своих ошибках. Что ж, может быть и Ваш путь не лишен некоторого смысла. Только сейчас в мире информации настолько много, что будь у Вас даже сотня жизней, Вы бы не сумели ее проверить Вашим собственным опытным путем. Я тоже отношусь критически к получаемой информации. Но при этом я не говорю "этого не может быть потому что со мной такого не случалось". Я говорю "возможно такое может быть, раз это случилось с кем-то". Я не отвергаю эту информацию, я стараюсь ее проверить. Она сеет зерна сомнения в созданной мною для себя картине мироздания. Может быть зерна погибнут, не дав плодов, а может прорастут и заполнят бреши в картине.
Цыган Янкель --> (4565) my man tolko 4to el kuritsu i zalyapal klavu. I sela, zametila i skazala, sotri. On udivilsa i skasal, ti bi videla, kak I kuritsu pod batareey sey4as iskal.
Прочитать ещё раз выраженное вами общественное мнение? И всё же я вас прошу перед написанием в эту дискуссию каждый раз думать, зачем вы это делаете, чтобы повторять чужие расхожие стереотипы взгляда на мир, впитанные вами, или попытаться самому лично этот мир реально увидеть.
простите... сорвался... больше не повторится... и в будущем я не уверен... и даты к понедельнику не ставил... каждый миг серьёзен?... удачи... серьёзная женщина...
называй меня angel --> (4555) Ой, а мне так интересно, что Вам не нравится в своем муже! Моей жене например не нравится что я неаккуратно с вещами обращаюсь, люблю есть на диване:)... да ну пожалуй и все... А у Вас как? Может все мужья одинаковые? Правда некоторые еще и на рыбалку с ночевой уходят, жен, понимаешь, одних оставляют, или не обращают внимания на жен, любят время проводить в гараже с любимой машиной...
называй меня angel --> (4559) Ольга --> (4561) Будьте ангелом иль бесом, Адвокатами, судьями, Нам, цыганам, все до фени, Лишь бы вместе, лишь бы с Вами!
Лишь бы лежа на диване, Распивать бутылку пива, И размахивать крылами...ой Ангел снова их забыла! :)))
называй меня angel --> (4555) Да, наверное человека переделать на все сто процентов нельзя. Общество, среда это конечно важно. Но челоек существо не только (а может быть и не столько) социально, сколько биологическое, а уж биологические свойства в нем действительно еще с рождения заложены.
А насчет модератора... его полезно слушать (читать)... иногда...
Wais --> (4552) ""Но в душе они все так же удивляются." - Вам не стыдно говорить за детей?"
А почему бы мне за них не поговорить? Я тоже был ребенком, и думаю еще не успел забыть что ощущает ребенок, как он удивляется всему новому. Вы говорили о детях, а в этой дисске никого из детей по-моему нет. Некому из детей возмутиться и сказать - модератор ты не прав. Почему бы мне или кому-нибудь другому не сказать Вам это. Я не понял чего мне нужно стыдится. Говорить от имени детей по-моему не постыднее, чем рассуждать о детях.
Насчет Вашего рассуждения о том, что удивление это одна из реакций на что-то неожиданное, тут я с Вами не спорю. Я и не утверждал, что удивление это реакция человека на что-то новое и только. Реакции человека на внешние раздражения вообще многообразны. Нельзя применить к людям шаблон и сказать "вот на это будет такая реакция, вот на то - такая".
"Вы собираетесь продолжать пользоваться здесь чужими расхожими стереотипами? Найдите свои реальные жизненные факты, наблюдения, подумайте над ними, подумайте, что мы называем удивлением у детей и затем ещё раз напишите." Прочитал эту Вашу любимую фразу "еще раз подумайте и напишите" и вспомнил анекдот: Звонок в пейджинговую компанию "Девушка до меня не доходят сообщения", "Ну что ж прочтите их еще раз." Может вместо того чтобы мне еще раз повторять свою мысль Вы прочтете ее еще раз. Моя ссылка на общественное мнение не имела характер доказательства в споре. Я приводил ее только чтобы показать, что Ваше мнение расходится с общепринятым и сделал предположение о том, что возможно под удивлением Вы понимаете что-то иное чем большинство людей.
Ольга --> (4557) Оль, ты заняла моё место, вернее примериваешь мою роль-критика модератора... тебе идет... только я твою не возьму, я защитником быть не умею:)))
Wais --> (4554) "Ольга.." Откуда такая уверенность, что ко мне надо обращаться вот так, секретным кодом доступа к информации? "за мной приехала любимая".. зачем Вы комментируете действия бедной женшины, которая не дождалась и вынуждена покидать дом, ехать в сырую промозглую осенню погоду за сотни км за своим бродяжкой-мужем? "я домой... " - Вы это серьёзно? Дом всегда с нами.. тот дом, который Вы упомянули - это всего лишь бледная ксерокопия истинного дома в Вашем человеческом несовершенном мозгу.. "увидимся всерьёз в понедельник..."- о, Вы так уверены в будущем, что смеете планировать события? и что по-Вашему, всерьёз? То есть, Вы вычленяете и противопоставляете события, делите их на серьёзные и менее серьёзные?? В этой жизни каждый миг серьёзен.. только так..
Цыган Янкель --> (4549) не слушайте (читать "читайте") Модератора... мне ваш ответ понравился, с первой его частью я не согласна полностью, ну не на 100%, а примерно на 90%... сейчас попытаюсь коротенечко пояснить... моему сыну 12 лет, он родился внешне совершенной копией своего отца и почти от рождения проявлял очень похожие на отцовские черты характера... зная что мне в муже не нравится, но что я уже была не в силах изменить, я попыталась воспитанием изменить в сыне... так вот, дорогой цыган, мои попытки оказались успешными процентов на 10... я сумела слегка смягчить негативное, но искоренить, отучить или исправить мне ничего не удалось... может быть в сыне просто не так резко проявляется как в отце, но я не поручусь за будущее... ой, получилась страшная картинка... нет в моих мужчинах ничего криминального, все вполне в пределах нормы:))) а вот со второй частью вашего ответа я, недолго поразмыслив, пожалуй согласна полностью... возможно в мире вообще не существует объективной оценки человека человеком и самого себя... вернее, мы все по отношению друг к другу необьективни или не полностью объективны... но вы безусловно правы...
4578
4569
4565