Все дискуссии Новые Избранные Архив Авторизация Чат


... для себя... без темы... (часть N один)




Страницы: <<< 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 >>>




403Муза ВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 4:30:04 AM
Wais --> (401)
Считается, большинство людей к вере приходят через переживание потрясений, "несчастья". А Вы?

402WaisВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 3:51:59 AM
Муза --> (400)
"Вы думаете, можно что-то изменить - сейчас?" -
Верой живы.

401WaisВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 3:49:28 AM
Муза --> (396)
".. а как там, должно быть, хорошо.. :)" -
Так и я о том же! Вот, видите - и вы поняли. :)

"Вечный мой поиск "своих", в котором так упрекает Неунывайка." -
Поиск... У себя на работе я ясно ощущаю, что в моих силах объединять людей в команду единомышленников или разъединять их... Может просто так сложилось?...

"Но ведь кажется таким очевидным, работа будет в таком коллективе выполняться лучше, результат будет красивее и прочая." -
Это не кажется, это так и есть. Среди "и прочая" есть на мой взгляд важнейшее - работа будет не займом у жизни, а жизнью и она будет в радость.

"Может быть, ошибаюсь, но именно в профессиях, связанных с людьми, наиболее редки "команды" - медики, учителя, культурная сфера." -
Не знаю. Могу предположить, что общение с людьми резко выявляет и обнажает суть человека, текущую ступень его развития (общение, психические нагрузки, конкуренция, соблазны, левые деньги). Как хорошее, так и плохое. В этой ситуации сложнее "призвать" участников команды к придерживанию какой-то единой внутренней линии. У членов команды должно быть более высокое, чем обычно, духовное развитие, чтобы противостоять нагрузкам и соблазнам.

"Этого не хватает, единого духа у всех." -
Важнейшая составляющая этого духа, видимо, взаимное благорасположение, принятие, любовь другу к другу людей, как минимум, в ближних звеньях команды. Второе - общая цель. Третье - любовь к своему делу. Четвёртое - какое-то "благословение" команды как бы извне (свыше, судьба, унисон).
Можно посмотреть, что по этим пунктам в реальности...

400Муза ВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 3:44:39 AM
"А, в жизни мамы я по-своей воле меняю сейчас... я прошу за неё, я живу за неё... я люблю её."
Вы думаете, можно что-то изменить - сейчас?

399Муза ВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 3:35:24 AM
"Дети чаще не делают, не несут целенаправленное зло. Они просто живут, следуют своим желаниям, исследуют мир. И часто безобидные детские поступки взрослые называют злом, они делают детей невиновными преступниками...
взрослые часто привносят неистинные, искусственные критерии зла и добра..."
Мне нужно подробнее, с вашими примерами. И с разбором моих.
Вот отец стукнул по голове сына за неприкрытую дверь:" На дворе не май месяц!". У матери ёкнуло сердце, опять наказание. Мальчишка побрёл в школу и кто знает, что у него на душе? Он теперь будет закрывать дверь, это хорошо запомнит, но что-то мне не нравится в этой ситуации..
Отец любит обедать перед телевзором в зале, радом присаживается и мать. Детям категорически это запрещено, т.к. не раз сорили. Втихушку они естественно едят перед ящиком, и мать как бы не замечает этого "втихаря",- они ведь всё равно нас будут повторять.
Бабушка доминирует над дедушкой. При детях и внуках может сделать резкое замечание и т.д. Один разговор за общим столом окончился осаживанием дедушки и выговором внуку. Мальчик оделся и ушёл домой. В разговоре с бабушкой он всегда говорит "не своим" голосом, голосом заведомо слабой стороны. Броается выполнять любое указание. Бабушка снисходительно довольна..
Как "направить" эти ситуации? За всех переживаешь, все родные, одинаково любимы..




398WaisВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 3:00:12 AM
Муза --> (395)
"какую старость вы хотите, если можно так выразиться?" -
Не загадывал, не загадываю и загадывать не буду... Я "живу сейчас".

"Что бы вы изменили в жизни мамы, будь на то ваша воля?" -
В прошлом - ничего... прошлое связано с прошлым, настоящим и будущим... Лишь желаю всем женщинам на земле успеть насладиться радостью полноценной жизни в любви с любимым мужчиной. А, в жизни мамы я по-своей воле меняю сейчас... я прошу за неё, я живу за неё... я люблю её.

397WaisВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 2:44:58 AM
Муза --> (393)
Избегать зла - это и не общаться с плохими мальчиками, хулиганами.
Избегать встреч со злом - я мог проводить со своими приятелями и веселиться весь вечер, но, когда где-то на пол-пути у них возникали планы, которые мне казались сомнительными авантюрами, неправильными, я просто говорил им - пока, до завтра - разворачивался и уходил домой.

"Но зло прежде всего в себе, не так ли?" -
Вероятно, это отдельная тема. Пока я говорил о маме и детстве, детском понимании зла. Зло - как то, что нельзя, осуждается взрослыми...
Думаю взрослые часто вводят детей во зло... Дети чаще не делают, не несут целенаправленное зло. Они просто живут, следуют своим желаниям, исследуют мир. И часто безобидные детские поступки взрослые называют злом, они делают детей невиновными преступниками...
Дети также способны на своём уровне отличать зло от добра и этот уровень не достаточный, но взрослые часто привносят неистинные, искусственные критерии зла и добра...

"Но зло прежде всего в себе, не так ли?" -
В себе - возможность выбора и действия, но не зло или добро. Лишь вариант одержимых бесами или дъяволом людей я могу назвать - зло в себе. Хотя, конечно, в человеке складывается некоторая направленность пути, тяготеющая к выбора зла или к выбору добра.

P.S. Как-то эта тема появилась для меня неожиданно..., если хотите можем продолжить. В известной мере, мы - поводыри друг другу. :)

396Муза ВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 2:32:59 AM
"Но команда дискуссий отеля является командой лишь по сходству формы процесса, но не является командой по сути из-за конкретной разделённости людей."
Не только отеля, думаю. Могу лишь предполагать, сколько людей желало бы работать и творить в команде единомышленников! Вечный мой поиск "своих", в котором так упрекает Неунывайка. Но ведь кажется таким очевидным, работа будет в таком коллективе выполняться лучше, результат будет красивее и прочая. Может быть, ошибаюсь, но именно в профессиях, связанных с людьми, наиболее редки "команды" - медики, учителя, культутная сфера. Этого не хватает, единого духа у всех.
А радуйтесь, что не духом авантюризма исполнена ваша пара.. искать супругу на каких-либо тихоокеанских островах, - не лучший способ проводить время :)
.. а как там, должно быть, хорошо.. :)

395Муза ВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 2:08:11 AM
Wais --> (394)
Заканчиваю сейчас письмо к своей подруге, пишу строки о Эльдаре Рязанове, которому исполнилось 75, и эти дни идут капустники и вечера по ТВ. Красив и полон сил, никакой старости я не увидела!
Вопрос к вам, какую старость вы хотите, если можно так выразиться? Что бы вы изменили в жизни мамы, будть на то ваша воля?

394WaisВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 2:01:30 AM
Муза --> (392)
Да, наверное, многим из перечисленного можно довольствоваться, но мне этого мало, мне её жалко. Вы не видите того, чего она была лишена. Вы не видите её слёз.
Рад лишь одному - ещё пока она была в здравом уме, мне удалось преодолеть её непринятие Бога и почти подвести к вере. Она улыбалась... она по-детски улыбалась...

393Муза ВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 1:35:04 AM
"От неё я научился избегать зла, избегать делать зло, избегать встреч со злом, а также противостоять злу."
Но зло прежде всего в себе, не так ли?


392Муза ВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 1:20:43 AM
"Она научилась выживать, но не научилась жить..."? Читаю и мне видится обратное!

391WaisВыборкаИнфоПочта 11/20/2002 1:12:30 AM
Муза -->
"по идее, мужчина должен восхищаться какой-то другой Прекрасной Дамой, нежели своей мамой. Я своих мужичков иногда одёргиваю, когда излишне "нежатся" или проявляют зависимость от моего мнения,- "мамсиками будете". Расскажите о своей маме немного подробнее. Может быть, я возьму себе что-то очень хорошее и передам моим детям :)" -
Я не восхищаюсь ни одной Прекрасной Дамой. Или не встретил или, что вероятнее, неспособен самообманываться - слишком ясно вижу их недостатки - продолжение их прекрасностей. Но я способен любить женщин в целости их внешних противоречий, но основываясь не на них, а на таинственной глубине женщин.
Моя мама и в меньшей степени её сестра - женщины, обладавшие наибольшей силой духа, из известных мне женщин. Сила не только в противостоянии проблемам и преодолении внешней силы, но и в проведении своей жизненной линии, а главное в противостоянии лёгким соблазнам - не прелюбодействуй, не укради, не сквернословь, не завидуй, не злословь и т.д. Была и другая сторона у этого своеобразного аскетизма духа, которая отнимала большую долю красоты и радости жизни у неё самой и близких, но об этом не буду. Она научилась выживать, но не научилась жить... Это понятно - так как мама с сестрой и братьями рано остались сиротами - отец умер от пьянства, а их мать сошла с ума после того, как один из братьев спалил весь дом с имуществом, неудачно перевернув керосиновую лампу...
От неё я научился избегать зла, избегать делать зло, избегать встреч со злом, а также противостоять злу. От неё я учился делать людям хорошее. У нас были трудности и мы были с ней одной командой в этих трудностях. С детства я защищал её...
Когда это было нужно, она была очень требовательна и строга. Хорошо читать я научился ещё до школы, но через ремень и слёзы...
Она всегда очень вкусно готовила. Дома и на огороде всегда был идеальный порядок. Она была передовой работницей на заводах (основная профессия - токарь) и получала много грамот и медалей. Везде, где она работала (к концу жизни разные профессии, промышленность развалили националисты) её очень ценили, она любила все работы и делала их с душой. У неё всегда были хорошие душевные подруги и они помогали друг другу. И главное - она очень, очень любила меня, я был для неё главным в жизни.

390WaisВыборкаИнфоПочта 11/19/2002 11:26:31 PM
Муза -->
"Просто я как обычно думаю всегда только о себе :(" -
Так и думайте о себе, я бы не хотел, чтобы вы думали, что "должны думать" и обо мне в частности. Будьте "eau" или "Госпожа Метелица", только не отказывайтесь при этом от себя.

"Итак, слово для ответа на реплику 382 предоставляется капитану команды "Для себя" господину Wais." -
Капитан - это тот, кто сходит последним с тонущего корабля или не сходит вообще? Глядя сегодня на количество просмотров, у меня появился вопрос - сколько же человек в команде?
Командой "Для себя" я бы назвал всех людей, пишущих во все дискуссии, а капитанами - тех людей, которые держат все дискуссии на плаву. Но команда дискуссий отеля является командой лишь по сходству формы процесса, но не является командой по сути из-за конкретной разделённости людей. Разделённости... Оставлю это.
Наша команда здесь - это вы да я. Спасибо, что вы не позволяете мне легко срываться в ощущение, что команда начинается и заканчивается на мне. Есть, возможно, кто-то ещё в нашей команде и их я не вижу, только чувствую или самообманываюсь.

Плохо, что сейчас здесь нет корректировочного оппонирования мне. Или не мешают или меня, нас оставили... Другими словами - предпологаю, что могу самонадеянно в чём-то ошибаться. Приходится обходиться собственными силами. Я пока ещё не занимался целенаправленно этой дискуссией. Надо ли? Да, и работа постоянно откладывает жизнь "на потом". Другими словами - я пока ещё не занимался целенаправленно собой. Надо ли и как надо? Да, Муза, мы (?) в пути. Но даже в одиночестве, вопреки всему меня будет вести вперёд страсть графомании.

389WaisВыборкаИнфоПочта 11/19/2002 3:11:06 PM
Муза --> (387)
"А что вас держит в Латвии?" -
Привычка и... всё же это моя родина и моей мамы. Я гражданин, а латышское - это половина меня.

"Надеюсь, мирный салют не попал через дымоход в сырный салат?" -
Нет, просто его грохот разбудил во мне авантюризм, и показал, что в жене он пока или ещё спит. :)

"А разочарования, - просто не тот угол зрения, видимо :)" -
Не страшно. Разочарование - всего лишь другие и дополнительные ступеньки к очарованию.

388WaisВыборкаИнфоПочта 11/19/2002 3:04:06 PM
Рыжуля --> (384) Рыжуля --> (382)
"но я не уверена,что он захочет отвечать мне.И точно знаю,что ему не нужен твой приз:-)" -
По-поводу приза вы правы, однако, это можно связать и с невозможностью нашей реальной встречи..., но отвечать вам я рад.

"А есть ли действительно универсальные методы?Неужели правда всем все подходит?:-)" -
Говорят, гильотина хорошо помогает при головной боле. По-крайней мере, достать это французкое лекарство меня достаточно часто просит жена.

Вероятно, любой человек может применить любой метод, придуманный людьми и не только. В этом его универсальность.
Всем всё подходит? Вероятно, подходит - как получение желаемого, ожидаемого результата зависит от степени овладения методом. Метод должен быть не только освоен, но человек также должен выйти за границы метода, увидеть его место в системе целого, чтобы его применить наиболее эффективно.
Вот, смотрите - Муза ответила вам в реплике 381 вроде бы по "методу разложения :)", но ответ её души - "Реакция моей души- меня любят. Как здорово!" - мне представляется больше тем же ответом эго, вторым его ответом... Ответом моей души я бы больше назвал это - Рыжуля, спасибо, ты - прелесть, я тебя люблю! :)

Далее - (как бы духовное) - "А универсальное как бы прозвучало? хм.. что дано, за то и спасибо Создателю :)" -
Универсальным ответом я бы назвал просто сам ответ, любой ответ, сам факт ответа.
Универсальным методом ответа я бы назвал - "отвечай спрашивающему" - личностный ответ, обращённый к личности - вопрошающего или затрагиваемого, но не к себе... если, конечно, не сам у себя спрашиваешь и сам же себе отвечаешь... С кем разговаривала, кому отвечала и кого затрагивала Муза в ответе вам? Универсально ли так затронуть Бога? Универсально ли так Его благодарить?
"хм.. что дано, за то и спасибо Создателю :)" - вы уже достигли того уровня, к которому вас направил Он и уже остановились? Бог сделал из людей тех, кем они в настоящем являются - иногда мерзавцами и уродами? Благодарность - это хорошо, но видят ли, чувствуют ли при этом люди меру своей ответственности за себя созданного, за свой вклад в себя? Может это лишь ещё один - третий ответ эго? Конечно, ответ Богу идёт невидимо в душе, так зачем Ему отвечать в словах написанных и называть это универсальным ответом? Универсальный ответ - ответ спрашивающему уровню с этого же уровня или...? Или - зачем привязываться к универсальности - чтобы оставаться на уровне неуневерсального эго?

И всё же ваш вопрос - "А есть ли действительно универсальные методы?"... Есть ли методы, которые универсальны - доступны всем и всем подходят - всегда приносят желаемый результат. Есть. Думаю, что это методы относящиеся к психике, душе.
Начните кого-нибудь ненавидеть, делать ему зло и тогда ненависть и зло к вам вернётся. Хотите любви?...

Неожиданно Ваш вопрос оказался интересным и я лишь только пробежался по его верхушкам. Может кто-то продолжит, может продолжим...

387Муза ВыборкаИнфоПочта 11/19/2002 1:59:59 PM
Wais --> (386)
Привет!
А что вас держит в Латвии?
Надеюсь, мирный салют не попал через дымоход в сырный салат?
А разочарования, - просто не тот угол зрения, видимо :)

386WaisВыборкаИнфоПочта 11/19/2002 1:40:18 PM
Муза --> (385)
Привет. :)
В выходные, как обычно, мы пили медовое пиво и радовались сырному салату.
Праздник принёс лишь дополнительный выходной и салюты. Но выходные мне пока в тягость - льда нет и пока не придвидится, клёв плохой, а работы еще много. Салют же стал поводом маленькому семейному разочарованию...
А, в общем, для меня и думаю, что и для большинства русских людей в Латвии и не только этот "красный день календаря" не является праздником. Это скорее ещё один видимый момент лицемерия и отчуждённости власти от народа, "русских" и "латышей". Пока это не наш праздник.

385Муза ВыборкаИнфоПочта 11/18/2002 12:17:16 PM
Рыжуля --> (384)
Что гадать, подождём вторника. В Латвии сейчас праздник, Wais наверно пьёт шампанское из янтарного кубка и говорит тосты :)

384РыжуляВыборкаИнфоПочта 11/18/2002 1:22:39 AM
Муза --> (383)
Можно,но я не уверена,что он захочет отвечать мне.И точно знаю,что ему не нужен твой приз:-)

383Муза ВыборкаИнфоПочта 11/17/2002 12:55:17 PM
Рыжуля --> (382)
можно я переадресую твой вопрос? ведь один из моих принципов, не умеешь сама, найди того, кто может.
Итак, слово для ответа на реплику 382 предоставляется капитану команды "Для себя" господину Wais.
В качестве приза за верный ответ - фото Рыжули. Хватит даром вопросы задавать! :)


382РыжуляВыборкаИнфоПочта 11/17/2002 9:29:33 AM
Муза --> (381)
А есть ли действительно универсальные методы?Неужели правда всем все подходит?:-)

381Муза ВыборкаИнфоПочта 11/17/2002 7:05:25 AM
Рыжуля --> (380)
Так. Я подумаю, как отреагировать, используя метод Wais.
Ответ от моего эго - да, я ужасно симпатичная, мне бы умелый макияж, да ещё вот то платье, из "За бортом" .. и вот то, из "В джазе только девушки".. весь мир у ног :)
Реакция моей души- меня любят. Как здорово!
А универсальное как бы прозвучало? хм.. что дано, за то и спасибо Создателю :)

380РыжуляВыборкаИнфоПочта 11/17/2002 6:49:04 AM
Муза --> (379)
Есть!И очень симпатичная:-)

379Муза ВыборкаИнфоПочта 11/17/2002 3:54:10 AM
Рыжуля --> (378)
А у меня есть плоть и кровь? ;)

Страницы: <<< 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 >>>
Яндекс цитирования