Wais --> (1957) Вот на это пока отвечу. ******* "Как все просто! Нужно только принять Бога, впустить Его в себя, в свою душу..." - Эти слова говорились раньше в дискуссиях, и лишь теперь ты ясно почувствовал и увидел их смысл? Но у меня и раньше были и теперь тем более другие акценты. Нет, не просто. Всё гораздо сложнее. Нет, не принять, а пойти навстречу. Нет, не впустить, а очистившись, суметь увидеть Его во всём и в себе в том числе. Нет, не в свою душу - Бог изначально в душе любого человека, но душа человека молчит, спит и не говорит с Ним, не отвечает Ему." ******* Да, эти слова говорились и раньше. И я их говорил неоднократно. И до нас они говорились на протяжении многих поколений. Не то, что бы я совсем четко почувствовал это. Кое чего еще не хватает, но!!! Нет изначально Бога в душе человека, как нет ни в одном из его созданий, как нет ни в камне, ни в птице, ни в звере... Бог дает начало душе человека, но душа человека - это не Бог. Бог дает жизнь человеку, но человек - это не Бог. Все, что создал Бог в этом мире является Его созданиями, но не является Богом. Потому, сколько не ищи Бога в себе, найдешь только себя. Сколько не ищи Бога в камне, найдешь что угодно, только не Бога.
Что значит принять и пойти навстречу? Разве не открыться перед Богом в своей искренней вере Ему? Разве не открыть для Него свою душу и впустить впустить в нее Его свет? Но как впустить Его в себя, если сердце полно страстей и желаний? Есле сердце занято, то где пребывать Ему? Естественно, надо очистить место для Него, и возвести на этом месте храм для Него. Чистая душа и будет этим храмом... Да, это все не просто... Но, когда уже это знаешь неужели сложнее, чем когда не знаешь?
bn1 --> (1956) Я коротенько постараюсь ответить на все... :) В основном, это самообразование. Но, сказать только это будет не совсем корректно и правильно. Под этим "самообразованием" скрывается и факультет востоковедения и личный, в том числе "мистический" опыт. А на чем еще проверять и подтверждать для себя древние "теории"? :)
bn1 --> (1968) Мои смайлики, лучше всего прочитывать как доброжелательную улыбку. :) А так же, как хорошее настроение. :) А если вот так --> :))))) - то это что-то вроде веселого смеха, или улыбки до ушей хоть завязочки пришей... :)))
Представьте себе, что жить по заповедям трудно и верующему человеку. Да так трудно, что многие хоть в чем-то, но нарушают их. Более того, не один год пройдет в преодолении себя, что бы действительно научиться жить по заповедям. Теперь представьте, как может жить по ним не верующий человек... Теоретически - это возможно, но на практике... На сколько я понимаю, истории такие случаи не известны...
Муза --> (1962) Я эгоистически привык всегда и постоянно пребывать, купаться в любви, в потоке внутренней любви и не задумываться об источниках. Вы хотите, чтобы я отделил, разделил Бога и ещё кого-то? И ещё - разве их любовь - это не моя ответная любовь? И что я могу почувствовать, если моя не прерывается? Часто о жене на работе я вспоминаю за минуту до её звонка. Завтра передам и спрошу, сегодня не сложилось.
bn1 --> (1967) Эта твоя реплика в чём-то особенная - это квинтэссенция, концентрированная суть твоего понимания и не понимания меня. И этим очень хорошая, просто прелесть. Не обзывайся - я не освящённый и не просветлённый, я - никто и моё понимание ниже твоего. Можно учиться у стоящего, можно у идущего, можно у Учителя. Как думаешь, результат будет разный? Да можно учиться у всех, но всему своё время и есть время для расставления акцентов.
bn1 --> (1906) "Трудно постигаю разницу....В любом случае, отвлеченно, мы все в этом мире ученики и учителя...надо просто это принять (это доказательное принятие))" - Это часть правды, это уже банальная истина, ставшая ложью. Есть такие моменты: 1. Лишь Бог - Учитель, мы в лучшем случае только ученики. 2. Учительство может закрывать ученичество, а ученичество - учительство. 3. Сознательное учительство или ученичество - это совсем не то, что неосознанное. Разные - уровень, методы, результаты. В результате люди чаще всего не ученики и учителя, а лишь мошки, бесконечно копошащиеся на поверхности стола.
bn1 --> (1907) "Я не ищю учителя, так как ( справедливо заметил Джип) у учителя должна быть специализация..." - Ха-ха-ха, ты понял, что сказал? Зачем ты прикрываешься словами о специализации, если ты не ищешь учителя? А специализацию надо выбирать главную для себя, текущего понимания и стремления. Если оно есть...
"больше человеческого определения?...Это как?...У тебя есть иная сущность?)" - В человеке есть разные планы. Кто-то умеет пребывать на всех, обычно люди пребывают на одном или двух.
bn1 --> (1910) "Неверно понято....Хотя бы потому, что Конфуций просвещал живущих в смысле...правильного подстраивания под течение жизни...и никак не ставил себя (наставляющегося) в центр...." - Так значит просвещающий Конфуций - центр и Бог? Жизнь - главная? А что такое жизнь? Это не ты в том числе? Короче - от кого просвещение? Всё равно тебе не уйти от этого вопроса, сколько не увиливай. Или ты или кто-то другой. А ты упёрся в себя и стоишь на месте, отбиваясь от одних учений другими, а сам лишь жонглируешь ими и стоишь.
"Далее следуют сложные инсинуации...точнее словесная акварель...мною не понимаемая тем больше....чем больше мне ее повторяют...." - Приму к сведению.
Wais --> (1957) "bn1, Бог - не через понимание, а через тайну слияния с Ним, через реальную жизнь с Ним." ...Угу...как будто одно исключает другое...Ты призываешь к умопомешательству...хотя сам себя тешишь надеждой как раз-таки на понимание...Надоедает это славоблудие бесконечное...понимание не есть реальная жизнь? Или понимание не есть тайна слияния?...сопричастия? Вы тут освященные никак не дадите хоть сколько понятные определения всем этим душевным проникновениям...тайным знаниям..и т.п.)
Убедительная просьба выслать до 8 марта с.г. ваши рожицы по нижеуказанному адресу. В противном случае ответов на ваши реплики не будет с музкиной стороны (из-за отсутствия идентификации), и она умрёт от горя.
Рыжуля --> (1958) хм.. просится рифма, " в эту ночь" :)) а я купила сегодня потрясающий сарафан-стрейч с хлопком, небесно-голубого цвета!! А ещё вчера, идя в бассейн видела такое редкое природное явление как .. забыла научное, словом, радугу с ложными солнцами.. вот, мысли упорно стремятся к признанию того факта, что это два взаимосвязанных события.. :)) платье правда, класс.. и оно единственное на земном шарике :)
Wais --> (1957) Солнышко, а вы чувствуете, когда о вас думают далёкие люди, вернее, вас любят? К восьмому марта я хотела написать что-то поздравительно-симпатичное о светлячке, который тихим днём сидел на васильке.. но что-то не получилось гармонично, тем более для вас.. вы уж передайте, что я поздравляю и люблю её, и спросите, а она чувствует это? :)
Самое простое - сказать, что я выбрал на сегодня другие приоритеты и требуемых сил не осталось. Вроде бы вся информация в руках, но чувствую, что даже для себя оживить её сейчас сил нет. Да, ещё мысль свербит - для кого? Ты знаешь, для Дракона это новым не будет, Alexashka в другом, для bn1 как горох об стенку. Другие вне игры. Лучше внемлить словам Музы и пойти дальше? Ведь что меня больше всего задело? Восхищённые возгласы Ирины там и Ангела здесь на слова Дракона, которые - лишь повтор давно известного, не раз высказанного в дискуссиях. А ведь по сути они также далеки даже от начала понимания. К тому же у меня сейчас совсем другие акценты на этом пути. И это - лишь вступление на порог, за которым только начинается дорога. Но аплодируют даже вступлению, а ведь в нём ничего нет, лишь пустота, не наполненная реальным содержанием. Грустно, господа аплодирующие. Ваши аплодисменты говорят лишь о вашей слепоте и любви к красивой оболочке. Вы даже не представляете как мы все далеки от Него. Нет, фигню какую-то пишу, устал. Завтра, если останутся силы ещё раз попробую. Получится тогда, когда будет готовность, а пока надо идти. Вероятно, та дискуссия готовит меня по многим подготовительным моментам.
Alexashka, любовь во мне для меня сейчас - дар свыше. Она не от меня. В моих эгоистических силах - лишь возможность ощущать её больше или меньше и больше или меньше вливать её в свои дела. Но, предполагаю, что количество её проходящее на меня от меня не зависит.
Вот же ш! Нахамил, поругался, начал говорить и уже что-то больше сказать хочется. Вот она - диалектика просветления - сбросил своё мешающее - и чему-то свыше дорога более свободная становится. Значит буду критиковать Дракона, его слова.
"Если кто-то заметил, я тут отсутствовал немного... :)" - Ни хрена никто не заметил твоего отсутствия! Если только Ангелу не с кем было о еде поболтать. Ага, получил?!
"Но, пришел не с пустыми руками." - Лучше бы ты пришёл не с пустым сердцем.
"На днях я понял одну вещь. Мне "не давало покоя" некое несоответствие в утверждениях. И вот, результат." - Сегодня утром в поезде я думал об этом же. Но главное для меня то, что в предыдущие дни, также благодаря bn1, я ощутил, что главное для меня в моей жизни - это сближение, единение с Богом. Реальное ощущение этого. В этом главная суть моего стремления сейчас.
"Бессмысленно искать Бога в себе, Его там нет." - Нет, Бога можно найти везде. Не имеет значения где Его искать.
"Все, что мы можем найти в себе не будет Богом." - Это относится к любому результату поиска Бога в любом месте, к любой попытке Его определения.
"Все, что мы можем найти в себе будем лишь мы сами." - Не только. Ещё есть возможность найти в себе присутствие, следы, влияние, отзвуки других сущностей.
"Подобные слова словно летают в воздухе, но каков их смысл?" - Для меня смысла нет - лишь перепев на новый лад бесчисленное множество раз повторённого в разных формах - мы не знаем Бога. Лишь - подготовка к началу пути к Нему.
"Если кто-то найдет в себе богочеловека (Себя-бога), тот найдет лишь причину своих проблем - гордыню. Только увидеть ее реальное лицо он врядли сможет." - А вот здесь для меня по-другому... Не те акценты... Возможно единение с Богом и богочеловек, но после, а не до единения... Ты поставил следствие впереди и важнее причины, а следствее - лишь следствие и не имеет значения, оно вторично и не существенно, потому что есть на основе истинного - лишь как отражение его. У тебя выражение богочеловек - как сразу готовое конечное изделние. У меня же - как незаконченный процесс всё более полного слияния с Богом.
"Как все просто! Нужно только принять Бога, впустить Его в себя, в свою душу..." - Эти слова говорились раньше в дискуссиях, и лишь теперь ты ясно почувствовал и увидел их смысл? Но у меня и раньше были и теперь тем более другие акценты. Нет, не просто. Всё гораздо сложнее. Нет, не принять, а пойти навстречу. Нет, не впустить, а очистившись, суметь увидеть Его во всём и в себе в том числе. Нет, не в свою душу - Бог изначально в душе любого человека, но душа человека молчит, спит и не говорит с Ним, не отвечает Ему.
Выше я говорил Alexashka о любви - и так во всём - не сдерживать, позволить течь через себя, не препятствовать, не стремится понять Бога, чувствовать его через единение в любви.
bn1, Бог - не через понимание, а через тайну слияния с Ним, через реальную жизнь с Ним.
Но ведь идти ко всё более полному слиянию - это идти к богочеловеку!
Неужели аплодирующие не видят, что за порогом только начинаются все сложности?
Гармония индивидуального и божественного в тебе? Гармония свободы и единения? Гармония совмещения единения с Богом и соприкосновения с миром, с другими людьми? Как себя менять, что менять, что и как делать, думать, как жить, чтобы реально приближаться к Богу? Критерии реального сближения и отхода с пути? Обожествление человека и соприкосновение с падшим миром?
Это - огромный мир мистического богословия и бесконечный путь, реально далеко продвинулись по которому лишь единицы. Чему хлопаем аплодирующие? Себе?! Все слова о единении с Богом, открывании Ему души - лишь робкий заход на подкидную доску, но сближение с Богом - это сам прыжок. Вы же хлопаете ещё до прыжка и вам этого уже достаточно. :(
Дракон-Хранитель --> (1953)"Открыв свою душу какому нибудь божку, еще неизвестно кого впустишь... Многие "демоны" желают занять это место. Но в этом случае, исполнения заповедей не получится, "демон" будет "подменять понятия", что бы увести человека с пути к Богу. Потому и нужно строго следовать некоторым правилам. Не изменяя их под себя... :)".....Это очень серьезное и грамотное теософское объяснение...Вы где учились уважаемый?...Или это самообразование?
1978
1977
1976
1964